Oude pong-console repareren

[unXist]

Ik heb op een rommelmarkt een oude pong console op de kop getikt en nu wil ik deze werkend maken. Het gaat om de Mentor Colour 6 t.v. game



De stroomvoorziening kan op 2 manieren, namelijk met 6 UM2 1.5 volt batterijen of 9volt DC. De batterijen haalde niks uit waarop ik het apparaatje open heb geschroefd en zag dat de kabeltjes vanaf de batterijen nergens aan verbonden zaten. Ik heb toen de 9 volt DC aangesloten maar ik vermoed dat de polariteit niet goed was want al snel begon het te stinken en plofte er een capacitor(?)

Nu ben ik niet heel bekend met elektronica repareren maar ik had het idee dat ik de capacitor wel kan vervangen. Ik heb het dan ook los gesoldeerd maar kan nergens een vervangend onderdeel vinden.

Het ziet er als volgt uit:



Ik ken het logotje wat op de capacitor staat niet en kan met google geen 200 mfd (microfarad?) 10v capacitor vinden. Weet iemand misschien waar ik dit of iets vergelijkbaars kan kopen, en kan ik dit dan inderdaad gewoon terug solderen?

Wat me nog opviel en, dit is ook in de 2e foto te zien, is dat de twee 'draadjes' die uit de capacitor komen elkaar kruisen, heeft dit een reden?

Ik hoop dat iemand me verder kan helpen.

[Rmg]

daar kan je prima een 200uf (microfarad) 16v cap voor pakken, dat ze gekruist zitten is denk ik meer een productiefout

[Bartjezz]

Kijk wel uit met de polariteit!! Bestel er dus maar 2, dan kun je er eentje verkloten

[Kaj.]

Die elco is wel het laatste waar je je zorgen om moet maken, denk ik.
Dergelijke TV-spellen draaien om één specifiek IC: zo'n beetje elk TV-spel was er destijds mee uitgerust. Ik kan me alleen ook nog herinneren dat die dingen slecht tegen ompolen konden, dus zoek eerst even goed uit of je daadwerkelijk verkeerd gepoolde spanning op de zaak hebt gezet of niet.

[Martin]

Denk dat je het mooie apparaat al aan zijn einde hebt geholpen door zomaar de voeding aan te sluiten zonder voldoende vooronderzoek, jammer

[Navi]

Dat pistool is tof! Ik had die vroeger ook incl ombouw kit (lange loop, kolf, etc) zodat je er een geweer van kon maken.

[unXist]

Ik ben er ondertussen met doormeten achter gekomen dat mijn adapter meer Volt doorgeeft dan ik instel (op een instelling van 9V op de adapter geeft mijn meetapparaat 11V aan).

Hoe ik de console zelf doormeet ben ik nog niet achter. Ik heb echter wel een andere pong console, ook van Mentor, ook uit de jaren 70. Mocht ik kunnen stellen (?) dat de polariteit voor deze 2 apparaten hetzelfde is, dan heb ik de nu kapotte spelcomputer toch goed aangesloten gehad.

Rmg schreef op vrijdag 01 juni 2012 @ 18:46:
daar kan je prima een 200uf (microfarad) 16v cap voor pakken, dat ze gekruist zitten is denk ik meer een productiefout

Is een 220uf 16v ook geschikt? (200uf 16v is maar lastig te vinden)

[Voor 24% gewijzigd door unXist op 02-06-2012 01:23]

[Bartjezz]

Dat je adapter een hogere spanning heeft, is omdat voedingen en accu's/batterijen altijd in spanning dalen als er een apparaat op wordt aangesloten. Die 11V kan best, zodra je dan je voeding gaat belasten zakt de spanning naar 9V. Trouwens, die 11V moet dat apparaat best aankunnen, nieuwe batterijen hebbenmeestal ook net een paar tienden hogere spanning.

[Kaj.]

220µF kan inderdaad ook; da's niet zo'n grote afwijking.

[Infant]

Met een beetje geluk is de Eleco ge-ontploft omdat je er dus meer dan 10Volt op hebt gezet. Niet meer doen.

[Anthor]

volgens mij heb ik zo'n zelfde ding nog in mijn berging liggen.

Toen ik hem testte bleek dat hij wel op een oudere tv werkte maar niet op een nieuwere (CRT)

[unXist]

Anthor schreef op maandag 04 juni 2012 @ 10:56:
volgens mij heb ik zo'n zelfde ding nog in mijn berging liggen. Toen ik hem testte bleek dat hij wel op een oudere tv werkte maar niet op een nieuwere (CRT)

Ik krijg oude spelcomputers die via de antennekabel moeten worden aangesloten ook niet aan de praat op m'n LCD tv dus heb bij de kringloopwinkel voor 12 euro even zo`n oud beeldbuisbesje gehaald ^^

Ik heb ondertussen de nieuwe elco besteld, laten we hopen dat de schade hier tot beperkt is gebleven.

[unXist]

Ik doe toch ergens iets fout, zojuist de nieuwe capacitor erin gesoldeerd. Toen ik het apparaat aanzette, met de juiste polariteit, voor een test begon gelijk een zwarte kapje te gloeien (en een klein beetje rook, voordat ik de stroom eraf had gehaald). Dit driepotige zwarte 'kapje' is te zien op de 2e foto, direct boven de capacitor die ik vervangen heb.

Iemand nog tips?

[Notehoutelade]

da's een transistortje . vaak staat er een typenr ofzo op de platte kant. Maar je kunt je intussen wel afvragen of dat nog gaat helpen. Wat dit ding niet gewoon al stuk toen je hem kocht?

[tafkaw]

Misschien heb je hier iets aan?

http://www.pong-picture-p...pa9csvqdihc1h2uvfsvmejoe4

[timberleek]

het ziet er niet uit als een to-92 behuizing. Heb je er nog wat andere foto's van?

[Sine]

unXist schreef op dinsdag 05 juni 2012 @ 20:43:
Ik doe toch ergens iets fout, zojuist de nieuwe capacitor erin gesoldeerd. Toen ik het apparaat aanzette, met de juiste polariteit, voor een test begon gelijk een zwarte kapje te gloeien (en een klein beetje rook, voordat ik de stroom eraf had gehaald). Dit driepotige zwarte 'kapje' is te zien op de 2e foto, direct boven de capacitor die ik vervangen heb.

Iemand nog tips?

Gebruik een adapter met wat minder power, met zo'n veel amps monster sloop je gegarandeerd alles als er wat mis gaat.

[memphis]

Sine schreef op dinsdag 05 juni 2012 @ 23:14:
[...]


Gebruik een adapter met wat minder power, met zo'n veel amps monster sloop je gegarandeerd alles als er wat mis gaat.

Amperage is niet iets wat geleverd wordt maar gevraagd wordt. Ook al zou je er een 1000A voeding op aansluiten en er een stroom van 1A nodig is zal er maar 1A uit de voeding getrokken worden.

[timberleek]

dat klopt inderdaad, alleen als er een onderdeel niet helemaal goed is kan er best een stroom gaan lopen bij zo'n grote adapter.

en vaak geven ze een flink hogere uitgangsspanning bij lage belasting

[RocketKoen]

Datasheet van je console
Veel plezier

[painkill]

Ik heb ook nog een pong console, heb hem al aan kunnen krijgen, maar het beeld is verschrikkelijk..
Soms kun je net je balletje zien, maar daar houd het ook bij op.
Als ik een keer zin heb loop ik hem wel een keer na, blijft toch machtige techniek van 40 jaar terug

[sjaakwortel]

Met zulke beperkte elektronica kennis denk ik dat je het beter kan laten doen door iemand die er wel verstand van heeft, want op deze manier is de kans groot dat je hem verder stuk maakt dan repareert.

[RocketKoen]

painkill schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 02:05:
Ik heb ook nog een pong console, heb hem al aan kunnen krijgen, maar het beeld is verschrikkelijk..
Soms kun je net je balletje zien, maar daar houd het ook bij op.
Als ik een keer zin heb loop ik hem wel een keer na, blijft toch machtige techniek van 40 jaar terug

Voor mij was het een 2e jaars project (elektro tudelft) om een pong console te maken.
Eerst programmeren in VHDL op een FPGA. En uiteindelijk op een chip van een halve vierkante cm gebakken.
Het werkte ook nog en VGA compatible.
Helaas was er maar 1 prototype, en 8 mensen in het groepje

[Bartjezz]

Heb even de datasheet bekeken, ik denk dat je een 2N2222 op hebt geblazen Dat is een simpele NPN transistor die volgens mij nog verkocht wordt zelfs.

Kun je eens een overzichtsfoto maken van de hele print? Dan kan ik misschien zien of het de spanningsverzorging, modulator of het "speeldeel" van de print is.

[unXist]

Dit onderdeeltje is doorgebrand:


Zo ziet de console er uit (thumbnail), inclusief de afdekplaat zodat je kunt zien waar de verschillende knoppen voor dienen.


Dit is de printplaat (thumbnail) linksboven, in het lichtblauwe vierkantje zat het transistortje.

[Voor 8% gewijzigd door unXist op 06-06-2012 23:42]

[Bartjezz]

Dat moet de transistor zij die ik al eerder aangaf. Ik kan op mijn tablet de datasheet niet geopend krijgen, maar ben er voor 90% zeker van. Wel denk ik dat wpdit niet het laatste is dat is gesneuveld voor je het ding aan de praat hebt.
Je zou eens kunne proberen of de lokale elektroboer niet nog een paar van deze dingen heeft liggen.

[unXist]

Ik ga vanmiddag eens even langs de elektroboer om te kijken of ie nog wat heeft liggen, anders zijn ze vast wel ergens op internet te vinden ^^

[SMSfreakie]

volgens mij heb ik ook nog ergens zo`n soort geval liggen.. alleen daar is de rook al jaren uit volgens mij

[NoFearCreations]

Licht het aan mij, of lijkt het alsof er rechts bovenin ook wat mist? Lijken afgeknipte/afgebroken pootje van ook een transistor?

[johnkeates]

Ligt het aan mij, of lijkt het alsof de IC sporen van oververhitting op de package heeft? Zit een vrij grote vlek op die niet op epoxy of lijm of een ander normaal goedje dat je op oude electronica kan vinden lijkt..

[unXist]

Rechtsbovenin dacht ik eerst ook wat te missen maar daar zit aan de onderkant van het bord een component, dus vandaar dat die pootjes aan de bovenkant uitsteken. Die vlek op de IC was mij ook opgevallen, deze zat er al toen ik hem kocht.

[AtomicShockwave]

Volgens mij hadden ze haast toen ze dat ding inelkaar soldeerden. Er zit geen enkel component netjes recht

[painkill]

Alle oude consoles zijn zo slecht gesoldeerd. Als het maar werkt, en dat deed het wel

[unXist]

Score! Na de transistor vervangen te hebben en alles weer op zijn plek hebben gezet was het moment daar; de test. En het werkt weer!



Iedereen bedankt voor de tips. Het circuit diagram was ook wel leuk om nog eventjes een beetje naar te kijken en de pinnetjes op de chip na te lopen naar de knoppen, ik weet er nu iets meer van.

[Kaj.]

Hee, mooi werk.

[tafkaw]

Super dat hij weer werkt. Heb je ook nog gekeken of je hem kunt (en wilt) aansluiten via composite video? Zal je waarschijnlijk een makkelijkere manier van afstemmen en een betere beeldkwaliteit opleveren...

[SA007]

Ik ken deze console, en dat is erg lastig.

De 'kleuren' en signaal zijn heel erg zwak voor de rf convertor, er is wel een signaal te vinden, maar daar meot dan eerst nog een versterker achter voor het bruikbaar is.

En als dit soort spelletjes er perfect uitziet dan klopt er iets niet, oude spullen 'horen' zo'n gevoel te hebben dat het oud is, maar dat is mijn mening.

[Bartjezz]

Alsjeblieft!! Haha! Gaaf dat zon oud geval nog werkt. Ik ben blij dat het alleen de transistor was, anders had ik het ook niet meer geweten.

[Sine]

memphis schreef op dinsdag 05 juni 2012 @ 23:43:
[...]


Amperage is niet iets wat geleverd wordt maar gevraagd wordt. Ook al zou je er een 1000A voeding op aansluiten en er een stroom van 1A nodig is zal er maar 1A uit de voeding getrokken worden.

Uhu, maar als je die van 1000A verkeerd om aansluit heb je waarschijnlijk wat meer schade dan als je dat met een 1A adaptertje doet.

[Bartjezz]

Sine schreef op donderdag 14 juni 2012 @ 11:49:
[...]


Uhu, maar als je die van 1000A verkeerd om aansluit heb je waarschijnlijk wat meer schade dan als je dat met een 1A adaptertje doet.

Helaas gaat ook die vlieger niet op, alle apparaten die gelijkspanning vreten zijn daar automatisch tegen beveiligd door een hele simpele diode. Een led kun je bijvoorbeeld niet door laten branden als die tegen de stroom in aan wordt gesloten. Behalve natuurlijk als je de spanning op gaat voeren, maar dat doen we niet in dit voorbeeld.
In 99% van de gelijkstroomapparaten kan de stroom er maar op 1 manier doorheen, dus is de andere weg automatisch geblokkeerd.

[unXist]

Gr0wLiThE schreef op donderdag 14 juni 2012 @ 10:32:
Super dat hij weer werkt. Heb je ook nog gekeken of je hem kunt (en wilt) aansluiten via composite video? Zal je waarschijnlijk een makkelijkere manier van afstemmen en een betere beeldkwaliteit opleveren...

Nee hier heb ik niet meer naar gekeken. Het apparaat werkt nu en ik wil het verder zo origineel mogelijk houden. Het afstemmen is het probleem ook niet meer sinds ik een kleine oude kleurentelevisie heb gekocht waar je gemakkelijk handmatig kan zoeken en fijnafstemmen.

[memphis]

Bartjezz schreef op donderdag 14 juni 2012 @ 14:52:
[...]

Helaas gaat ook die vlieger niet op, alle apparaten die gelijkspanning vreten zijn daar automatisch tegen beveiligd door een hele simpele diode.

Was het maar waar.... veel apparaten hebben die diode gewoonweg niet.

[SA007]

En dat heeft een goede reden, diodes hebben spanningsval.

Een standaard siliciumdiode heeft 0.7V spanningsval, als je een apparaat hebt die op 12V 5A werkt. dan zou je een voeding moeten hebben die 0.7V extra geeft (12.7V) en die het opgenomen vermogen van de diode extra moet leveren.

De diode moet daarbij 0.7V 5A = 3,5W aan vermogen kwijtraken, dus de diode moet ook nog eens gigantisch zijn (en met bijbehorende prijs).

Nu zijn er wel alternatieven, zoals bijv germaniumdiodes, die 0.3V spanninsval hebben maar wel weer duurder zijn, of een mosfet met aansturing wat nog minder spanningval heeft, maar weer duurder is.

Komt er op neer dat het niet heel efficient is om overal maar een ompolingsbeveiliging in te maken.
En zolang je netjes de originele adapter gebruikt is het ook echt niet nodig om die te hebben.