Audio setup - keuken - woonkamer

[Slujje]

Hallo audio-tweakers,

Ik zit met het volgende: vanwege een grote keukenverbouwing wil ik mijn audio installatie in huis goed aanleggen. Voor mij betekend dit schakelbare audio in keuken en woonkamer.

Mijn huidige setup bij de TV:
1. Sony dolby surround set met ingebouwde tuner
2. WD mediaspeler (aangesloten op Synology NAS). Via deze speler kan ik HDMI streamen naar TV en optisch naar de Sony surround set

Met de huidige setup heb ik alleen geluid in de woonkamer.

Dit is mijn wensenlijstje:
1. Centrale opstelling in de woonkamer.
2. Radio in plafond keuken / overdekt terras
3. Radio bij TV.
4. Bij TV kijken moet in de keuken gewoon radio geluisterd kunnen worden. Surround valt dan weg vanwege de ingebouwde tuner.
5. Bij TV kijken moet het mogelijk zijn om het film geluid ook in de keuken af te spelen. (Voor als ik een biertje wil halen tijdens het TV kijken)
6. Volume voor de keuken moet in keuken regelbaar zijn. (als het kan remote via Android)
7. Volume onder het terras moet ook in de keuken regelbaar zijn. (als het kan remote via Android)

ik hoop dat bovenstaande een beetje duidelijk is.

Zelf zat ik te denken aan een mengpaneel om alle inputs en outputs te kunnen sturen, maar van een collega hoorde ik al dat ik dan meerdere versterkers nodig heb voor de outputs. En dan wordt het wel een grote kast.

Misschien heeft iemand hier een vergelijkbare opstelling of een goed idee hoe dit te realiseren is.

Met vriendelijke groet, Slujje

[CeesKees]

http://www.sonos.com/

Kost wel wat, maar dan ben je klaar.
Geen gepiel met kabels, door iedereen te bedienen..

[Slujje]

Hoi CeesKees,

Sonos heb ik inderdaad naar gekeken. Wat een mooi systeem, maar man wat een prijzen (1x bridge + 2x connect:amp = 1050 euro).... ik vind dat veel te duur. En dan heb ik nog steeds geen TV geluid in de keuken.

Toch bedankt voor je reactie.

[ReneDD]

Heb je ook het Apple AirPlay/Airport systeem overwogen of is dat geen optie? Vriend van mij gebruikt het ook voor muziek in de badkamer, etc..

http://www.apple.com/nl/itunes/airplay/

[ Voor 22% gewijzigd door ReneDD op 01-06-2012 12:39 ]

[Maarce]

Slujje schreef op vrijdag 01 juni 2012 @ 12:33:
Hoi CeesKees,

Sonos heb ik inderdaad naar gekeken. Wat een mooi systeem, maar man wat een prijzen (1x bridge + 2x connect:amp = 1050 euro).... ik vind dat veel te duur. En dan heb ik nog steeds geen TV geluid in de keuken.

Toch bedankt voor je reactie.

Sonos is idd niet goedkoop, maar wel heel goed.
En om je systeem werkend te krijgen heb je alleen een ZP90 en een ZP120 nodig.

De ZP90 voor aan je bestaande AMP. Deze aan een bedraad netwerk hangen en je hebt geen Bridge nodig. Dan de REC out van je bestaande AMP aansluiten op de Line-in van de ZP90 en je kan de TV ook in de keuken horen.
Dat is een stuk goedkoper dan het complete pakket met twee ZP120's...

Edit:
Oja, voor je terras heb je er ook nog een ZP120 nodig. Even overheen gelezen...
Dan is zoals hieronder gezegd wordt een AMP met meerdere zones wel handiger. Yamaha heeft wel goed werkende units hiervoor...

[ Voor 12% gewijzigd door Maarce op 01-06-2012 13:17 ]

[DjVe]

ReneDD schreef op vrijdag 01 juni 2012 @ 12:38:
Heb je ook het Apple AirPlay/Airport systeem overwogen of is dat geen optie? Vriend van mij gebruikt het ook voor muziek in de badkamer, etc..

http://www.apple.com/nl/itunes/airplay/

Zelfde probleem als Sonos...film geluid kan er niet over.

Je zoekt een reciever met meerdere zones (in jou geval 3) die je met een app kan bedienen. Bijvoorbeeld een Pioneer VXS921 kan al twee zones, dus er zal vast wel iets zijn met 3 zones. Anders laat je de zone tuin vallen en hang je daar een paar speakers met een Airplay ontvanger met een versterkertje neer. Dan kan je toch overal muziek luisteren (alleen geluid van films/tv lukt dan in de tuin niet). Kosten? €350 voor de receiver + 100 voor een airport express, Miniversterker van 50 euro en een aantal speakers

[Frogmen]

Je denkt denk ik iets te simpel maakt maar eens matrix met je bronnen en je output met een multizone versterker zou je wat kunnen maar dan nog kan je niet onafhankelijk luisteren. Kortom je zal keuzes en prioriteiten moeten stellen of heel veel kabel zodat je het allemaal kan uitbedraden maar of dat nou de manier is.

[Slujje]

DjVe schreef op vrijdag 01 juni 2012 @ 13:15:
[...]

Zelfde probleem als Sonos...film geluid kan er niet over.

Je zoekt een reciever met meerdere zones (in jou geval 3) die je met een app kan bedienen. Bijvoorbeeld een Pioneer VXS921 kan al twee zones, dus er zal vast wel iets zijn met 3 zones. Anders laat je de zone tuin vallen en hang je daar een paar speakers met een Airplay ontvanger met een versterkertje neer. Dan kan je toch overal muziek luisteren (alleen geluid van films/tv lukt dan in de tuin niet). Kosten? €350 voor de receiver + 100 voor een airport express, Miniversterker van 50 euro en een aantal speakers

Bedankt voor deze snelle reacties. Zo'n 2/3 zone receiver is inderdaad wat ik nodig heb. Ik heb een 3-zone receiver gevonden van yamaha RX-A2010, echter deze is zo'n 1400 euro.

Dan is de optie van DjVe prijstechnisch toch interessant. Film/TV geluid in de tuin is toch niet echt nodig. Een twee zone receiver met daaraan een koppeling voor radio onder het afdak is prima. Ik ga even verder met inlezen en zoeken.

[Tom]

Meerdere zones klinkt in theorie leuk maar in de praktijk heeft het een aantal beperkingen. Zo kun je maar één bron tegelijk hebben (als jij tv kijkt in de woonkamer en je vrouw wil een muziekje in de keuken dan kan dat niet). Verder gelden instellingen (volume, equalizer etc.) vaak voor alle speakers en zijn die niet apart te regelen. Zie dat meerdere zones verhaal meer als een extra uitgang die je apart in- of uit kunt schakelen.

[McVirusS]

Tom schreef op vrijdag 01 juni 2012 @ 14:52:
Meerdere zones klinkt in theorie leuk maar in de praktijk heeft het een aantal beperkingen. Zo kun je maar één bron tegelijk hebben (als jij tv kijkt in de woonkamer en je vrouw wil een muziekje in de keuken dan kan dat niet). Verder gelden instellingen (volume, equalizer etc.) vaak voor alle speakers en zijn die niet apart te regelen. Zie dat meerdere zones verhaal meer als een extra uitgang die je apart in- of uit kunt schakelen.

Bij mijn receiver kan je 2 (en wellicht 3, weet ik niet) zones apart van elkaar gebruiken. Dus kan prima Spotify luisteren in keuken en in woonkamer vet gamen. (Pioneer VSX-2021K, sowieso wel aanrader door uitstekende mobiele apps / ingebouwde DLNA / Airport)

Bij hoop receivers is 2e zone vaak wel beperkt qua bronnen, meestal werken de digitale bronnen niet.

DjVe schreef op vrijdag 01 juni 2012 @ 13:15:
[...]

Zelfde probleem als Sonos...film geluid kan er niet over.

Sonos units ook een audio ingang, dus als je zo'n systeem naast je versterker zet kan je geluid prima doorsturen naar bijvoorbeeld je keuken of terras.

Je zoekt een reciever met meerdere zones (in jou geval 3) die je met een app kan bedienen. Bijvoorbeeld een Pioneer VXS921 kan al twee zones, dus er zal vast wel iets zijn met 3 zones. Anders laat je de zone tuin vallen en hang je daar een paar speakers met een Airplay ontvanger met een versterkertje neer. Dan kan je toch overal muziek luisteren (alleen geluid van films/tv lukt dan in de tuin niet). Kosten? €350 voor de receiver + 100 voor een airport express, Miniversterker van 50 euro en een aantal speakers

Mijn receiver (2 modellen boven die jij noemt: VSX-2021k) heeft wel 3 zones, maar alleen de 2e zone is versterkt, dus voor 3e zone heb je losse versterker of actieve speakers nodig.

Actieve speakers is sowieso wel handig, al weet ik niet of er ook actieve plafondspeakers zijn. Er bestaan volgens mij ook wel soort inbouw versterkers (die je bijvoorbeeld op je plafond kan leggen) die pas aangaan als je er daadwerkelijk geluid naar toe stuurt (anders staan ze in standby).

[Frankinho]

Een zeer bruikbaar alternatief voor Sonos is Squeezebox van Logitech. Kost een fractie van Sonos en biedt tegenwoordig dezelfde functionaliteiten.
Enige nadeel is dat je ook hier geen filmgeluid over je speaker in de keuken kan afspelen, maar goed hoe belangrijk is het luisteren naar de film als je een biertje in de keuken gaat halen (ik weet niet hoe groot je keuken is).
Ik heb zelf een pricewatch: Logitech Squeezebox Touch aangesloten op de receiver en een pricewatch: Logitech Squeezebox Radio Zwart ofwel naast mijn bed ofwel in de keuken, allemaal perfect te bedienen met een android app en goed te synchroniseren. Je moet alleen de squeezebox server draaien op een NAS om je muziek aan te kunnen spreken.
Bijkomend voordeel van Squeezebox vind ik dat die meer muziekformaten accepteert en ook op 24-bit naar je receiver stuurt, maar dat hangt af van je muziekcollectie.

[McVirusS]

Nadeel van Squeezebox vindt ik de (volgens mij, laatste keer dat ik checkte) matige Spotify ondersteuning en dat het afhankelijk is van hoe goed je wifi overal is (maar dat is meestal in praktijk niet echt nadeel denk ik).

Voordeel is natuurlijk wel de prijs. Sonos is uiteraard veel mooier systeem maar ook veel duurder. TV geluid doorzetten naar andere plekken in huis kan best leuk zijn natuurlijk (denk aan het EK ). En sowieso is het natuurlijk fijn dat je alle bronnen die je bij je TV hebt ook op andere plekken kan afspelen (zoals bijvoorbeeld overal muziek in huis).

imho is vooral de ZonePlayer 90 / "Connect" absurd geprijsd. Hier zit niks van versterking of speakers in en hij is alsnog duurder dan bijvoorbeeld een Play:3.

[ Voor 12% gewijzigd door McVirusS op 01-06-2012 15:41 ]

[McVirusS]

Als het trouwens echt puur en alleen om radio gaat kan je natuurlijk ook gewoon een radio in plafond van je keuken bouwen, daar heb je gewoon inbouwspeakers met ingebouwde radio voor (met afstandbediening).

Maar imho is dat geen Tweaker-waardige oplossing, ik bedoel, dat kan je niet eens bedienen met je smartphone .

[Frankinho]

Spotify ondersteuning zou ik je niet zo veel over kunnen vertellen, daar heb ik mij nog niet echt in verdiept. Ik heb destijds Sonos en Logitech vergeleken en voor mij weegde de meerprijs van de Sonos niet op tegen het "soepelere" systeem. Daarnaast is de touch ook nog gewoon met de handjes of met de afstandbediening te bedienen en volgens mij is Sonos alleen met de app te bedienen.
En tja, als iets niet meer te bedienen is met je smartphone dan zou je het eigenlijk niet eens meer een apparaat mogen noemen

[CeesKees]

Nogmaals, als je het echt netjes wil, en ik neem aan dat je dat wilt. Dan zit er niet veel anders op dan een Sonos systeem.

Je kunt uiteraard volstaan met een Sonos connect (als je al netwerk bij je huidige receiver hebt) en een (of meer) Sonos 5- of 3 speaker(s)

Deze zijn dan allemaal te bedienen met je iPod, Pad, Phone of willekeurig andriod apparaat. Spotify, internetradio, alles werkt hiermee.

En ja, het kost een hoop geld... Maar dan ben je wel klaar en blij. Al het andere is lappen en uiteindelijk meer kosten maken.

En nee, ik ben geen verkoper van Sonos, en nee, ik heb het zelf ook niet.

[Frankinho]

Waar baseer je op dan dat Sonos "echt netjes" is als je er zelf geen enkele ervaring mee hebt?
Het ontwerp van Sonos kan je meer aanspreken, maar er is geen verschil in uiteindelijk functionaliteit (behalve dan eventueel Spotify, daar kan ik niet over oordelen).
Ik kan met mijn Squeezebox set-up gewoon vanaf de android of iphone app mijn verschillende zones aansturen en die desgewenst laten synchroniseren.
Misschien dat de interface van de Sonos app wat gestroomlijnder is, maar voor bijna 2 keer zoveel geld mag ik onderhand hopen dat iemand de boel bij mij komt installeren.

[Slujje]

Dank voor alle reacties, er komen aardig wat opties voorbij waar ik zelf nog niet aan gedacht had.

Het afspelen van muziek (die op mijn NAS staat in de keuken / terras / tuin) is een vereiste. Denk aan lounge muziek afspelen terwijl ik in de hangmat lig, ideaal toch.

Sonos laat ik afvallen. Het is een mooi systeem en makkelijk te installeren, maar de prijs vind ik gewoon te hoog. Plus ik kan geen tv-geluid afspelen in de keuken.
Squeezebox is een optie, kan dan ook geen TV-geluid afspelen in de keuken, maar wel lounge muziek luisteren mits deze op mijn NAS staat. Een cd afspelen in de keuken via de installatie is dan niet mogelijk en dat is dan wel weer een minpuntje..

Het meest ideaal lijkt me op dit moment zo'n versterker met meerdere zones. Punt is wel (zoals hierboven werd aangegeven) dat die versterker meerdere inputs tegelijkertijd kan afspelen in verschillende zones.

Ik ga eens even praten met een goede audio specialist! Tips en ideeen blijven uiteraard welkom.

[brunsting]

Vergeet ook de airplay optie niet. Ik weet niet hoe je in de apple apparatuur zit (ipad iphone, you name it), maar je kan denken aan een airport express met audio uit maar ook losse airplay apparaten. Hier werkt streamen vanaf itunes (w7 laptop) in ieder geval prima. Appje met itunes remote en je kan itunes vanaf je, in mijn geval android, telefoon bedienen. Volgens mij kan je ook itunes server draaien op een nas (toch?). Je bent dan niet verschrikkelijk veel geld kwijt en je kan draadloos naar meerdere locaties streamen.

[CeesKees]

Terugkomend op Sonos. Ik heb inderdaad geen Sonos apparatuur in huis, maar het wel al een aantal malen geinstalleerd bij anderen.

Wat de TS nodig heeft is een Sonos Connect (deze sluit je aan op je huidige systeem en op je netwerk dmv een kabel) ook kan op een connect een externe bron (dmv tulp) worden aangesloten.





Daarnaast heb je een Sonos Play (3-of 5) nodig voor geluid in keuken dan wel tuin. In geval van beiden tegelijk meerdere Sonos Play speakers.







De Connect kost 349,-- een Play 3 kost 299,-- een play 5 kost 399,--


Voordeel van een Sonos systeem is natuurlijk dat je niet veel meer hoeft te doen dan een stekker in het stopcontact te steken en alles werkt. DMV de app op je andriod of PC of ios device is alles heel erg simpel te bedienen, onafhankelijk van elkaar.

[ Voor 24% gewijzigd door CeesKees op 04-06-2012 14:39 ]

[DjVe]

maar hoe wil je dan het film/tv geluid (5.1) over die sonos krijgen? Als je receiver een pre out heeft zou je alleen de front speakers over de keuken en tuin speakers kunnen sturen, maar niet de center (die voor stemmen zorgt), dus dan is het nog niet te volgen. Voor muziek is dit wel een goede oplossing

[CeesKees]

5.1 in de keuken?
Dat was volgens mij niet het doel.

Gewoon de 5.1 set laten wat het is (of een goede kopen) en via de uitgang van de TV/5.1 set de sonos connect aansturen.

[DjVe]

Maar dan mis je de stemmen vanuit het center kanaal, aangezien de receiver het signaal niet downmixt naar 2.0. Via de audio uitgang van de tv zou het wel kunnen, maar dan moet de tv ook aan staan als je muziek wilt afspelen

[CeesKees]

Maar dat wil de TS ook, (kan trouwens ook evt via de uitgang van de settopbox).

4. Bij TV kijken moet in de keuken gewoon radio geluisterd kunnen worden. Surround valt dan weg vanwege de ingebouwde tuner.
5. Bij TV kijken moet het mogelijk zijn om het film geluid ook in de keuken af te spelen. (Voor als ik een biertje wil halen tijdens het TV kijken)

[DjVe]

Maar dat geluid van een film is in de keuken dan niets meer dan wat de twee fronts spelen en dat is bij alle films/uitzendingen in 5.1 compleet zonder stemmen. Met andere woorden het is dan nog steeds niet te volgen in de keuken of tuin. Je hoort alleen wat omgevingsgeluid. Muziek werkt wel, aangezien dat stereo wordt opgenomen.

Daarnaast is het wel wenselijk om een Sonos aan te sluiten op een uitgang die op alle bronnen is aangesloten (de receiver of tv). Aangezien je anders het geluid mist als je een film afspeelt met de streamer. De enige manier die ik zie is om de Sonos te gebruiken is aan te sluiten op de audio uitgang van de TV, De tv zal een eventueel 5.1 signaal downmixen naar 2.0, waardoor films en muziek beide goed klinken in de keuken. Echter zit je dan weer met de volgende problemen:

- Geluid in woonkamer en tuin/keuken lopen niet gelijk aangezien 2 van de 3 plaatsen door de Sonos worden gesynchroniseerd. Dus in de woonkamer hoor je iets anders dan in de keuken en tuin. Daarom is een receiver met fatsoenlijke zone functie wel een betere keuze.

Daarnaast moet ten alle tijden de tv aan staan, ook als je muziek wilt luisteren vanaf je streamer/radio, aangezien alles eerst via de tv moet en daarna pas de Sonos in duikt

[CeesKees]

Persoonlijk vind ik het hele TV gedeelte een beetje overbodig, of neem digitale TV met een HD recorder, dan heb je gewoon een pauze knop. Die heb je bij een (eigen)film natuurlijk altijd.

Voor muziek is een Sonos systeem een briljante optie.

Wat een nog betere optie is is natuurlijk gewoon een TV in de keuken. Dan ben je van het TVgeluid probleem in ieder geval verlost (en dan een reciever met 2 HDMI-uit)

[DjVe]

Persoonlijk vind ik het hele TV gedeelte een beetje overbodig, of neem digitale TV met een HD recorder, dan heb je gewoon een pauze knop. Die heb je bij een (eigen)film natuurlijk altijd.

Voor muziek is een Sonos systeem een briljante optie.

Wat een nog betere optie is is natuurlijk gewoon een TV in de keuken. Dan ben je van het TVgeluid probleem in ieder geval verlost (en dan een reciever met 2 HDMI-uit)

kan ook, maar dan heb je een receiver nodig die al vrij kostbaar is, dan kan je beter iets meer investeren zodat die Sonos overbodig is


overigens...gaat dit linksom of rechtsom wel een bak geld kosten hoor:

Kleine selectie 9.2 receivers met 3 zones:

pricewatch: Pioneer SC-LX75
pricewatch: Onkyo TX-NR1009 (Zilver)
pricewatch: Yamaha RX-A2010

Minimale prijs zit dus op zo'n 1100 euro. Als ik het zo bekijk heeft die Onkyo wel alles in huis om aan je eisen tegemoet te komen. Je kan je streamer/digitale tv decoder aansluiten met HDMI op de receiver. Vervolgens vanaf de Receiver naar de tv met HDMI. Omdat de meeste zone receivers niet werken met digitale bronnen over zone 2 en 3, moet je dus een analoog tulpkabeltje van je streamer en decoder naar je receiver leggen en die koppelen aan zone 2 en 3. Verder moet dan alles gewoon synchroon klinken en werken! Deze receiver heeft ook een app voor op je telefoon/tablet om instellingen (zones) te wisselen.

[ Voor 21% gewijzigd door DjVe op 04-06-2012 16:23 ]

[CeesKees]

Dan hebben we dus alleen een receiver. Nog geen luidsprekers in tuin, keuken, nog geen kabels er naartoe...

[DjVe]

klopt

Maar afhankelijk hoe of wat, kan je ook gewoon inbouwspeakers (auto) in het plafond/afdakje bouwen. Kost je 50 euro per set. Als dit niet wenselijk is, dan zijn een paar kleine speakers ook niet gigantisch duur (speakers van 40 euro per stuk zijn makkelijk te vinden, anders tweedehands van een oude miniset ofzo). Een rol kabel valt ook mee (40/50 euro). Laten we zeggen dat je voor maximaal €200 euro de tuin en keuken met passieve apparatuur en bekabeling wel klaar hebt. Dan heb je alleen in de woonkamer nog een set nodig en een beetje klinkende set heb je vanaf een €400 (Klipsch HD Theater, BA SoundWaveXS 5.1, Energy Micro 5.1).

[erik23]

Nog even door op het idee van airplay. Kun je je systeem niet bouwen op apple tv's(1/2 met xbmc). Er is ook nog een verschil tussen het ouder airtunes en het huidige airplay. Als het goed is kan je met airtunes gewoon al het geluid laten lopen. Dan kan je je WD player vervangen door een apple tv met xbmc die geluid naar een andere apple tv stuurt over airtunes. Het is misschien nogal apple gericht maar misschien wel een goede oplossing en nog relatief betaalbaar.

[DjVe]

nee, want dan kan het geluid van films/tv niet overeen gezonden worden

[Slujje]

Heren,

Dank voor jullie uitgebreide discussie over Sonos Ik volg het met veel interesse, alleen de opmerking dat de tv aan moet staan om radio te luisteren ben ik niet gecharmeerd van.

DjVe, bedankt voor die drie receivers....

Ik begrijp uit de hele discussie dat vooral de optie om tv geluid (inderdaad incl stemgeluid) in de keuken te luisteren de installatie onnodig ingewikkeld en dus duur maakt. (Wel jammer voor het EK en WK )

Stel dat ik deze optie zou laten vervallen en dus alleen radio / NAS geluid wil luisteren in de keuken, wat zou dan de goedkoopste oplossing zijn?

Ik ben van plan om donderdag naar een audio specialist te gaan, ik zal jullie op de hoogte houden!

[ Voor 11% gewijzigd door Slujje op 05-06-2012 21:21 ]

[CeesKees]

Slujje schreef op dinsdag 05 juni 2012 @ 21:18:
Heren,

Dank voor jullie uitgebreide discussie over Sonos Ik volg het met veel interesse, alleen de opmerking dat de tv aan moet staan om radio te luisteren ben ik niet gecharmeerd van

Jammer alleen dat dit niet waar is.

[Anoniem: 413389]

Idd, als je Sonos hebt en je wilt radio luisteren hoeft de tv echt niet aan te staan:)

[DjVe]

CeesKees schreef op dinsdag 05 juni 2012 @ 22:13:
[...]


Jammer alleen dat dit niet waar is.

Heb jij uberhaupt mijn post gelezen? Als je de Sonos aansluit op een pre out van de receiver dan krijg je geen fatsoenlijk tv/film geluid in de keuken en tuin, aangezien de pre out alleen 2.0 uitgeeft (en je dus het center kanaal mist). Dit los je alleen op door de Sonos achter de tv te hangen, waardoor de tv van een 5.1 signaal een aangepast 2.0 signaal maakt die dialogen wel over stereo weergeeft. Echter zal de TV altijd aan moeten staan om de Sonos te laten werken.

TS geeft aan dat deze functie eventueel mag vervallen. Dat geeft meer opties (en de tv hoeft dan niet meer aan), waarvan een receiver met zones de mindere optie is. Een beetje afhankelijk hoe je je muziek/radio luistert zijn er twee goede oplossingen. De eerste is de Sonos. Erg prijzig, maar wel compleet, simpel en veel opties (bijvoorbeeld een goede Spotify implementatie). Een goedkopere optie is airplay, maar die heeft wel beperkingen!

Als je met Airplay zou gaan werken dan heb je het volgende nodig:

Een receiver met Airplay ontvanger (Pioneer VSX921 á €350). Dat is je eerste zone, waar je vanaf een iPad/iPhone/PC met iTunes muziek naar kan streamen. Radio behoort ook tot de mogelijkheid, maar op de Pioneer zit natuurlijk ook al een radio Daarnaast een speakerset voor in de woonkamer (bijvoorbeeld zoiets als in mijn vorige bericht, maar hoe meer budget hoe beter)

Verder heb je dan nog twee ontvangers nodig. Dat zou je kunnen doen met een tweetal Apple Airport expres modules (€89 per stuk). Die sluit je aan op een klein versterkertje zoals een Amphony A200 (€60 per stuk) en twee maal een paar speakers (inbouw of boekenplankers). Totale kosten +/- €400

Wat kan je er mee? Je kan standaard vanaf de iPad/iPhone en Mac (en je PC met iTunes) muziek sturen naar al je ontvangers (dus twee maal die airport express en je Pioneer versterker). Dat kan onafhankelijk en het volume is met bovenstaande producten aan te passen. Er zijn ook programma's beschikbaar waarmee je Android apparaten ook als controller kan gebruiken, maar dat is nog niet heel volwassen. Daarnaast kan je dus alleen muziek die op de pc/mac/iPad/iPhone staan naar je bronnen sturen en er is nog geen Spotify implementatie.

Sonos is daar een stuk volwassener in en heeft gewoon veel meer opties om muziek in alle kamers in huis te krijgen, echter is het wel en stukje duurder. Een derde oplossing is een Logitech squeezebox. Dat is iets betaalbaarder, mist wel wat flexibiliteit. Verder weet ik er weinig vanaf (Sonos en Airplay heb ik beide wel mee gewerkt)

[McVirusS]

Hou er wel rekening mee dat Airport niet synchroon loopt, iets wat nogal irritant is als je 2 zones naast elkaar hebt (bijvoorbeeld keuken en woonkamer).

Tenminste, bij mij liep het niet synchroon (getest met een Pioneer versterker en iPad met Airfoil Speakers erop).

[McVirusS]

DjVe schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 08:56:
[...]


Heb jij uberhaupt mijn post gelezen? Als je de Sonos aansluit op een pre out van de receiver dan krijg je geen fatsoenlijk tv/film geluid in de keuken en tuin, aangezien de pre out alleen 2.0 uitgeeft (en je dus het center kanaal mist). Dit los je alleen op door de Sonos achter de tv te hangen, waardoor de tv van een 5.1 signaal een aangepast 2.0 signaal maakt die dialogen wel over stereo weergeeft. Echter zal de TV altijd aan moeten staan om de Sonos te laten werken.

Weet je zeker dat dit klopt? Mijn Pioneer (VSX2021-K) heeft 2 zones (eigenlijk 3, maar 2 versterkte) en het lijkt mij dat die 2e zone gewoon gedownsamplede 5.1 weergeeft, niet alleen het linker en rechter kanaal van een 5.1 opstelling.

Mijn receiver heeft aantal mogelijkheden voor zone 2:
- Speaker B, versterkte aansluiting voor extra speakers in andere zone, is gewoon stereo weergave van wat er in zone 1 wordt afgespeeld.
- Zone 2, versterkt, eigen bron selectie (alleen niks wat digitaal (HDMI/Coax/SPDIF) binnenkomt helaas, is te omzeilen door extra kabel te leggen naar een analoge ingang op receiver)
- Zone 2 out, onversterkt, kan je aansluiten op extra versterker in zone 2.
- Zone 3 out, onversterkt, kan je aansluiten op extra versterker in zone 3

Zone 2 heeft geen output van de digitale ingangen maar wel "Home media gallery" wat betekent dat je wel Airplay of DLNA kan afspelen. Zone 3 kan alleen analoge outputs outputten .

Zone 2 is bij mij de keuken, zone 3 wordt niet gebruikt.

In praktijk kan ik dus:
- Zone 1 mirroren in de keuken (maar niet tegelijker tijd ook aansluiten voor eigen bron zone 2 helaas)
- Spotify of andere muziek van mijn NAS (mooie app voor) afspelen in mijn keuken en tegelijk TV kijken/gamen in woonkamer.
- CD luisteren (als ik deze ook analoog aansluit) in de keuken (maar waarom zou je CD willen luisteren als je al NAS en Spotify hebt)

Als ik een zone 3 zou hebben zou ik niet zomaar daar geluid van zone 1 naar toe kunnen mirroren. Dat zou alleen kunnen als mijn apparten 2 outputs tegelijk ondersteunen en ik alles ook nogmaals analoog zou aansluiten.

Je hebt wel gelijk dat aansluiten op Sonos wel lastig wordt. Daarvoor zou je eigenlijke een "Zone 1 out" moeten hebben. Wellicht dat de "Monitor out" instellingen hiervoor werken (is eigenlijk voor component aansluiting maar als je daar alleen audio van aansluit? Geen idee of dat werkt).

[ Voor 26% gewijzigd door McVirusS op 06-06-2012 10:48 ]

[DjVe]

Op een receiver met zones zou dat inderdaad wel werken (veelal moet je inderdaad even en kabeltje extra inprikken). Maar op een normale instap receiver heb je geen uitgang (muv de hoofdtelefoonuitgang) die 5.1 naar 2.0 downmixt. Dus de enige optie is dan de Sonos aan te sluiten op de TV aangezien die dit dit wel kan Daarom zou mijn voorkeur ook uitgaan naar een receiver met 3 zones, daar kan je alles mee wat TS verlangt, echter kost het wel even wat moeite om het goed te configureren. Als TS de eis om TV geluid naar keuken/tuin laat vallen, dan is Sonos/Airplay een goed alternatief, die wel iets meer opties meebrengt qua afspelen van muziek.

Bij mij speelde Airplay (ook met airfoil) wel keurig synchroon. Getest met een iMac (als bron voor de bibliotheek) iPad als controller en een AppleTV2 en Airport Express en de iMac zelf als uitgangspunten.

edit:

McVirusS schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 10:25:
[...]
Je hebt wel gelijk dat aansluiten op Sonos wel lastig wordt. Daarvoor zou je eigenlijke een "Zone 1 out" moeten hebben. Wellicht dat de "Monitor out" instellingen hiervoor werken (is eigenlijk voor component aansluiting maar als je daar alleen audio van aansluit? Geen idee of dat werkt).

Op zich een goede tip, echter...dan ga je nu twee oplossingen door elkaar gebruiken. Dus en een receiver met twee/drie zones en een Sonos systeem. Dat is redelijk dubbelop en nog eens kneiter duur. Ik ben het zeker met je eens dat een receiver met zones de beste oplossing is Dan ben je met een relatief klein budget klaar en de mogelijkheden zijn stukken uitgebreider. Bovendien kan je bij de laatste receivers ook airplay en spotify gebruiken, dus sla je meerdere vliegen in een klap.

[ Voor 34% gewijzigd door DjVe op 06-06-2012 10:55 ]

[DjVe]

.

[ Voor 99% gewijzigd door DjVe op 06-06-2012 10:55 ]

[Slujje]

Gisteren ben ik bij een goede audio zaak geweest. Helaas kwam de verkoper niet veel verder dan Sonos, daar begon hij echt meteen over. Op mijn vraag of ik daar dan TV op kon aansluiten zei hij dat ik daarvoor de bridge kon gebruiken.

Toen ik als laatste vroeg of een receiver met zones ook een optie kon zijn was zijn zeer korte antwoord: Dat werkt niet en anders wordt het veel duurder dan Sonos. Een beetje erg kort door de bocht denk ik. Maar hij heeft toch bereikt dat ik er nog eens naar ga kijken.

Ivm deze discussie denk ik dat het wel eens slim kan zijn om in de keuken en de tuin dezelfde input te horen. Dan heb ik aan een twee zones receiver genoeg (scheelt weer kosten). Alleen moet er dan wel een losse aan/uit schakelaar op zitten om het geluid buiten uit te kunnen zetten zonder de keuken uit te schakelen (misschien met volume regeling). Dit moet vast wel kunnen.