voortaan maar op 30 fps gaan werken?

[Captain00]

Omdat mensen tegenwoordig video heel vaak vanaf computers kijken is het voor bedrijfsfilms en dergelijke videos misschien beter om op 30 fps te gaan werken omdat de meeste monitoren op een veelvoud van 30 fps draaien.

Ik heb vanmiddag een testje gedraaid in het vondelpark en ben verbaasd hoeveel beter 30fps er uitziet als je beweging filmt.
Hebben jullie hier ervaring mee? Voortaan maar op 30 fps draaien?

30 fps:
YouTube: 30 fps 1:160s f:14.0 ISO320 85mm Camera test

25 fps:
YouTube: 25 fps 1:160s f:14.0 ISO320 85mm Camera test

[Hahn]

Ik zie eigenlijk niet zoveel verschil, maar je weet dat je sluitertijd ook invloed heeft op de vloeiendheid hè?

Dus als je op 25fps (ik zou eigenlijk 24fps aanraden, maar oké) schiet, dan wil je 1/50 of 1/100 gebruiken. Schiet je op 30fps, dan wil je 1/60 of 1/125 gebruiken. Jouw voorbeelden zijn allebei op precies dezelfde sluitertijden geschoten, terwijl dat dus niet voor allebei de ideale instelling is.

En waar heb je vandaan dat de meeste monitoren op een veelvoud van 30fps draaien In Amerika is het 60Hz, in Europa is het 50Hz, wat dus een veelvoud is van 25fps.

[Sick Nick]

Ik denk dat hij computerschermen bedoelt, LCD schermen (al dan niet led) doen bijna allemaal standaard 60 Hz, sommige ondersteunen wel hoger maar windows zal er standaard 60 Hz naar sturen. Dus de gemiddelde PC gebruiker staart naar een 60 Hz paneel.

[apis29]

Zet YouTube niet alles om in 30fps? (Daarom dat native 30fps er beter uit ziet?)

[Captain00]

@hahn je hebt gelijk ik zou die 25 fps op 1:150 hebben moeten draaien voor een goed vergelijk. Ik heb overigens ook getest op 1:50 en 1:60 en daarbij blijft het stotteren op computerschermen. Die heb ik niet gepost omdat die overbelicht zijn omdat ik geen ND bij me had.
Ik zie het verschil overigens wel duidelijk. En ik bedoel op een computerscherm. Op een televisie is het weer een ander verhaal omdat je daar fields hebt.

[Captain00]

@apis29 als ik youtube films download met zo'n youtube ripper plugin dan kom ik allerlei framerates tegen dus volgens mij bewaart youtube de upload framerate.

Overgens ben ik die 30fps vooral eens gaan proberen omdat ik merk dat die DSLR's zo waardeloos zijn als je actie filmt met dat scheeftrekken en die stotterende bewegingen. Ik zou daarom nooit op 24 fps aan draaien als je niet op film afwerkt.

[ Voor 43% gewijzigd door Captain00 op 22-05-2012 23:17 ]

[Hahn]

1/150 is 6x 25, het beste is in verdubbelingen te denken (1/25 - 1/50 - 1/100 - etc), dus dan zou je beter 1/200 kunnen pakken.

En waar heb je een ND-filter voor nodig? Je schoot op 1/160 met ISO320, al had je 1/50 gedaan met ISO 100 dan was je er al geweest.

[Captain00]

@hahn, ik werk met highlight priority en dan mag je niet lager dan ISO200

[Hahn]

Dan had je nog f/16 kunnen proberen

[Captain00]

@hahn, klopt ik zit in de exif te koekeloeren en ik draaide op f14 dom hoor

[apis29]

Captain00 schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 23:15:
@apis29 als ik youtube films download met zo'n youtube ripper plugin dan kom ik allerlei framerates tegen dus volgens mij bewaart youtube de upload framerate.

Overgens ben ik die 30fps vooral eens gaan proberen omdat ik merk dat die DSLR's zo waardeloos zijn als je actie filmt met dat scheeftrekken en die stotterende bewegingen. Ik zou daarom nooit op 24 fps aan draaien als je niet op film afwerkt.

Google maar eens op "Youtube 25fps" . Willekeurige quote: "I have found that YouTube change original 25fps (PAL from Europe) into 30fps (NTSC) - it repeats every 5th frame, so it means why I find the playback jittery and annoying to watch when you have moving objects (eg. cars)."

Zal ook weer eens firefox installeren, videodownloadhelper was toch wel een handige tool .

Mischien kan je de mp4 downloaden uit je "My videos" beheer gedeelte en dan controlleren.

[ Voor 4% gewijzigd door apis29 op 22-05-2012 23:24 ]

[Captain00]

Ja die quote klopt dus niet of is oud. Als ik de mp4 download is die 25 fps

[ Voor 32% gewijzigd door Captain00 op 22-05-2012 23:26 ]

[apis29]

Denk het ook (oud), mp4 van jezelf downloaden is idd (nog) 25fps.

Ben het volgens mij als issue tegengekomen een paar jaar terug met de keuze een camcorder in amerika of hier te kopen. Zet m'n eigen materiaal ook om naar 50fps dus wat mij betreft hoe meer hoe beter (niet om naar YouTube te uploaden overigens en gaat ook "slechts" om voornamelijk sport en geen DLSR video maar normale camcorder)

[ Voor 80% gewijzigd door apis29 op 23-05-2012 21:44 ]

[Captain00]

Hahn schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 23:16:
1/150 is 6x 25, het beste is in verdubbelingen te denken (1/25 - 1/50 - 1/100 - etc), dus dan zou je beter 1/200 kunnen pakken.

Waarom werkt een verdubbeling beter dan een ander veelvoud?

[ZaPPZion]

30 fps is niet beter dan 25fps. Het is anders. 30fps geeft inderdaad een wat vloeiender beeld bij hogere shutterspeeds, wat eigenlijk niet echt gebruikelijk is om te doen. Ja, het kan wel, maar nee, het ziet er niet het mooist uit. De reden dat 25fps gebruikt word, is omdat het er het meest 'filmisch' uit ziet. Dat is natuurlijk alleen het geval bij een 180graden shutter, oftewel, de shutter staat voor de helft van de duur van het frame open, ofwel, 1/50. Bij 1/100 krijg je namelijk maar een kwart van de motion blur die je eigenlijk zou verwachten voor film. Dus je kunt prima vloeiende beelden krijgen op 25fps, je moet dan alleen wel zorgen dat je op 1/50e schiet, dat zorgt voor de 'correcte' motion blur. Natuurlijk kun je voor andere sluitertijden kiezen, maar 1/50 is het mooist, dan klopt voor je gevoel de motion blur het best. Het zelfde geldt voor 30fps op 1/60, maar dat ziet er minder filmisch uit omdat het iets minder motion blur heeft. Voor meer info over de 180 shutter regel moet je dit artikel maar eens lezen, ook even doorklikken op de links in het artikel:
http://tylerginter.com/po...-learn-it-live-it-love-it

[keejoz]

Je begrijpt niet hoe cinema werkt.

De beelden die je krijgt op 24/25 FPS met een 180° shutter (Framerate * 2, dus shutter van 48 of 50, zo goed als verplicht!) zorgen voor een blurry beeld wat de kijker onbewust doet nadenken over wat hij zag. De kijker vult onbewust de dingen die niet duidelijk zijn zelf aan. Dit bezorgt een rijke filmervaring.

Hoe hoger je shutter is, hoe scherper je beeld is. Als je van plan bent om veel slow-mo te gebruiken (Twixtor oid) dan ben je inderdaad beter af door op 60fps te filmen met een shutter van 1000 of hoger.


Over YouTube:
YouTube accepteert alle framerates, als deze onder de 30 zijn behoud hij de oorspronkelijke framerate. Als het hoger dan 30 is converteert YT het naar 30.

Als je upload naar YouTube is het altijd beter om de oorspronkelijke filmrate te gebruiken (degene waar je mee opgenomen hebt.)