Desktop system w/ capacity for 3D CAD system

[Verwijderd]

Beste forumgebruikers,

Het wordt tijd om m'n laptop te vervangen door een desktop systeem.

Waar ga ik het systeem voor gebruiken:
- 3D CAD tekenen (autodesk inventor 2012), af en toe renderen maar zeker wel stress analysis
- Multi-tasking environment (2 a 3 schermen met excel, fasthelp, outlook, inventor, 2d cad)

Het is met name een werk-pc met opslag op een server.

Alhoewel het een investering is, hoop ik toch niet veel hoger uit te komen dan het onderstaande voorstel.

Wat ik mij afvraag:
- Is dit sterk genoeg voor het cad gebruik?
- Is er iets overkill (voeding is hoger gekozen ivm mogelijk uitbreidingen als videokaarten in later stadium)?
Met name de grafische kaart is iets waar ik verdwaald in ben geraakt.
- Zijn er zaken waarvan jullie zeggen: Die kan je makkelijk vervangen door een goedkoper of betere prijs/kwaliteit verhouding? (let wel: Het hoeft zeker niet het goedkoopst te zijn, als het maar wel een juiste passing is...)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda ST2000DM001, 2TB	€ 99,50	€ 99,50
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 93,90	€ 93,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,55	€ 31,55
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 184,20	€ 184,20
1	Asus HD7850-DC2-2GD5	€ 225,98	€ 225,98
1	Xilence Xilence Gaming Edition 800W	€ 81,-	€ 81,-
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 104,72	€ 104,72
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 46,-	€ 46,-
1	Asrock Z77 Extreme4	€ 122,95	€ 122,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 989,80

[maratropa]

Multi-tasken is eigenlijk wat anders dan gewoon wat apps samen openhebben he Lijkt me prima..

CAD en 3D zijn an sich niet zo zwaar, of iig het licht erg aan hoe zwaar jij het belast.. Dus hoe zwaar je geometrie etc is.. Heb je ervaringen met jouw scenes / geometrie op andere pc's ?

[ Voor 12% gewijzigd door maratropa op 21-05-2012 14:09 ]

[Verwijderd]

Bedankt voor de reactie maratropa.

De belasting ligt allicht nogal hoog.
Het huidige systeem waar ik het op draai is:

Operating System
MS Windows 7 Ultimate 64-bit SP1
CPU
AMD Athlon II M300 80 °C
Caspian 45nm Technology
RAM
4,00 GB Dual-Channel DDR2 @ 405MHz (6-6-6-18)
Motherboard
Hewlett-Packard 3639 (Socket S1G3) 81 °C
Graphics
Algemeen PnP-beeldscherm (1600x900@60Hz)
SyncMaster (1920x1200@59Hz)
ATI Mobility Radeon HD 4500/5100 Series (HP)
Hard Drives
313GB Hitachi Hitachi HTS725032A9A364 SATA Disk Device (SATA)
Optical Drives
hp DVD RW AD-7581S SATA CdRom Device
DTSOFT Virtual CdRom Device
Audio
High Definition Audio-apparaat

Nu is dit al ruim 3 jaar oud en met de vooruitgang van tegenwoordig zal het al snel beter zijn.
Toch zal het systeem zich wel zo'n 3 jaar moeten weren tegen innovaties

Heb wel wat ervaring met mijn 3ds op andere pc's, hier is al snel verschil te zien.
Met name in de snelheid van import, stitchen van onderdelen etc. Huidig loopt hij gewoon vast voor een paar minuten.
Zodra je dan iets moet aanpassen moet je weer die nodige minuten wachten... helaas...

[Inrage]

800W voeding is slechts in weinig systemen te verantwoorden. Voor hetzelfde geld koop je een 520w modulaire voeding van een topmerk. 650W als je op safe wil spelen met 2 gfx kaarten in de toekomst. (Xilence ken ik niet, 'gaming' in de benaming voorspeld meestal weinig goeds)

[TERW_DAN]

Met renderwerk zijn lage cas latencies van 't geheugen wel de moeite waard. Ik zou eens kijken of je ipv CL9 CL8 geheugen erin kan duwen. Dat scheelt in prijs amper iets, maar geeft je nog wel een kleine boost.

[Kyletk]

Inrage heeft inderdaad een punt over de voeding. De grafische kaart vind ik zelf heel goed, maar misschien een goedkopere kaart met een goedkoper quadro fx kaartje erbij deze zijn wel echt voor 3D en dergelijke?

Ik weet niet hoever je hierin gaat dus of zo'n quadro kaartje wel nodig hebt natuurlijk.

Anders ziet je configuratie er degelijk uit!

[Verwijderd]

650W voeding, zoals?

CL9 en CL8 zijn voor mij wat abracadabra, waar vind ik hierover meer?
Dan leer ik zelf nog wat

@Kjellyaman: Daarmee doel je dus op 2 kaarten dan?
Is het dan niet net zo goed om later als het budget weer wat verder reikt er een andere kaart bij te zetten of gaat het echt om die combinatie?

[Inrage]

In principe voldoende voor 2x7850:
pricewatch: Corsair Enthusiast TX550M (modulair)
pricewatch: XFX Pro 550W (niet modulair)

Als je net iets meer wil overclocken:
pricewatch: Corsair Enthusiast TX650M (modulair)
pricewatch: Seasonic M12II 620W (prijs/kwaliteit top?)


Wat betreft je keuze voor gfx kaarten... Van die quadro kaartjes ken ik niet zoveel maar is het niet zo dat deze al snel heel wat geld kosten als je een degelijk exemplaar wil kopen? Natuurlijk is de 7850 ook een beetje vreemd in een 'werk pc', deze is eerder geschikt voor games, eigenlijk lijkt heel je systeem meer op een game pc dan een werk-pc
Best nog eens wat gebruikers ervaringen van 3D CAD afwachten/opzoeken voor je deze pc besteld.

[ Voor 28% gewijzigd door Inrage op 21-05-2012 15:31 ]

[Verwijderd]

Bedankt inrage. De PC is voornamelijk samengesteld uit componenten uit bbg, niet zo heel gek dat het meer op een high end game system lijkt.
Heb dit enigszins vergeleken met een voorstel van een profi cad bouwer en het lijkt er toch veel op.
Zijn 2 voorstellen bevatten:
Voeding
Seasonic 750W Silent Modular 80PLUS Bronze PSU (2xEPS12V, 4xPCI-E)
Moederbord
GIGABYTE GA-X79-UD5, X79, S2011 (2xPEGx16, 1xPEG, 2xPCI-E, 1xPCI)
Processor
Intel Core i7 3930K (3.2/3.8GHz; 12MB; S2011; DDR3-1600; Six-Core; 130W)
CPU cooler
Noctua NH-U9B Silent CPU cooler, 92mm PWM (S2011)
Geheugen
16GB Kingston HyperX DDR3 1600MHz CL9 DIMM (4x4GB) – max. 64GB
Video
PNY NVIDIA Quadro 2000 1GB PCI-E, DX11 (1xDL-DVI, 2xDP)

of

Voeding
Seasonic 750W Silent Modular 80PLUS Bronze PSU (2xEPS12V, 4xPCI-E)
Moederbord
GIGABYTE GA-Z68XP-UD4, Z68, S1155 (1xPEGx16, 1xPEG, 2xPCI-E, 2xPCI)
Processor
Intel Core i5-2550K (3.4/3.8GHz; 6MB; S1155; DDR3-1333; Quad-Core; 95W)
CPU cooler
Noctua NH-U9B Silent CPU cooler, 92mm PWM (S1155/S1366)
Geheugen
8GB Kingston HyperX DDR3 1600MHz CL9 DIMM (4x4GB) – max. 32GB
Video
PNY NVIDIA Quadro 2000 1GB PCI-E, DX11 (1xDL-DVI, 2xDP)

Het geheugen lijkt allicht wat sterker te zijn en is inderdaad CL9 zoals voorgesteld.
Hoe werkt CL notering? Is hogere CL altijd een hogere performance op een bepaald vlak?

Heb de voeding vervangen voor 650W.
Het moederboad nog geen reactie op gehad dus ga er tot heden van uit dat dit voldoende is.
Processor eveneens?

Ben benieuwd of er nog een CAD gebruiker is welke hier opmerkingen op heeft.
Als het inderdaad overkill richting game pc is dan kan het dus goedkoper (zal m'n baas blij mee zijn ).
Uw reactie is nog altijd welkom!

[mitsumark]

Quadro kaarten zijn voor consumenten eigenlijk te duur, voor wat 'onprofessioneel' renderwerk (waar je niet je brood mee verdient) heb je vaak meer aan een 'game'-kaart voor hetzelfde geld.
Kwa processor zou ik kijken naar een goedkopere i7, ook de 3930 zou ik alleen nemen als je er je brood mee verdient.

Edit: proof.
http://forums.autodesk.co...aphics-Cards/td-p/3099546

[ Voor 39% gewijzigd door mitsumark op 21-05-2012 16:58 ]

[sjaakwortel]

Ik weet niet of je cuda nodig hebt, maar de amd firepro kaarten zijn een stuk vriendelijker qua prijs, en hebben een zeer redelijke performance

[Pixeltje]

Uit ervaring kan ik je vertellen dat Inventor baat heeft bij:

A- een sloot geheugen
B- een goede videokaart als je echt gaat renderen (anders maakt het niet zo heel veel uit)
C- een processor met hoge kloksnelheid.

Waarom:
A: Inventor is, zeker met een grote library en producten met veel parts of assembly's een geheugenvreter. Ofwel stop je veel geheugen (wij werken met 16GB en dat werkt prima) in je machine, of je kiest voor een SSD zodat non-cache files toch snel geladen worden.

B: Wij werken met elitebooks (HP laptopreeks) en daar zit een Nvidia Quaddro 3000 in, leuke kaart maar voor echt renderen gewoon niet voldoende. Als je écht afhankelijk bent van renders wil je niet wachten tot het ding na 2 uur eens klaar is. Is renderen bijzaak en doe je dat alleen aan het einde van je project; ga dan voor een normale quaddro of Firepro (AMD) kaart, of zelfs voor een rappe consumentenkaart. Voor niet-render taken is inventor weinig GPU intensief. Onboard GPU is dan weer een stap te laag

C: Niet alle Autodesk programma's hebben multicore ondersteuning, met andere woorden: ze kunnen maar één core benutten tijdens het renderen (AutoCAD en Navisworks zonder meer). Hoe dat met Inventor zit weet ik niet precies, wij renderen bijna nooit. Misschien dat dit met de 2013 suite opgelost is (ik weet dat autodesk met andere renderengines aan het spelen is) maar dat zou je even op moeten zoeken.

Als je maar één core kan gebruiken voor je renderwerk wil je een processor met een hoge kloksnelheid. Wij hebben een paar Elitebooks ingeruild voor andere (dezelfde) maar dan met een andere CPU, omdat renderen in AutoCAD en Navisworks niet vooruit te branden was. 1 GHz sneller scheelt écht een slok op een borrel.

[TERW_DAN]

Verwijderd schreef op maandag 21 mei 2012 @ 15:16:


CL9 en CL8 zijn voor mij wat abracadabra, waar vind ik hierover meer?
Dan leer ik zelf nog wat

RAM FAQ

[Kyletk]

Hoi, sorry voor de afwezigheid ^^

Zoals ik al zei, ik weet echt niet hoeveel Cad en 3D werk je hebt, ik weet dat die quadro kaarten een groot verschil kunnen maken, maar bij minimaal gebruik van renderen of gewoonweg kleine zaken renderen is dit een onnodige kost hoor. Dan heb je ruim voldoende aan de grafische kaart die jij hebt aangeduid.

Ik wou je enkel eens een optie aantonen die inderdaad wat duurder is maar toch ook weer een pak sneller als je het nodig hebt tenminste...

[ Voor 8% gewijzigd door Kyletk op 21-05-2012 16:48 . Reden: foutje ;) ]

[Verwijderd]

Goed, dan wijzigen we de samenstelling wat.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda ST2000DM001, 2TB	€ 99,50	€ 99,50
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 93,90	€ 93,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,55	€ 31,55
1	Corsair XMS3 CMX16GX3M4A1600C9	€ 91,50	€ 91,50
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 203,03	€ 203,03
1	Asus HD7850-DC2-2GD5	€ 225,98	€ 225,98
1	Corsair Enthusiast TX650M	€ 87,95	€ 87,95
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 106,06	€ 106,06
1	Asrock Z77 Extreme4	€ 122,95	€ 122,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.062,42

Een side-note: In reviews kwam 2500k boxed beter naar voren dan de andere genoemde processors?

[Kyletk]

Lijkt me een mooie set

[maratropa]

Ik denk idd ook dat je vooral geld moeten stoppen in de proc. Een profi of hele dure graka is vaak echt niet nodig, en geheugen is goed zolang er genoeg is voor wat je doet.