HTPC met idle verbruik van 20Watt

[mouse86]

In mijn nieuwe woning wil ik een HTPC draaien. Momenteel heb ik een oude laptop hiervoor ingericht die alleen als NAS fungeert. De oude laptop inclusief externe schijven zitten IDLE op ongeveer 30Watt.

Helaas heeft de opzet met de laptop wat beperkingen:

- ik mis een HDMI poort
- de externe HDDs van 2TB zijn via USB 2.0 aangesloten en daardoor traag
- heeft geen optical uit of 5.1 uit

De laptop externe 'upgrades' geven zoals
- "VGA naar HDMI omvormer",
- "ExpressCard naar SATA" en
- "USB naar 5.1 geluid"
gaat me meer dan 100 euro kosten buiten de rompslomp die ik erbij krijg.

Volgens mij moet ik voor 100 euro al een leuk mobo + proc. kunnen halen. De rest heb ik nog wel liggen zoals een kast, PSU 350W 80+ Eff, HDD's.

Ik had hier nog een oud MSI met 790gx liggen maar die gebruikt alleen al 30watt in combinatie met de 80+ voeding. Doe ik de AMD x2 processor erbij dan zit ik op 60watt. Voor ik het weet zit ik straks op 100watt!

Ik ben daarom benieuwd, welk actueel moederbord en processor zijn samen rond 100e, kan HD films afspelen (via MCE of MediaPortal), heeft HDMI, 5.1 geluid en verbruikt rond 20Watt?

[maarten12100]

Barebone laptops zijn wel het beste hiervoor die zijn voledige gededicteerd aan laag verbruik.
Maar met een picopsu en een barebone bordje zit je ook al snel boven die 20W die jij steld.

Als je teveel geld zou hebben zou je ultrabook uit elkaar kunnen trekken.

[ Voor 17% gewijzigd door maarten12100 op 19-05-2012 21:28 ]

[Borromini]

Als je meerdere schijven in je HTPC wil dan is 20W moeilijk haalbaar zo out of the box vrees ik. Mijn Zotac AD10 verbruikt in rust minder dan 15W, maar ik heb er dan wel de draadloze kaart uitgehaald (en er passen alleen maar 2,5" schijven in dat model - en meer dan één kan je er niet in monteren).

[ Voor 12% gewijzigd door Borromini op 19-05-2012 21:56 ]

[maarten12100]

pricewatch: Sapphire Pure White Fusion E350
Met een of twee stickjes ram zit je op 100eu.
Alleen de prestaties zijn niet heel capabel.

Met iets meer geld heb je een hele zuinige SB variant 2 cores 4 thread 32nm 3MB.
Dat is top prestatie voor een tdp onder 30W!

[ Voor 21% gewijzigd door maarten12100 op 19-05-2012 21:34 ]

[mouse86]

@maarten
Huh, dat ken ik niet. Begrijp ik nou goed dat de cpu geïntegreerd zit?En wat is de SB variant? Ik ga me even erover inlezen....

Enne, zat al te twijfelen om een laptop te kopen op marktplaats waarop hdmi zit. Misschien als ik er eentje kan scoren met defect scherm... die heb ik toch niet nodig.

[Mektheb]

Ben zelf in het bezit van een MSI E450 fusion bordje incombinatie met 4GB een 30GB SSD en geen diskdrive of iets, en mijn systeempje gebruikt zo'n 30W en full load tegen de 50 60.

En speeld alles prima af , fusion bordjes zijn uitermate geschikt ervoor

[ Voor 5% gewijzigd door Mektheb op 19-05-2012 22:04 ]

[mouse86]

Goh goh, nu ben ik toch wel heel enthousiast geworden over die borden.

@Mektheb
Kun je mij misschien vertellen
- kan je mkv 1080p filmpjes vloeiend afspelen?
- gaat het goed als je een torrent download? is de pc dan niet meteen starved zodat je niets anders kan doen?

[Sjakskus]

Mektheb schreef op zaterdag 19 mei 2012 @ 22:02:
Ben zelf in het bezit van een MSI E450 fusion bordje incombinatie met 4GB een 30GB SSD en geen diskdrive of iets, en mijn systeempje gebruikt zo'n 30W en full load tegen de 50 60.

En speeld alles prima af , fusion bordjes zijn uitermate geschikt ervoor

dit kan ik bevestigen,
zowel WMC als XBMC draaien bij mij prima.
ook de anysee tvkaart trekt ie makkelijk in xbmc op fullhd

verbruik is bij mij ongeveer hetzelfde, als ik de 5.1 speakers niet mee tel.

alle beelden worden hardwarematig door de gpu gerenderd ipv door de processor, daardoor is dit bordje zwaar genoeg

en ja, torrents en mkv afspelen (tegelijk ook) trekt ie echt prima.

[ Voor 13% gewijzigd door Sjakskus op 19-05-2012 22:38 . Reden: gpu ]

[kluyze]

Als je tegen het wachten kan.
http://www.raspberrypi.org/

In het topic hier op tweakers staan wel wat video's hoe het apparaat boot en hoe XBMC er op werkt.
Raspberry Pi
Op youtube zullen vast ook wel voorbeelden te vinden zijn.

Nadeel is wel weer de vereiste van externe HDD's of een NAS. Maar volgens de specificaties voldoet een 5V 700mA voeding, dus niet eens 5W.

[ Voor 10% gewijzigd door kluyze op 19-05-2012 22:44 ]

[mouse86]

Klopt het dat de MSI E450 fusion niet (meer) te koop zijn?

[Mektheb]

mouse86 schreef op zaterdag 19 mei 2012 @ 23:04:
Klopt het dat de MSI E450 fusion niet (meer) te koop zijn?

Kan inderdaad zijn die er niet meer zijn..
ik zou even mee zoeken voor iets

http://tweakers.net/price...BSD-S3uLk_CKIJaYwDkjSoBYA

Zijn der nog genoeg
Van MSI staat er nog tussen, maar ook andere merken zoals Asus / Sapphire etc.

[ Voor 39% gewijzigd door Mektheb op 19-05-2012 23:08 ]

[mouse86]

heh, maar dat zijn allemaal e-350's niet de e-450. of is e-350 nieuwe/beter dan e-450

thaaanx voor meekijken

[ Voor 13% gewijzigd door mouse86 op 19-05-2012 23:27 ]

[maarten12100]

mouse86 schreef op zaterdag 19 mei 2012 @ 23:27:
heh, maar dat zijn allemaal e-350's niet de e-450. of is e-350 nieuwe/beter dan e-450

thaaanx voor meekijken

de 350 en 450 zijn exact gelijk qua performance

[Mektheb]

En volgens mij is de E450 niet meer te krijgen alleen maar in Notebook versie.

[mouse86]

Ik ben er toch niet helemaal uit. Degene die ik graag zou willen hebben blijken niet meer verkocht te worden .

Wat is de eerstvolgende keus indien ik een losse mobo + cpu neem? Iemand bekend daarmee met lage vermogensverbruik?

edit
Wat denken jullie hiervan:
wenslijst: HTPC 1

[ Voor 22% gewijzigd door mouse86 op 20-05-2012 12:08 ]

[Mektheb]

Ziet er leuk uit, al is een " fusion platform " goedkoper.

[Fairy]

Is het de bedoeling dat hij 24/7 aanstaat? Anders gaat het echt nihil uitmaken of hij nu 20 of 30 watt gebruikt.

Ik heb zelf een Asus AT5IONT-I bordje met in een Matx kastje (zit een soort laptopadapter aan). Draait met een ssd'tje en 4GB ram. Onboard Nvidia HDMI poort die op Windows 7 XBMC draait (draait FULL HD zonder problemen).

Exactte verbruik weet ik ff niet maar het is heel laag.

Data haalt ie van mijn NAS,. een DM510MO bordje met 3x 2TB in raid 5 op een PicoPSU.

[Sorbo]

Lees Mux' blog eens, die heeft wat jij wil doen tot het extreme doorgetrokken, en een i3 pc'tje draaien op zo'n 8,5 watt idle. Daar zijn wel een hoop extra aanpassingen voor gedaan, maar het is zeker interessant om zijn blogs daarover een keertje door te lezen, alleen al vanwege z'n onderdelenkeuze, kennis en de goede uitleg die ie geeft over hoe het wattage zo veel mogelijk te beperken.

mux' blog

[mouse86]

@ sorbo
Wat een hartstikke toffe blog is dat! heb hem helemaal doorgelezen.. echt leuk!

@fairy
Hij moet inderdaad 24/7 aanstaan.

@mektheb
Ja, het is inderdaad leuk.. maar eigenlijk moet ik op mijn originele idee blijven en dus max 100 euro aanhouden. Het is zo verleidelijk telkens weer een paar extra euro's neer te tellen voor een kleine toffe feature.. maar voor je het weet zit je zo op het dubbele...

Denk dat het toch een fusion wordt.. de ASROCK vanwege zijn futures.. Alleen ben ik wel bang hoe zijn power management is. Eén tweakers heeft deze niet best bestempeld en uiteindelijk overgestapt naar een MSI (productreview: Asrock E350M1 review door Verwijderd)

[Borromini]

Een G530 doet even goed wat jouw G620T zal doen, en dat voor de helft van de prijs.

[Max Hunt]

maarten12100 schreef op zaterdag 19 mei 2012 @ 23:39:
[...]de 350 en 450 zijn exact gelijk qua performance

Oh ik dacht juist dat de 450 een betere gpu had en sneller geheugen ondersteund (wat weer beter is voor de gpu-werking). Volgens mij werd ook gezegd (weet ik alelen niet 100% zeker) in het oude htpc bbg topic dat de 350 wat limitaties heeft m.b.t. playback van zwaardere content.

[mouse86]

@max hunt
Inderdaad heb ik inmiddels begrepen dat de 450 serie bij asus voorzien is van een automatische overclock functie. Dus daar zit inderdaad wel wat snelheidsverschil in

@borommini
Goed dat je dat zegt! Had die processor niet eens gezien. Had blijkbaar alleen gekeken in de Pentium serie.
Nu wordt het wel weer heel interessant om juist toch voor een los mobo + celeron CPU te gaan. Ook met het ook dat ik dan in de toekomst, wanneer de i3 of een andere goedkoper zijn geworden, kan upgraden.

Nou, ik heb weer wat te doen haha... was er vanmiddag toch echt overtuigd van dat ik die Fusion zou nemen .

Hoe zit het eigenlijk? Moederborden met 1155 socket, kunnen die alle processors aan die 1155 socket hebben?

[ Voor 8% gewijzigd door mouse86 op 20-05-2012 19:18 ]

[Dreamvoid]

E450 is ietsje hoger geklokt en heeft HDMI 1.4, de E350 niet.

20W is moeilijk, tenzij je heel slome hardware gebruikt, of een tweedehands laptop kan scoren. Een E350 of Atom D2700 (vergelijkbaar snel) is al op het randje wat ik als minimum zou willen voor een HTPC, en die krijg je eigenlijk niet onder de 25W zonder SSD en DC-voeding. Als je voor Sandy Bridge gaat (G530 of G620) dan kan je met DC voeding en MSI/Intel H61 bord nog wel richting de 25W idle komen.

Ter indicatie: ik heb een i3-2105 met 1 HDD, 2 reepjes RAM, een (niet bijzonder zuinig) Gigabyte H67 bord, en een 300W Antec 80+ voeding en ik zit op 32W idle. Met een ander mobo zou ik er nog iets van 5-7 W af kunnen schaven en nog een wattje met een Pentium/Celeron, maar dan is denk ik de koek wel op.

[mouse86]

@dreamvoid
20W eis heb ik inmiddels al verruimt .
Blijkbaar zit je eerder rond de 30Watt voor de huidige systemen.

Ik vind het wel bijzonder dat mijn laptop/netbook slechts 7.5/8Watt gebruikt IDLE. En met die kan ik ook HD films kijken, downloaden etc. Op de laptop zit een Intel Pentium SU4100 / 3gb mem / intel GMA 4500mhd en SSD.

[Fairy]

mouse86 schreef op zondag 20 mei 2012 @ 21:03:
@dreamvoid
20W eis heb ik inmiddels al verruimt .
Blijkbaar zit je eerder rond de 30Watt voor de huidige systemen.

Ik vind het wel bijzonder dat mijn laptop/netbook slechts 7.5/8Watt gebruikt IDLE. En met die kan ik ook HD films kijken, downloaden etc. Op de laptop zit een Intel Pentium SU4100 / 3gb mem / intel GMA 4500mhd en SSD.

Mobiele systemen zijn gewoon erg zuinig. Mijn laptop heeft een 2670QM i7 processor, een 80GB SSD en 750GB hdd, maar gebruikt idle (met dichtgeklapt scherm) slechts 8 watt. Met open scherm (full hd led) is dit 14 watt.

Ik snap zelf ook niet altijd waarom een licht systeem vaak een hoop meer energie nodig heeft, want een quadcore i7 CPU is toch heel wat anders dan een Atom D525.

[Borromini]

Omdat een ION-systeem nu eenmaal niet het efficiëntst is. De eerste versies gebruikten nog een verouderde chipset van Intel die een in se zuinige CPU combineerde met een energieverslindende chipset (945GC, 22W!), nu is dat al een stuk beter maar die ION-chip dient er nog steeds aan toegevoegd, en die is in verhouding blijkbaar niet zo zuinig. Alle moderne AMD/Intel on-die GPUs zijn een stuk efficiënter dan die oplossing.

nVidia kon voor de eerste generatie Ion gewoon nog een volledige chipset leveren, met de tweede generatie liet Intel dat niet meer toe.

Dreamvoid schreef op zondag 20 mei 2012 @ 19:38:
E450 is ietsje hoger geklokt en heeft HDMI 1.4, de E350 niet.

20W is moeilijk, tenzij je heel slome hardware gebruikt, of een tweedehands laptop kan scoren. Een E350 of Atom D2700 (vergelijkbaar snel) is al op het randje wat ik als minimum zou willen voor een HTPC, en die krijg je eigenlijk niet onder de 25W zonder SSD en DC-voeding.

Zoals eerder gezegd: ik heb hier een AD10 met Linux draaien en een gewone 2,5" mechanische HD, en dat idlet net boven de 10 Watt (metingen uitgevoerd met een Voltcraft Energy Logger 4000).

Bij playback doet ie zo'n 15W.

[ Voor 51% gewijzigd door Borromini op 20-05-2012 22:27 ]

[mouse86]

Zo! Het is geworden:

- Asrock H61M-ITX, 1155, 2x DDR3, 3x SATA-300
- Intel Celeron G530, 2.4Ghz, s1155, Box
- Corsair, 4GB, PC3-10600 (DDR3-1333)

Plus de huidige dingen die ik al heb:

- 2TB WD schijf
- 300W BeQuiet
- DVD drive

Nu enorm benieuwd wat het systeem gaat gebruiken.
Ik hoop IDLE beneden de 25 watt te gebruiken

[Fairy]

mouse86 schreef op maandag 21 mei 2012 @ 08:29:
Zo! Het is geworden:

- Asrock H61M-ITX, 1155, 2x DDR3, 3x SATA-300
- Intel Celeron G530, 2.4Ghz, s1155, Box
- Corsair, 4GB, PC3-10600 (DDR3-1333)

Plus de huidige dingen die ik al heb:

- 2TB WD schijf
- 300W BeQuiet
- DVD drive

Nu enorm benieuwd wat het systeem gaat gebruiken.
Ik hoop IDLE beneden de 25 watt te gebruiken

De Celeron heeft een TDP van 65 watt. dit belooft niet veel goeds voor het IDLE verbruik...

[Zanac-ex]

Fairy schreef op maandag 21 mei 2012 @ 11:16:
[...]


De Celeron heeft een TDP van 65 watt. dit belooft niet veel goeds voor het IDLE verbruik...

Ehh??? TDP zegt dus niet alles.

http://www.tomshardware.c...on-g530-performance-guide

22 Watt Idle in OS
53 Watt Max GPU/CPU
Op een efficient h61 bord is de G540 in idle net zo zuinig als een E-350/450.

Aan de TS:
Overweeg een MSI of Intel H61 bordje, beiden merken staan bekend om hun zuinigheid.

[ Voor 8% gewijzigd door Zanac-ex op 21-05-2012 12:50 ]

[mouse86]

Ben op het laatste moment toch nog overgestapt naar een MSI, een microATX.
Kwam omdat bleek dat de kast die ik wilde toch microATX kon hebben ipv wat ik dacht alleen miniITX. Heb inderdaad gelezen dat MSI en Intel de toppers zijn wat betreft verbruik. Ben reuze benieuwd, ik post de results indien ik zover ben!

[mouse86]

Systeem in elkaar gezet!

Mijn verbruik is in IDLE 29~31W met Windows 7 Prof. en de standaard drivers van MSI.

Dit is de complete hardware lijst:

2x pricewatch: Western Digital Caviar GreenPower WD20EARS, 2TB
1x pricewatch: be quiet! Pure Power L7 300W
1x pricewatch: MSI H61MA-E35 (B3)
1x DVD-RW drive
1x pricewatch: Intel Celeron G530 Boxed
1x pricewatch: Corsair CMV4GX3M2A1333C9

In gebruik zijn HDMI, stock CPU cooler en LAN poort.

Ik wil kijken of ik het verbruik nog iets omlaag kan krijgen door spindown van de hdd drives indien niet in gebruik. Verder weet ik niet of er elders nog energievoordeel uit te halen valt.

[Snippo]

Als je er verstand van hebt zou je de CPU kunnen underclocken/undervolten. Mijn ervaring is dat het verbruik maar heel minimaal zakt maar alle beetjes helpen.

[mouse86]

Heb er aan zitten denken. Met mijn vorige PC's ook gedaan, maar dat verschil was zo nihil....

[Zanac-ex]

Hoger dan ik had verwacht.
Mijn M-ITX H-61, i5-2400 en 2 * 2.5 HDD's doet idle +/_ 20 Watt.

Het is altijd de moeite waard om de Power Management settings in de BIOS te checken.
Ik neem dat je dit al gedaan hebt? Check ook of de laatste BIOS geinstalleerd is.

Zit er een optionele SATA controller op die je niet gebruikt? Uitschakelen!

Windows7 doet de nodige optimalisaties die in het begin nog al wat CPU & HDD activiteit veroorzaken.
Best mogelijk dat na alle Windows updates en een paar reboots je Idle verbruik zakt naar een lagere waarde.

Spindown van de drives zou zowieso een aardige besparing opleveren.
http://www.storagereview....green_2tb_review_wd20ears

Ondervolten levert voor Idle verbruik weinig/geen extra besparing.

[ Voor 5% gewijzigd door Zanac-ex op 28-05-2012 19:15 ]