Onvoldoende scherpte bij foto onderwater koraal

[World Citizen]

EDIT onderwater Koraal en Vis
Hoi,

Ik heb eigenlijk een vraag...
Ik heb hier een camera NikonD300
18x70 mm 1:3.5-4.5G

En ik heb het probleem dat ik de scherpte op foto's niet lekker krijg. Telkens zit er in enkele afstanden van centimeters een groot verschil in scherpte.

Als voorbeeld (je kunt er 2x op klikken)



De instellingen zijn:
CFA Pattern: 0, 1, 1, 2
Contrast: Normal
Custom Rendered: Normal process
Date Time Digitized: 2012:05:06 11:05:51
Date Time Original: 2012:05:06 11:05:51
Digital Zoom Ratio: 1
Exposure Bias Value: -2
Exposure Mode: Auto exposure
Exposure Program: Normal program
Exposure Time: 1 / 100
File Source: DSC
Flash: Flash did not fire
FNumber: 5
Focal Length: 70
Focal Length In 35mm Film: 105
Gain Control: Low gain up
ISO Speed Ratings: 640
Light Source: Flash
Max Aperture Value: 4.3
Metering Mode: Spot
Saturation: Normal
Scene Capture Type: Standard
Scene Type: A directly photographed image
Sensing Method: One-chip color area sensor
Sharpness: Normal
Subject Distance Range: unknown
Sub-second Time: 34
Sub-second Time Digitized: 34
Sub-second Time Original: 34
User Comment: [e-mail]
White Balance: Manual white balance
Flash Compensation: 0
Focus Distance: 0.398
Focus Mode: 1
Image Number: 12,445
ImageStabilization: 0
Lens ID: 9,169,378,715,228,210,182
Lens Info: 18, 70, 3.5, 4.5
Lens Model: AF-S DX Zoom-Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5G IF-ED
Serial Number: 3076268


Ik heb in photoshop enkel Kleuren warmte aangepast.. Verder niets "geshopt"
Hoe kan ik er nu voor zorgen dat de hele vis scherp is..
Ik fotografeer nu helemaal ingezoomde, met spot focus .. is het dat?

Meer foto's vind je hier..
World Citizen in "Het aquarium topic - Deel 6"

[simon]

Exposure Time: 1 / 100


en als je snellere sluitertijd doet?

Ik zie dat je gecropt hebt, wat is het origineel?

[Hahn]

Telkens zit er in enkele afstanden van centimeters een groot verschil in scherpte.

Je bedoelt dat er een paar centimeter scherp is en dat het daarna (en daarvoor) onscherp wordt? Dat is juist precies wat het foto's maken met (D)SLR's zo populair heeft gemaakt

Als je dat niet wilt dan moet je de diafragma verhogen.

[Nordlys]

Even het titel van de topic iets duidelijker gemaakt en verplaatst naar FVH

[World Citizen]

Ha sorry! Thanks door de edit

Het origineel
https://public.me.com/nielsketelaar
En dan het bestand: DSC_2396.NEF

Dus een langere exposure is het proberen waard..

[RobertJRB]

Nee, een kortere sluitertijd. Je moet proberen bewegingsonscherpte te voorkomen. Nu lijkt het alsof de camera, en/ of het onderwerp bewoog tijdens het maken van de foto. 1/100e kan daarvoor net iets te lang zijn.

Hoe maak je dit soort foto's trouwens? Is het onder water (duiken) of door het glas van een aquarium?

[World Citizen]

RobertJRB schreef op zondag 06 mei 2012 @ 12:19:
Nee, een kortere sluitertijd. Je moet proberen bewegingsonscherpte te voorkomen. Nu lijkt het alsof de camera, en/ of het onderwerp bewoog tijdens het maken van de foto. 1/100e kan daarvoor net iets te lang zijn.

Hoe maak je dit soort foto's trouwens? Is het onder water (duiken) of door het glas van een aquarium?

Door het glas heen, zo recht mogelijk.. Als ik scheef zit zie je dat meteen..
En ow ja.. het is een aquarium..

2 HQI lampen van 14000k
2 x t5 blauwe TL lampen.

[ Voor 3% gewijzigd door World Citizen op 06-05-2012 12:29 ]

[Johnny]

World Citizen schreef op zondag 06 mei 2012 @ 12:29:
[...]


Door het glas heen, zo recht mogelijk.. Als ik scheef zit zie je dat meteen..
En ow ja.. het is een aquarium..

2 HQI lampen van 14000k
2 x t5 blauwe TL lampen.

Als je last hebt van reflectie sin het glas dan moet je de ruimte waarin het aquarium staat verduisteren.

Verder is je "probleem" dus de beperkte scherptediepte. De scherptediepte wordt kleiner als je focuspunt dichterbij komt te liggen. Een manier om dit tegen te gaan is een kleiner diafragma instellen (hoger f-getal) maar dat zorgt er ook voor dat er minder licht naar binnen kan, en de sluiter dus langer open moet blijven om voldoende licht op te vangen, wat weer meer kans geeft op bewegingsonscherpte. Voor stilstaand koraal zou een oplossing dus zijn om een statief te gebruiken zodat je zelf niet beweegt. Net bewegende vissen zal je wat meer moeite hebben. Je kan wat lucky shots proberen te krijgen, of meer licht toevoegen aan het aquarium.

De foto's zijn overginds allemaal erg blauw, dat komt hoogstwaarschijnlijk ook door de lampen die je gebruikt. Als je de kleuren van het koraal en de vissen er beter uit wil laten springen zou ik voor de foto's wat wittere lampen gebruiken.

[ Voor 10% gewijzigd door Johnny op 06-05-2012 13:02 ]

[Verwijderd]

Probeer je miniatuur landschapsfoto's te maken? Dan zal je inderdaad je diafragma zo klein mogelijk moeten maken, waarschijnlijk f/8 op jouw camera (bij nog kleiner diafragma ga je resolutie inleveren, meestal wordt f/5.6 als minimum diafragma genomen voor APS-C camera's), en handmatig scherpstellen zodanig dat het verste punt (net voor de achterkant van het aquarium?) nog net scherp is. Als de voorgrond dan niet in focus is zal je focus bracketing en stacking moeten gebruiken denk ik, wat vast niet handig werkt met bewegende vissen.

[Brilsmurfffje]

Probeer eens handmatige scherpstelling, bij een nikon kan je dan liveview aanzetten en dan inzoomen op het liveview beeld, dan is het gemakkelijker om handmatig scherp te stellen. Geen idee of dit bij Canon ook kan

[Hahn]

Bij Canon kan dat ook zeker, maar wat doet dat ertoe? Hij zegt toch dat 'ie een Nikon heeft?

[Brilsmurfffje]

ow ik dacht dat het een Canon was, my bad

[Ploink]

Wat Johnny zegt, je hebt gewoon te weinig licht en dan moet je concessies doen wat betreft scherptediepte of beweging onscherpte.

[World Citizen]

Sorry voor de late reactie.

Ik ben het aan het testen, maar de oplader van de camera ligt bij de eigenaar. Dus ik kan niet meer schieten.
Ik kom er op terug met een shoot in verschillende standen. En dan hoor ik graag wat jullie vinden.


Overigens wil ik nu zelf een eigen camera...
Ik heb een extra topic geopend omdat dit een andere vraag is.
zie:NIKON D5100 vs Canon 550D Koraal/onderwater/vissen

[gekke-gerrit]

World Citizen schreef op maandag 07 mei 2012 @ 18:04:
Sorry voor de late reactie.

Ik ben het aan het testen, maar de oplader van de camera ligt bij de eigenaar. Dus ik kan niet meer schieten.
Ik kom er op terug met een shoot in verschillende standen. En dan hoor ik graag wat jullie vinden.


Overigens wil ik nu zelf een eigen camera...
Ik heb een extra topic geopend omdat dit een andere vraag is.
zie:NIKON D5100 vs Canon 550D Koraal/onderwater/vissen

uch*DODE*uch*LINK*uch

[martijn_tje]

World Citizen schreef op maandag 07 mei 2012 @ 18:04:
Sorry voor de late reactie.

Ik ben het aan het testen, maar de oplader van de camera ligt bij de eigenaar. Dus ik kan niet meer schieten.
Ik kom er op terug met een shoot in verschillende standen. En dan hoor ik graag wat jullie vinden.

In plaats van f/5 bij iso 640 kan je met de zelfde sluitertijd ook voor bijvoorbeeld f/8 bij iso 1600 kiezen.

Als je dan last van misfocus hebt kan je misschien beter handmatig scherpstellen.

[World Citizen]

martijn_tje schreef op woensdag 09 mei 2012 @ 22:17:
[...]

In plaats van f/5 bij iso 640 kan je met de zelfde sluitertijd ook voor bijvoorbeeld f/8 bij iso 1600 kiezen.

Als je dan last van misfocus hebt kan je misschien beter handmatig scherpstellen.

Ik heb het nu inderdaad iets meer te pakken. De camera is een d5100 geworden, die ik dag en nacht kan gebruiken , Ik heb wat gespeeld me de instellingen en kwam hier uit. (2x klikken voor groot)

http://postimage.org/image/67afa6bbz/

[Hahn]

Nu nog beetje spelen met de witbalans en wat nabewerken en dan kunnen er best leuke foto's uitkomen!

[World Citizen]

Oke ik denk dat ik wat verder ben...

Zonder al te veel te hoeven doen met exposure in Photoshop, krijg ik nu toch een heldere bijna 100% scherpe foto... denk ik...

De zwarte "clown" vissen zijn alleen moeilijk. Ze hebben een zwart oog, en een oranje mond. Op de een of andere manier is of de overgang van de mond naar de achtergrond onscherp... of een deel van het hoofd.. Zou de camera moeite hebben met deze kleuren?

De eerste is echt zo uit de camera gekomen... IK ben er aardig tevreden over al zou ik hem NOG scherper willen, en een hoger "contrast" ? Dus dat bv de schubben scherper afgetekend zijn...

Alle kritiek is echt welkom... Ik heb liever dat je zegt dat het kut is... en geen verdere info.. dan helemaal niks.


Hier de Exif van de eerste foto

CFA Pattern: 0, 1, 1, 2
Contrast: Normal
Custom Rendered: Normal process
Date Time Digitized: 2012:05:26 16:46:22
Date Time Original: 2012:05:26 16:46:22
Digital Zoom Ratio: 1
Exposure Bias Value: 0
Exposure Mode: Auto exposure
Exposure Program: Not defined
Exposure Time: 1 / 160
File Source: DSC
Flash: Flash did not fire, auto mode
FNumber: 5.6
Focal Length: 55
Focal Length In 35mm Film: 82
Gain Control: High gain up
ISO Speed Ratings: 1600
Light Source: unknown
Max Aperture Value: 5
Metering Mode: Pattern
Saturation: Normal
Scene Capture Type: Standard
Scene Type: A directly photographed image
Sensing Method: One-chip color area sensor
Sharpness: Normal
Subject Distance Range: unknown
Sub-second Time: 20
Sub-second Time Digitized: 20
Sub-second Time Original: 20
User Comment:
White Balance: Auto white balance
AFInfo: 0.5071023, 0.2931985, 0.01217532, 0.009191177, n, 0.6816152, 0.4954044, 0.01217532, 0.009191177, n, 0.5071023, 0.6976103, 0.01217532, 0.009191177, n, 0.2270698, 0.4954044, 0.01217532, 0.009191177, n, 0.7871348, 0.4954044, 0.01217532, 0.009191177, n, 0.5071023, 0.4954044, 0.01217532, 0.009191177, F, 0.3325893, 0.3851103, 0.01217532, 0.009191177, n, 0.3325893, 0.4954044, 0.01217532, 0.009191177, n, 0.6816152, 0.6056985, 0.01217532, 0.009191177, n, 0.3325893, 0.6056985, 0.01217532, 0.009191177, n, 0.6816152, 0.3851103, 0.01217532, 0.009191177, n
Flash Compensation: 0
Focus Distance: 0.282
Focus Mode: 1
Image Number: 753
ImageStabilization: 3
Lens ID: -7,331,810,358,111,462,386
Lens Info: 18, 55, 3.5, 5.6
Lens Model: AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6G
Serial Number: 6365910

[ZaPPZion]

Wat je zou kunnen proberen bij de clown visjes, is je autofocus op alleen de middelste punt te zetten om vervolgens die op de rand van het oog te mikken. Dan zou het in principe scherp horen te zijn. Even wat mee experimenteren misschien. Als je niet je vis in het midden wilt hebben, kun je ook je sluiterknop half indrukken om te laten focussen, dan camera iets draaien om vervolgens af te drukken. Let er dan wel op dat het visje niet snel mag zwemmen, anders is ie natuurlijk weer uit focus . Dus misschien eerst even proberen om alleen met het middelste AF punt te werken, vis in het midden houden, kijken of het dan wel scherp wordt .

Ik ben het met je eens dat het af en toe net niet helemaal 100% scherp is. Ik vind echter je foto's wel echt tof! Voor wat extra 'scherpte' zou je misschien wat met de clarity kunnen spelen in adobe camera raw / lightroom. Die slider geeft namelijk wat meer lokaal contrast, dus de overgangen worden wat harder. Mocht dat voor de rest van de foto te veel zijn, kun je dat ook natuurlijk altijd met een adjustment brush doen:) Succes! Ik zie al erg veel potentiele goede foto's voorbij komen!

[World Citizen]

ZaPPZion schreef op zondag 27 mei 2012 @ 12:24:
Wat je zou kunnen proberen bij de clown visjes, is je autofocus op alleen de middelste punt te zetten om vervolgens die op de rand van het oog te mikken. Dan zou het in principe scherp horen te zijn. Even wat mee experimenteren misschien.

Dit probeerde ik , maar dan word de overgang van de mond naar de achtergrond onscherp.. terwijl dit echt maar 1 cm uit elkaar ligt... Als het wel scherp is, dan is het oog weer verdwenen.

Als je niet je vis in het midden wilt hebben, kun je ook je sluiterknop half indrukken om te laten focussen, dan camera iets draaien om vervolgens af te drukken. Let er dan wel op dat het visje niet snel mag zwemmen, anders is ie natuurlijk weer uit focus . Dus misschien eerst even proberen om alleen met het middelste AF punt te werken, vis in het midden houden, kijken of het dan wel scherp wordt .

Bij stilstaande objecten doe ik dat wel eens, maar bij vissen wil ik eerst scherpe heldere foto's krijgen en dan ga ik wel naar de compositie kijken.

Ik ben het met je eens dat het af en toe net niet helemaal 100% scherp is. Ik vind echter je foto's wel echt tof! Voor wat extra 'scherpte' zou je misschien wat met de clarity kunnen spelen in adobe camera raw / lightroom. Die slider geeft namelijk wat meer lokaal contrast, dus de overgangen worden wat harder. Mocht dat voor de rest van de foto te veel zijn, kun je dat ook natuurlijk altijd met een adjustment brush doen:) Succes! Ik zie al erg veel potentiele goede foto's voorbij komen!

Thanks uiteraard!
Ik heb expres even niet geschoven in Photoshop, om jullie een rauwer beeld te geven. Ik moet de schijfjes nog eens goed herontdekken...


Nogmaals dank voor de moeite van het reageren !!


(edit: probleem is natuurlijk ook dat ik 100% haaksop de ruit moet zitten... anders krijg ik al een vertekend beeld. Ik zal proberen een stellage te bouwen die ik een soort van kan eiken. )

[ Voor 6% gewijzigd door World Citizen op 27-05-2012 17:18 ]

[Compizfox]

World Citizen schreef op zondag 27 mei 2012 @ 17:12:
[...]
Dit probeerde ik , maar dan word de overgang van de mond naar de achtergrond onscherp.. terwijl dit echt maar 1 cm uit elkaar ligt... Als het wel scherp is, dan is het oog weer verdwenen.

Die 1 cm kan veel uitmaken. Je moet dus snel drukken na het scherpstellen, anders is hij idd uit focus. Je kunt proberen een iets kleiner diafragma te gebruiken, dan heb je al meer scherptediepte.

[ Voor 68% gewijzigd door Compizfox op 27-05-2012 19:30 ]

[World Citizen]

Compizfox schreef op zondag 27 mei 2012 @ 19:25:
[...]
Die 1 cm kan veel uitmaken. Je moet dus snel drukken na het scherpstellen, anders is hij idd uit focus. Je kunt proberen een iets kleiner diafragma te gebruiken, dan heb je al meer scherptediepte.

Ik ga het proberen.. ik zal dan echt van links naar rechts met mijn hele camera moeten gaan, want als ik na het focussen de camera om zijn as draai, dan "kijkt" hij schuin in het glas...