Dieselauto voorverwarmen?

[skelleniels]

Ik bezit een renault kangoo 1.5 diesel van het jaar 2011. Ervoor reed ik altijd benzine en moest je deze niet voorverwarmen, maar kon je gewoon meteen de sleutel omdraaien en wegrijden. Nu dacht ik ooit gelezen te hebben dat dit bij een moderne diesel ook gewoon kon en deed ik dit met mijn kamionet ook gewoon. Maar vandaag merkte een collega van me op dat dit je eigenlijk nog steeds de sleutel half moet omdraaien en wachten tot de lampjes uit zijn voor je start. Eerlijk gezegd heb ik hier nog geen problemen mee gehad en start de auto even snel als ik meteen de sleutel doordraai dan dat ik eventjes wacht.

Het is dan wel een leasingauto, maar ik tracht toch zo goed mogelijk om te gaan met mijn spullen, ook al zijn ze niet van mij en wordt deze binnen 2.5 jaar omgeruild. Weet iemand of dit inderdaad tegenwoordig nog steeds nodig is bij een moderne diesel of dat het eigenlijk niet uitmaakt? Als ik de sleutel half omdraai duurt het ongeveer een seconde voor de lampjes uitzijn van het voorverwarmen.

[Chevy454]

Is een seconde zoveel moeite dan?

[Tinus]

zal wel met het voorgloeien te maken hebben.
sommige diesels starten totaal niet als het voorgloeien nog niet klaar is, sommige strarten meteen prima.
ligt mss een beetje aan de auto.

persoonlijk wacht ik altijd ff totdat de lampjes en klikjes uit zijn, ook met m'n eigen auto (1.6 16v benzine uit '99)
Geen idee waarom precies, zit tussen de oren denk ik.

[skelleniels]

Chevy454 schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 22:57:
Is een seconde zoveel moeite dan?

Ik zeg niet dat het zoveel moeite is en nu doe ik het ook, maar ik vraag me meer af of het nu schadelijk was dat ik hem meteen startte. Het is meer van dat ik er niet echt aan dacht dan dat het teveel moeite voor me is. En ik denk dat jij me dat zeker kunt vertellen

edit: ja ik bedoelde uiteraard voorgloeien ipv voorverwarmen.

[ Voor 7% gewijzigd door skelleniels op 24-04-2012 23:02 ]

[3dfx]

Chevy454 schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 22:57:
Is een seconde zoveel moeite dan?

Ik denk dat TS wil weten waar die ene seconde dan voor dient/wat er in die tijd gebeurt, als je zonder erop te wachten toch ook de motor kunt starten.
Oftewel, is het schadelijk als je gewoon gelijk start ipv. even wacht op die lampjes?

Ik ben niet echt bekend met de techniek van moderne diesels, maar bij oude diesels moest je wel gewoon wachten, want eerder startte de motor toch meestal niet

Ik denk dat het tegenwoordig een signaal is dat de gloeibougies hun optimale temperatuur hebben ofzo?

[To_Tall]

Iva_Bigone schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 23:03:
[...]


Ik denk dat TS wil weten waar die ene seconde dan voor dient/wat er in die tijd gebeurt, als je zonder erop te wachten toch ook de motor kunt starten.
Oftewel, is het schadelijk als je gewoon gelijk start ipv. even wacht op die lampjes?

Ik ben niet echt bekend met de techniek van moderne diesels, maar bij oude diesels moest je wel gewoon wachten, want eerder startte de motor toch meestal niet

Ik denk dat het tegenwoordig een signaal is dat de gloeibougies hun optimale temperatuur hebben ofzo?

Dat is vrijeenvoudig.
Diesel heeft een hogere temperatuur nodig om te ontvlammen dan bezine. Hierom zitten gloeidraadjes in je boogies. Deze worden binnen een korte tijd heet en hiermee kan je het Diesel mengsel in de motor starten.

Als je niet voorgloeit zal de auto niet starten. Oudere auto's duurt het voorgloeien langer dan bij moderne nieuwe auto's het is per definitie niet schadelijk voor de auto. Echter bij koude temperaturen zal de auto niet starten en zal het voorgloeien langer duren. Dan is het dus niet omdraaien en starten. Maar dan is het omdraaien startmotor hoor je hij start niet sleutel los, dan weer omdraaien en hij start. Dit kan wel slecht zijn voor je start motor.

[skelleniels]

To_Tall schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 23:09:
[...]

Dat is vrijeenvoudig.
Diesel heeft een hogere temperatuur nodig om te ontvlammen dan bezine. Hierom zitten gloeidraadjes in je boogies. Deze worden binnen een korte tijd heet en hiermee kan je het Diesel mengsel in de motor starten.

Als je niet voorgloeit zal de auto niet starten. Oudere auto's duurt het voorgloeien langer dan bij moderne nieuwe auto's het is per definitie niet schadelijk voor de auto. Echter bij koude temperaturen zal de auto niet starten en zal het voorgloeien langer duren. Dan is het dus niet omdraaien en starten. Maar dan is het omdraaien startmotor hoor je hij start niet sleutel los, dan weer omdraaien en hij start. Dit kan wel slecht zijn voor je start motor.

Dan moet het zijn dat hij bij mij wel zeer snel voorgloeit, want hij start altijd meteen. Nu doe ik ook wel veel kilometers en is de auto bijgevolg de hele dag warm

[dj1981]

ter aanvulling: moderne diesels (en ook oude diesels) hebben volgens mij allemaal een voorgloeilampje in het dashboard. Meestal iets spiraal-achtigs.

Sinds commom rail diesels hoef je vrijwel niet meer voor te gloeien. Bij mijn peugeot diesel gaat het lampje alleen aan als het -5 is zo ongeveer. Als het lampje niet aangaat kan je meteen starten, gaat het lampje wel aan, even wachten tot het uit gaat.

Of, wat je probleem in alle gevallen oplost: sleutel half omdraaien, gordel omdoen, starten.

[melcon]

1.5 dci is gewoon common rail en kun je gewoon meteen starten, je hoeft dus niet te wachten.

[skelleniels]

dj1981 schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 23:13:

Of, wat je probleem in alle gevallen oplost: sleutel half omdraaien, gordel omdoen, starten.

Dat is wat ik nu sinds vandaag ook doe en tegen dan is hij inderdaad allang uit.

[Chevy454]

To_Tall schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 23:09:
Diesel heeft een hogere temperatuur nodig om te ontvlammen dan bezine.

Het is andersom. We doen hier soms testen met benzine in een dieselmotor.
Als de diesel motor nog warm is kan je nog op benzine kachelen. Als de motor daarintegen te afgekoeld is tot omgevingstemperatuur dan kan je door de compressie en door de gloeibougies de motor niet maar aan het starten krijgen.

Als je niet voorgloeit zal de auto niet starten.

Je stampt hem door de compressie heen en met wat geluk start die. Door de vorm van de zuiger kan je het alsnog starten. Emissietechnisch niet geheel mooi en de motor zal ook wat rauw lopen de eerste slagen ivm wall wetting maar ok.

Oudere auto's duurt het voorgloeien langer dan bij moderne nieuwe auto's het is per definitie niet schadelijk voor de auto.

IDI vs DI

Echter bij koude temperaturen zal de auto niet starten en zal het voorgloeien langer duren.

Bij zeer koude temperaturen heb je, tenzij je artic diesel hebt, de mogelijkheid tot parafine vorming ter hoogte van de injectornaald en in de brandstoffilter. Dan spuit je geen brandstof meer in en is het spelen voorbij. Daarnaast speelt de ketenlengte van de olie (meer weerstand bij starten dus minder warmte) en de hoeveelheid vocht in de cilinder nog mee. Niets is leuker als ijs in de verbrandingskamer terug te vinden.

Been there, done that.

melcon schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 23:14:
1.5 dci is gewoon common rail en kun je gewoon meteen starten, je hoeft dus niet te wachten.

Er zijn motoren die een lagere compressie verhouding hebben en die kun je niet direct starten. Ondanks dat ze direct ingespoten common rail systemen zijn.

skelleniels schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 23:01:
maar ik vraag me meer af of het nu schadelijk was dat ik hem meteen startte.

En wat als het schadelijk is? De potentiële schade zal er dan nu inzitten.
Oftewel: wat maakt het nu dan nog uit als je nu weet dat je eventjes moet wachten.
Ik kan tal van dingen bedenken die het schadelijk maken voor de motor. Die vraag doet er echter niet aan toe, je kan het niet ongedaan maken. En over 2,5 jaar is het ook jouw probleem niet meer.

[ Voor 78% gewijzigd door Chevy454 op 24-04-2012 23:36 ]

[dj1981]

melcon schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 23:14:
1.5 dci is gewoon common rail en kun je gewoon meteen starten, je hoeft dus niet te wachten.

behalve dus als het -5 is, maar dan geeft ie het zelf aan dmv het lampje

[ Voor 58% gewijzigd door dj1981 op 24-04-2012 23:16 ]

[Death1ord]

Schadelijk is het niet. Een diesel, ook wel zelfontbrandingsmotor genoemd, heeft een bepaalde temperatuur nodig om te kunnen starten. Een benzine heeft een vonk nodig om de benzine te laten ontploffen, een diesel heeft dat niet nodig, het ontploft door de grote compressie.

als een moderne diesel een nacht heeft stilgestaan dan zal je zien dat het krulletje wat langer blijft branden om voor te warmen. Zoals je gemerkt hebt zal de auto starten maar als de temperatuur te laag is zoals in de winter, dan zal de motor zonder voorwarmen niet starten.

Eenmaal de motor wat warmer heeft, kan je deze direct starten. Sommige wagens laten het lampje niet meer branden, andere laten het een kleine seconde aan.

Bij de iets oudere diesels geldt hetzelfde principe maar daar blijft het lampje altijd evenlang branden maar eenmaal de motor warm is, kan je starten zonder probleem tenzij de auto weigerd door een beveiligingsmechanisme.

M'n vader heeft een Vito uit 2000. Er is 1 gloeibougie kapot en in de winter hoor je soms dat de auto bij het starten maar op 3 cilinders loopt omdat de 4de gewoon weg te koud heeft om de diesel te laten ontploffen.

Ik hoop dat het wat duidelijk is aangezien dit via m'n telefoon geschreven is :-P

[wildhagen]

Een diesel moet idd voorgloeien, maar bij een moderne diesel gaat dat enorm snel. En volgens mij beginnen de meeste moderne diesels al met voorgloeien zodra je het bestuurdersportier opentrekt (mijn Leon doet dat iig wel volgens het instructieboekje).

Ik zie het voorgloeilampje eigenlijk zo goed als nooit branden. Alleen als het, zoals afgelopen winter, een poosje extreem vriest wil ik hem nog wel eens een seconde ofzo zien... boeien....

Vroeger was dat wel wat extremer. Mijn ouders hebben ooit een Golf II gehad op diesel. Bij zware kou stond dat ding soms wel 10-15 seconden voor te gloeien. En starten kon je echt wel vergeten als die nog niet klaar was, it just didn't happen....

[Verwijderd]

Ik heb een Seat Ibiza uit 2008 (nieuwe model) maar nog wel met een oude 1.9TDI motor..
Voorgloeien??? gewoon gelijk starten zelfs met -18 afgelopen winters sloeg die binnen 1-2 tellen aan..
Zie het spiraaltje wel af en toe branden, maar auto start wel gelijk..

Nooit problemen gehad met de auto laatste 4 jaar..

[melcon]

Er zijn motoren die een lagere compressie verhouding hebben en die kun je niet direct starten. Ondanks dat ze direct ingespoten common rail systemen zijn.

Klopt maar niet in het geval van de 1.5 dci.

dj1981 schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 23:15:
[...]


behalve dus als het -5 is, maar dan geeft ie het zelf aan dmv het lampje

Niet alleen dat, hij zal pas starten nadat hij klaar is met gloeien (je kan de sleutel dan dus wel doordraaien maar hij zal pas gaan starten als hij uitgegloeid is).

[skelleniels]

Eigenlijk komt het er dus op neer dat zolang dat hij doorstart het geen probleem kan geven in de toekomst.

[3dfx]

skelleniels schreef op woensdag 25 april 2012 @ 12:58:
Eigenlijk komt het er dus op neer dat zolang dat hij doorstart het geen probleem kan geven in de toekomst.

Lijkt mij ook.
Er reageert hier wel een expert die vindt dat het wel schadelijk is/zou kunnen zijn, alleen wil hij niet zeggen wát die dingen dan zijn. Dus dat valt in de categorie FUD

Chevy454 schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 23:15:
Ik kan tal van dingen bedenken die het schadelijk maken voor de motor.

[itsalex]

Mijn golf 6 2 liter diesle heeft ook af en toe dat die moet voorgloeien met echt -10 en soms ook rond 3 graden. Gewoon even iets langer starten en klaar. Ook zonder voorgloeien moet die wat langer soms doorstarten maar dat heeft ben ik bang een andere oorzaak.

[Verwijderd]

Mijn Kia Rio diesel heeft een start knop, en de motor start meteen als als ik deze indruk. Dus of hij verwarmt hem al als ik instap of het is niet meer nodig. (in mijn Kia dan hé)

[RvL]

Er zijn inderdaad modellen die beginnen voor te gloeien zodra de bestuurdersdeur geopend wordt (vanuit afgesloten stand dan hè).

Bij mijn Mégane met 1.5 dCi zie ik iedere keer netjes het voorgloeilampje gaan branden. Met de huidige temperaturen hooguit een seconde, met kouder weer soms wat langer. Als ik tijdens het branden van dit lampje op de startknop druk, gaat de startmotor niet eerder rond dan dat het lampje uit is en het voorgloeien dus is beëindigd.

[Tarkin]

draai de sleutel half,

doe je gordel aan,

he, kijk, de lichtjes zijn uit, start auto.

je hoeft er zelfs niet voor te wachten

[Verwijderd]

Ik wacht ook gewoon altijd tot als mijn lampjes uit zijn. Op die seconde gaat het nu ook niet komen denk ik dan. Ik rij trouwens met een benzine ...

[wildhagen]

Een benzineauto hoeft dan ook niet voor te gloeien

[J.S. Bach]

Edit: Diesel verwarmen wel voor, maar dat gebeurd bij de meeste auto's al als je de portier opentrekt.

[ Voor 77% gewijzigd door J.S. Bach op 25-04-2012 14:17 ]

[911GT2]

Nivida_intel schreef op woensdag 25 april 2012 @ 14:11:
Edit: Diesel verwarmen wel voor, maar dat gebeurd bij de meeste auto's al als je de portier opentrekt.

Dat dus...

[Bommes]

Onze fiat ducato tdi heeft niet eens gloeibougies, dat is dus voor sommige diesels ook een optie.
In de versie die wij hebben zit in het inlaat kanaal 1 extra injector en een grote gloeidraad. Bij temperaturen onder de 5graden stookt hij die draad rood gloeiend en spuit er vervolgens brandstof op als je start.
Systeem wordt "vlamstart" genoemd en werkt uitstekend.
Gloeilampje brand dus nooit als het warmer is dan 5 graden, daaronder brand het, als het lampje gaat knipperen mag je starten.
De eerste paar seconden nadat de motor dan loopt blijft die injector nog extra brandstof op die gloeidraad spuiten.

[Jazzy]

Chevy454 schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 23:15:
Bij zeer koude temperaturen heb je, tenzij je artic diesel hebt, de mogelijkheid tot parafine vorming ter hoogte van de injectornaald en in de brandstoffilter. Dan spuit je geen brandstof meer in en is het spelen voorbij. Daarnaast speelt de ketenlengte van de olie (meer weerstand bij starten dus minder warmte) en de hoeveelheid vocht in de cilinder nog mee. Niets is leuker als ijs in de verbrandingskamer terug te vinden.

Been there, done that.

Gast, heb je dit nog steeds nodig? Allemaal blabla over hoe interessant je werk wel niet is en wat je allemaal niet meegemaakt hebt. Afkortinkje hier, jargonnetje daar maar gewoon antwoord geven op de vraag is er weer eens niet bij.

Het enige nadeel van direct starten is dat het motormanagement zijn checks niet af kan ronden. Of dat erg is vraag ik me af. Voorgloeien is gewoon om het starten makkelijker te maken, of in extreme situaties (erg koud en oude dieselmotor) uberhaubt te laten starten. Maar ja, ik ben dan ook maar een leek...

[Flagg]

Mijn golfje wacht zelf altijd een paar seconden 's ochtend als ik hem start met koude motor.

Is wel grappig als er dan iemand naast zit, dan draai ik de sleutel om en roep ik na 2 seconden " starten" en dan start ie.

Heel wat "WTF reacties" gehad daarop.

[Femme]

Hoe werkt dat voorgloeien dan bij oude dieselmotoren? Ik heb een smalspoortractor uit 1980 die er in de winter een halve minuut over doet om te starten. De hele schuur staat dan blauw van de rook. Als de motor warm is start hij wel direct. Voor zover ik weet kan ik niet voorgloeien. Op mijn grasmaaier moet ik wel voorgloeien en die start direct als hij lang genoeg heeft voorgegloeid.

[skelleniels]

Tarkin schreef op woensdag 25 april 2012 @ 13:44:
draai de sleutel half,

doe je gordel aan,

he, kijk, de lichtjes zijn uit, start auto.

je hoeft er zelfs niet voor te wachten

Dat is dan ook helemaal de discussie niet meer. Tuurlijk doe ik dat nu, ik vraag me alleen af is het nog nodig met de huidige diesels?

[thefox154]

Hehe flagg, de audi a3 doet dat ook. Had ik van de winter mee gekregen als leenauto toen ik de passat cc inleverde. Ik draaien, gebeurd niets. Wou net nog een keer aan de sleutel gaan pielen, had al een boel vraagtekens en toen ineens draaide die

De passat cc 2.0tdi moest na een nachtje stilstaan eigenlijk altijd een seconde voorgloeien bij weer beneden de 5 graden.

[tdw]

Jazzy schreef op woensdag 25 april 2012 @ 19:54:
[...]
Gast, heb je dit nog steeds nodig? Allemaal blabla over hoe interessant je werk wel niet is en wat je allemaal niet meegemaakt hebt. Afkortinkje hier, jargonnetje daar maar gewoon antwoord geven op de vraag is er weer eens niet bij.

Het enige nadeel van direct starten is dat het motormanagement zijn checks niet af kan ronden. Of dat erg is vraag ik me af. Voorgloeien is gewoon om het starten makkelijker te maken, of in extreme situaties (erg koud en oude dieselmotor) uberhaubt te laten starten. Maar ja, ik ben dan ook maar een leek...

Als jij het dan zo goed weet wil ik wel weten wat de fuck een motormanagement doet voordat er uberhaupt gestart is.

[Aapje]

Femme schreef op woensdag 25 april 2012 @ 22:06:
Hoe werkt dat voorgloeien dan bij oude dieselmotoren? Ik heb een smalspoortractor uit 1980 die er in de winter een halve minuut over doet om te starten. De hele schuur staat dan blauw van de rook. Als de motor warm is start hij wel direct. Voor zover ik weet kan ik niet voorgloeien. Op mijn grasmaaier moet ik wel voorgloeien en die start direct als hij lang genoeg heeft voorgegloeid.

Ik moet elke ochtend 3 keer voorgloeien, daarna de koudstarthendel (chokehendel) die veranderd de timing van de inspuitpomp iets. En ik moet effe wat gas bij geven soms... (oudere type pluggen die langzaam op temp komen, moderne pluggen zijn binnen 2 sec op volle sterkte aan 't gloeien)

Komt wel wat rook vrij iig

[ Voor 7% gewijzigd door Aapje op 25-04-2012 22:46 ]

[Chevy454]

skelleniels schreef op woensdag 25 april 2012 @ 22:17:
ik vraag me alleen af is het nog nodig met de huidige diesels?

De beschrijving voor het aansturen van de gloeibougies bestaat uit 25 bladzijden aan modellen.
Als het niet nodig was, het was er allang uit gehaald want het is een ellendige state machine om te bepalen of hij moet gloeien of niet. En zo, welke status van gloeien...

Femme schreef op woensdag 25 april 2012 @ 22:06:
Hoe werkt dat voorgloeien dan bij oude dieselmotoren?

Simpeler, hamer en beitelachtig. Weerstand van de gloeibougie als input voor een timer en tik tak tik tak....

[ Voor 23% gewijzigd door Chevy454 op 25-04-2012 22:42 ]

[teacher]

Bijvoorbeeld oude diesel mercedessen (trekstarters) hebben niet allemaal een tijdrelais aan boord, dus moet je het zelf in de gaten houden. In de winter moet je soms 30-60 seconden gloeien. Met snelgloeiers aan boord is het 5 a 10 seconden. Je trekt aan een knop en daarmee bekrachtig je een relais die spanning op de gloeiers zet. Daarna starten.

Ik heb een tijdje een oude luchtgekoelde hatz stationairmotor gehad. Geen accu, geen gloeiers.
Gashevel stukje open, kleplichter open, slinger vastklikken.
Diep ademhalen en slingeren voor het vaderland.

De eerste paar seconden zet je dan ook meteen de tuin, en de poort en de straat blauw met roet en blauwe walmen, daarna loopt het heel netjes.

[Vinnienerd]

Koude diesels zijn altijd leuk als er een pipo achter je zit die zit te kleven. Koppeling in, flink gas geven en hij kan z'n luchtfilter gaan vervangen

[Seesar]

laat ik het zo zeggen; mijn pa's D5 (2.4T diesel) hoef ik nooit te gloeien; weer of geen weer, soms 2 keer laten draaien maar de compressie zelf zorgt voor de warmte ontwikkeling die nodig is die je eventueel te kort komt.

uit de luchtvaarttechniek voor diesel weet ik dat bij diesels het ontstekingsmoment bepaald wordt door de directe dieselinjectie de cilinder in.

het motormanagement kan bij starten detecteren dat de cylinder/verbrandingskamer te koud is en zorgt dus eerst voor een paar slagen zonder injectie om d.m.v. compressie de kamer te verwarmen om vervolgens brandstof in te spuiten (compressie zorgt voor (adiabatische) warmte ontwikkeling)

M.a.w. ik denk (gezien de auto industrie voorloopt op 'normale verbrandingsmotoren) dat dit een techniek is die zeker gebruikt wordt bij moderne dieselmotoren.

Overigens zijn alle leuke lampies op je dashboard die gaan brandne voor 2-5 sec meer een test dat alles werkt (niet dat iemand maar check of geen enkel lampie is doorgebrand)......dus of een lampie niet is doorgebrand en dus je hem nooit zult zien branden bij een waarschuwing.

Of het uberhaupt slecht is lijkt me sowieso stug omdat hij hooguit even rijk kan lopen....je hebt geen bougies die kunnen verkolen en diesel op zichzelf is al niet echt de meest roetvrije brandstof dus die halve seconde erbij kan ook wel.....

Dus mijn mening; boeien; al shij aanslaat mooi, zo niet door kou of vocht in cilinder ff voorgloeien.

[Jazzy]

tdw schreef op woensdag 25 april 2012 @ 22:22:
[...]

Als jij het dan zo goed weet wil ik wel weten wat de fuck een motormanagement doet voordat er uberhaupt gestart is.

Ik zeg niet dat ik het zo goed weet, ik heb alleen niets met dat geleuter om interessant te doen. Wat je vragen betreft, zodra je de auto op contact zet wordt er een hele routine aan checks en voorbereiding gedaan. Onder andere worden alle modules uitgelezen voor storingen om te checken of alle sensoren een normaal signaal geven of dat er misscien gestart moet worden in noodloopprogramma, de check of het al dan niet kouder dan -5 is, etcetera.

[tdw]

En dat kan niet worden gedaan als de motor gestart is?

[Jazzy]

Jazeker wel. Maar ik was dan ook niet degene die zei dat het een probleem zou zijn, of zelfs onherstelbare schade zou opleveren. Dat was Chevy:

En wat als het schadelijk is? De potentiële schade zal er dan nu inzitten.
Oftewel: wat maakt het nu dan nog uit als je nu weet dat je eventjes moet wachten.
Ik kan tal van dingen bedenken die het schadelijk maken voor de motor. Die vraag doet er echter niet aan toe, je kan het niet ongedaan maken.

Stellen dat het er nu niet meer toe doet is een mooie manier om te voorkomen dat je de vraag ook echt moet beantwoorden. Dit topic gaat toch juist over de vraag of het schadelijk is om niet voor te gloeien maar gelijk te starten?

[Bertus]

Jazzy schreef op woensdag 25 april 2012 @ 19:54:
[...]
Gast, heb je dit nog steeds nodig? Allemaal blabla over hoe interessant je werk wel niet is en wat je allemaal niet meegemaakt hebt. Afkortinkje hier, jargonnetje daar maar gewoon antwoord geven op de vraag is er weer eens niet bij.

Het enige nadeel van direct starten is dat het motormanagement zijn checks niet af kan ronden. Of dat erg is vraag ik me af. Voorgloeien is gewoon om het starten makkelijker te maken, of in extreme situaties (erg koud en oude dieselmotor) uberhaubt te laten starten. Maar ja, ik ben dan ook maar een leek...

Ik vind het altijd wel leuk om te lezen Leuke anekdotes zegmaar

Maargoed, dit is topic unrelated...

[Verwijderd]

Jazzy schreef op woensdag 25 april 2012 @ 19:54:
[...]
Gast, heb je dit nog steeds nodig? Allemaal blabla over hoe interessant je werk wel niet is en wat je allemaal niet meegemaakt hebt. Afkortinkje hier, jargonnetje daar maar gewoon antwoord geven op de vraag is er weer eens niet bij.

Eens. Interessantdoenerij.

[Mx. Alba]

Kaasplanks opmerking met die icon ernaast.

Ik heb een tijdje een Hyundai Satellite gehad (personenwagenversie van de H200) met een 2.5TDI-motor erin. Die moest ik 's winters twee keer voorgloeien om ervoor te zorgen dat hij lekker startte...

Daarna een V40 1.9D gehad en die startte veel soepeler dan de Hyundai. 's Zomers hoefde je nauwelijks voor te gloeien en 's winters had je aan 1x genoeg.

Laatst een proefritje gemaakt met een C30 D2 (1.6D) en die had niet eens een gloeilampje denk ik. Had ook een "softwarematige" start want als je de sleutel doordraaide voelde dat vrij "loos" aan. Zelfde principe als een startknop denk ik. Nu ik hier lees over dat voorgloeien wanneer je de deur opent lijkt het me best logisch dat dat bij die auto ook zo zit.

[weebl15]

Sommige wagens gaan al gloeien zodra je de deur ontgrendelt met je afstandsbediening.

[Uberprutser]

Mx. Alba schreef op donderdag 26 april 2012 @ 14:47:
C30 D2 (1.6D) en die had niet eens een gloeilampje denk ik.

Toen het -10 was zag ik 'm kort oplichten (V50 D2 welliswaar) maar boven 0 nog nooit gezien.
Heeft idd een softwarematige start.

[Maasluip]

Mx. Alba schreef op donderdag 26 april 2012 @ 14:47:

Laatst een proefritje gemaakt met een C30 D2 (1.6D) en die had niet eens een gloeilampje denk ik.

De S80 van mijn pa (met de audi 2.5 TDI) heeft ook geen voorgloeilampje. Wel een melding op het display "diesel voorgloeien" als het te koud wordt. Maar verder is het gewoon instappen en die scheepsdiesel starten.

Mijn Fiat Punto heeft wel een voorgloeilampje, en je merkt al bij 10 graden dat dat nodig is. Hij start gewoon slechter als hij niet voorgegloeid heeft.

Maar voorgloeien heeft niets te maken met "de lampjes uit zijn". Dat is inderdaad standaard bij veel auto's. Zit er een voorgloeilampje in en brandt dat? Dan voorgloeien. Anders niet. En RTFM.

[Chevy454]

Seesar schreef op donderdag 26 april 2012 @ 02:53:
het motormanagement kan bij starten detecteren dat de cylinder/verbrandingskamer te koud is en zorgt dus eerst voor een paar slagen zonder injectie om d.m.v. compressie de kamer te verwarmen om vervolgens brandstof in te spuiten (compressie zorgt voor (adiabatische) warmte ontwikkeling).

Wanneer synchronisatie heeft plaats gevonden (maximaal 1,5 krukasomwentelingen) is het gewoon inspuiten (op voorwaarde dat de startmotor een minimum starttoerental haalt) en gaan / billen knijpen.

Bij -25C moet de motor effectief draaien binnen de 10 seconden. Draaien dien je wel krap te nemen in die zin dat de motor stationair moet draaien. Het kan wel eens voorkomen dat de motor na 2 seconden aanslaat maar dat deze slechts 500rpm maakt. Dit valt niet onder de term running maar cranking.

Maar er is geen delay om dmv compressie warmte te starten.

Jazzy schreef op woensdag 25 april 2012 @ 19:54:
Gast, heb je dit nog steeds nodig? Allemaal blabla over hoe interessant je werk wel niet is en wat je allemaal niet meegemaakt hebt. Afkortinkje hier, jargonnetje daar maar gewoon antwoord geven op de vraag is er weer eens niet bij.

Maar ja, ik ben dan ook maar een leek...

[ Voor 38% gewijzigd door Chevy454 op 03-05-2012 12:32 ]

[Peenutzz]

Maasluip schreef op donderdag 03 mei 2012 @ 08:26:
[...]Maar voorgloeien heeft niets te maken met "de lampjes uit zijn". Dat is inderdaad standaard bij veel auto's. Zit er een voorgloeilampje in en brandt dat? Dan voorgloeien. Anders niet. En RTFM.

Volgens mij is het zo dat wanneer het lampje brandt, hij al aan het voorgloeien is. Lampje weer uit (of nooit aan geweest, bij warme motor bijvoorbeeld) betekent starten. Zo ging het in ieder geval bij een aantal diesels die ik heb gereden.

[Maasluip]

Dat is toch wat ik zeg? Als het voorgloeilampje aan gaat moet je voorgloeien (en dat doe je door niet direkt te starten). Als het voorgloeilampje niet aan gaat kun je direkt starten.

[Peenutzz]

Maasluip schreef op vrijdag 04 mei 2012 @ 09:00:
Dat is toch wat ik zeg? Als het voorgloeilampje aan gaat moet je voorgloeien (en dat doe je door niet direkt te starten). Als het voorgloeilampje niet aan gaat kun je direkt starten.

Dan dachten we hetzelfde

Over voorgloeien gesproken, best grappig om te zien: