Is het mogelijk, praktisch, bruikbaar anders met energie.

[911GT2]

Ik speel al een tijdje met deze gedachte.

Ik heb mijn huis verwarmd tot 20 graden, in dat huis hebben we een koelkast en een diepvries, logisch. Onder dat huis heb ik een kruipruimte, die is koud en geisoleerd want die kou wil ik niet in mijn huis.

Dat zette me aan het denken. Waarom trekken wij hier in NL en andere koude landen niet 80% van de tijd koude lucht van buiten aan om te koelen. Door een filter oid. En alleen in de zomer actief koelen. Dat zou toch behoorlijk moeten schelen in verbruik?

Ik snap dat de koelkast minder warmte afgeeft en ik dus harder moet stoken, maar dat is denk ik efficienter dan de warmte van de koelkast.

En met die gedachte ben ik dus een hele hoop systemen langsgegaan.
We kennen ze allemaal, regenwater als spoelwater etc. Ik wilde verder gaan.

Kan ik de restwarmte van de oven gebruiken om het stookverbruik omlaag te brengen. Of kan ik de restwarmte van de koelkast transporteren naar de oven zodat deze al standaard 20 graden warmer is dan de omgevingstemperatuur.

Kan ik het hete water van de vaatwasser gebruiken om de close-in boiler efficienter te maken?
Zou ik de warme lucht van de cv-ketel niet beter buiten mijn ramen langs af kunnen voeren ter extra isolatie ipv met een pijpje de lucht in.

Ik ben geen milieuhippie, verre van. Maar ik vraag me af of het rendabel zou zijn om warmte/ energie te verplaatsen in je huis.

[gambieter]

Dit lijkt me niets voor W&L, maar meer iets voor Duurzame Energie, vandaar een topicmove

*move to DED*

Ik denk wel dat de topictitel wat duidelijker kan, misschien kun je een voorstel doen per TR?

[Verwijderd]

Ik heb er ook al eens over nagedacht.
In onze buurt zijn er veel fruitboeren en een van deze boeren heeft de verwarming van zijn zwembad laten aansluiten op de frigo van zijn appelen- of perenfrigo. Het dus wel mogelijk.

[mcDavid]

Het zal je bijna niets schelen. Hoeveel dagen is het buiten daadwerkelijk kouder dan 5 graden? Alle andere dagen zou je nog steeds een warmtepomp nodig hebben. Die kan op buitenlucht misschien wat efficiënter werken als die kouder is dan binnenlucht, maar dat betekent wel weer extra transportverliezen van de koelkast naar de buitengevel. Ook geeft het praktische bezwaren, want het afvullen van een koelsysteem in een koelkast is zéér specialistisch werk wat je niet zomaar even thuis kunt doen.

En als je dan zoveel moeite hebt gedaan om een beetje energie te besparen op een koude dag, moet je dat inderdaad weer compenseren door harder te stoken.

Het grote probleem is de laagwaardigheid van thermische energie. Je kunt inderdaad beredeneren dat een vaatwasser warmte afgeeft die misschien te benutten is, maar een boiler is van zichzelf al rond de 90-95 graden. Die kun je dus niet op temperatuur houden met water van 50-60 graden uit je vaatwasser.
Om dan toch wat te kunnen doen zou je kunnen denken aan een tweetraps-boiler, waarin een soort voor-boiler geplaatst wordt waarin water bij ca 45-50 graden opgeslagen wordt, zodat de eind-boiler nog maar 40-50 graden hoeft bij te stoken. Dat geeft echter weer gezondheidsrisico's ivm legionella-besmetting. En bovendien zou het een buitensporig hoge investering zijn voor zeer minimale rendementswinst. Economisch ga je zoiets nooit terug verdienen.

[ Voor 36% gewijzigd door mcDavid op 20-04-2012 00:21 ]

[Puch-Maxi]

Bij ons in de buurt hebben ze ook een heel leuk project opgezet!
http://www.energyvalley.n...-van-de-buren-noord-sleen

Niet echt haalbaar voor in je eigen achtertuin natuurlijk, alhoewel je wel een tuinslang o.i.d. door je composthoop kunt leggen . Of anders iets met aardwarmte/warmtepomp.

[Ramzzz]

Er bestaan diverse WTW-systemen, en diverse opties voor zowel warmte als koude-opslag.

Ik heb mijn extra vriezer in de garage staan, de koudste plek va het huis. Mijn koelkast staat ook in een koud hoekje van de keuken, die sowieso vrij koud is.

Wat de TS stelt, is iets waar ik ook al jaren af en toe aan denk: kan het niet efficiënter, puur door gezond verstand?

Vroeger hadden we (koude) kelders, nu staan koelkasten en vriezers in dezelfde ruimte als de oven, en dat lijkt me erg inefficiënt.

Maar een WTW-systeem - ik ga er even vanuit dat je alleen warmte wilt terugwinnen - is dermate prijzig, dat het eigenlijk alleen echt zin heeft als je de kosten kunt terugverdienen in de verwachte levensduur/tijd die je in je huis wilt doorbrengen.

Het blijven communicerende vaten, technologie en geld. PV-cellen, zonneboilers, WTW, WKO, het is allemaal gebonden aan investeringskosten, die niet per se worden terugverdiend.

Isoleren is één energiebesparingsfactor die wel redelijk zichzelf kan terugverdienen. Isoleren is uiteraard veelzijdig: (drie)dubbelglas, dak isolatie, spouwisolatie, niet te veel ventileren in je huis, convectoren i.p.v. stralingsradiatoren, vloerverwarming, betonkernactivering, alles werkt een beetje, maar uiteindelijk is de beste besparing: zet je thermostaat lager.

[ollie1965]

1. Actief koelen in de zomer hoeft niet zie andere mogelijkheden

2. koelen van je koelkast kan ook anders, je moet namelijk je radiator extra beluchten (meer luchtstroom), dus dat ventilatortje van je oude PC wordt weer nuttig besteed.

3. Je koelkast in een te koude omgeving zetten levert een HOGER energieverbruik op (vooral bij No Frost), kijk ook naar de werking een warmtepomp en het verdampen van de vloeistof (type aanduiding S/T enz van je koelkast)

@Ramzzz Ventilatie nooit verminderen als je gaat isoleren, tenzij je gaat voor gezondheids klachten door een te hoor Co2 gehalte (en andere "slechte" stoffen)

[mcDavid]

Ventileren is ook noodzakelijk om de luchtvochtigheid laag te houden, vochtige lucht heeft een hogere warmtecapaciteit en kost dus meer energie om te verwarmen.

Kortom ventilatie is héél belangrijk voor een duurzame klimaatinstallatie, maar wel zoveel mogelijk op een gecontroleerde manier. Bijv. met een warmtewisselaar in de luchtinlaat.

[Ramzzz]

mcDavid schreef op vrijdag 20 april 2012 @ 14:30:
Ventileren is ook noodzakelijk om de luchtvochtigheid laag te houden, vochtige lucht heeft een hogere warmtecapaciteit en kost dus meer energie om te verwarmen.

Kortom ventilatie is héél belangrijk voor een duurzame klimaatinstallatie, maar wel zoveel mogelijk op een gecontroleerde manier. Bijv. met een warmtewisselaar in de luchtinlaat.

Met een WTW dus.

Niet teveel ventileren als in 'niet teveel je ramen open zetten'.

[ Voor 6% gewijzigd door Ramzzz op 21-04-2012 08:09 ]

[Verwijderd]

Toch nog iets dat in dit topic niet mag onderbreken:

[mcDavid]

Datsoort installaties ben ik groot voorstander van. Het voordeel is dat het mes aan twee kanten snijdt:
- er wordt duurzame elektriciteit opgewekt
- de uitstoot van broeikasgas door de boerderij wordt effectief verminderd, aangezien methaan 25x zo'n hoog broeikaseffect heeft als CO₂.

[Verwijderd]

ik heb een douchepijp wtw, als ik die afweeg tegen een gewone pvc pijp,
dan zie je al snel hoe slecht wij in nederland op de hoogte zijn, omdat alles met een terugverdien kleur word berekend.
nou de wtw pijp was 300 euro, en de oude pijp was aan vervanging toe.
na een jaar was dat snel bekeken met die wtw pijp, wat een meesterlijk eenvoudig superieur ding.
maar blijf vooral gas kopen en doorstoken.
de wtw heeft een ROI, de pvc pijp helemaal niet, en zeker niet als je loost tegen het hoge btw tarief.(aangekocht) hilarisch eigenlijk.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 09-05-2012 07:38 ]

[TLer]

Verwijderd schreef op woensdag 09 mei 2012 @ 07:37:
ik heb een douchepijp wtw, als ik die afweeg tegen een gewone pvc pijp,
dan zie je al snel hoe slecht wij in nederland op de hoogte zijn, omdat alles met een terugverdien kleur word berekend.
nou de wtw pijp was 300 euro, en de oude pijp was aan vervanging toe.
na een jaar was dat snel bekeken met die wtw pijp, wat een meesterlijk eenvoudig superieur ding.
maar blijf vooral gas kopen en doorstoken.
de wtw heeft een ROI, de pvc pijp helemaal niet, en zeker niet als je loost tegen het hoge btw tarief.(aangekocht) hilarisch eigenlijk.

Maar wat kost die normale PVC pijp dan?

[Verwijderd]

2 tientjes.
de wtw heeft zichzelf allang bewezen en heeft inmiddels een negatieve waarde.
de nieuwprijs van de wtw is inmiddels naar 600 euro gestegen.
http://www.eco-logisch.nl...tw-middenaansluiting-1983
succes iedereen met tvt denken, de tijd loopt, verspil niet teveel tijd, slecht voor je tvt