Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Bio
  • Registratie: oktober 2004
  • Laatst online: 14-10 06:47
Zijn mensen bekend met dit fenomeen? Het klinkt als een slechte complot-theorie, maar er zijn ook gewoon wetenschappelijke papers over te vinden, en de universiteit utrecht heeft er een website aan gewijd.

Het komt erop neer dat er ineens heel veel bijen doodgaan de afgelopen tijd, en dat dat grote negatieve gevolgen kan hebben voor de productie van gewassen ofzo.

Stukje van wikipedia:
quote:
Colony collapse disorder (CCD) is a phenomenon in which worker bees from a beehive or European honey bee colony abruptly disappear. While such disappearances have occurred throughout the history of apiculture, the term colony collapse disorder was first applied to a drastic rise in the number of disappearances of Western honey bee colonies in North America in late 2006.[1] Colony collapse is significant because many agricultural crops worldwide are pollinated by bees.
Interessant fenomeen in ieder geval. Zijn er tweakers die op dit gebied meer expertise hebben? Nog een artikeltje voor de liefhebbers

  • Ploink
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 20:07
Wat ik graag zou willen weten is hoe het staat met andere bestuivers.
Is de honingbij de enige waar het zo slecht mee gaat of zijn wilde insecten ook slachtoffer?

Ik zeg 'wilde' insecten omdat ik de honingbij daar niet toe reken.

De honingbij komt oorspronkelijk niet in de nieuwe wereld (n/z Amerika) voor, maar is daar ingevoerd vanuit Europa. Het is niet zeker of de bij van nature in Europa voorkomt of hier is ingevoerd vanuit Afrika.

Bijen worden gehouden door imkers en fourageren in de natuur. Eigenlijk zou je ze tot vee moeten rekenen net als schapen die door een herder worden gehouden.

Er wordt vaak gezegd dat er geen bestuiving plaats kan vinden zonder honingbij en dat het uitsterven van de bij een ramp zou zijn voor de mensheid. Dat is gelukkig grote onzin.

Er zijn in Nederland alleen al honderden wilde soorten bijen, hommels, (zweef)vliegen, vlinders en zelfs kevers en spinnen die bloemen bestuiven. Door massaal bijen te houden is er een valse concurrentie ontstaan waarbij de bij in het voordeel is.

Eigenlijk kun je spreken van een monocultuur van bijen. Wat er op de lange duur met monoculturen gebeurt dat hebben we geleerd van de varkenspest, vogelgriep, Qkoorts en noem maar op. Er ontstaan ziektes. Ziektes zijn een natuurlijk mechanisme om de biodiversiteit te herstellen. Dat bijen nu getroffen worden door ziektes is eigenlijk volkomen normaal. Moeder natuur tracht het biologisch evenwicht te herstellen en ik zou bijna zeggen, dat is een goede zaak.

Toch is het heel belangrijk de oorzaken te onderzoeken en maatregelen te treffen, vooral als blijkt dat er bestrijdingsmiddelen in het spel zijn die niet alleen bijen verzwakken, maar ook de natuurlijke bestuivers treffen.

In de tomatenteel worden al op grote schaal hommels ingezet voor de bestuiving. Hommels zijn voor veel bloemen betere bestuivers dan bijen. Door hun lompe gewicht en dikke beharing maken ze meer stuifmeel los. Heidehoning bestaat zelfs dankzij hommels. Een hommel knipt de heidebloem open met zijn sterke kaken zodat het zwakke bijtje er ook bij kan.

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 17:16

Albantar

Moderator General Chat

Get schwifty! Ꙭ

Er is trouwens nog een reden waarom in de glastuinbouw vooral hommels worden gebruikt ipv bijen. Hommels doen namelijk niet aan de "bijendans". Als een bij de kas uit zou gaan en daar iets lekkerders vinden dan wat haar in de kas wordt aangeboden, dan "vertelt" ze dat aan de andere bijen en gaan ze allemaal buiten fourageren. Als een hommel naar buiten gaat en daar wat beters vindt kan zij dat niet aan zijn soortgenoten vertellen dus de meeste blijven netjes in de kas.

Het monocultuur-aspect had ik zelf eigenlijk nog nooit zo bekeken. Maar is het wel zo dat dit probleem zich alleen voordoet bij honingbijen? Het kan best zo zijn dat deze ziekte ook wilde bijen en andere insecten treft. Maar dat is lang niet zo goed gedocumenteerd omdat er in dat geval geen imker is die opeens voor een lege korf staat.

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


  • Ploink
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 20:07
Uit het document in de TS blijkt dat het ook gaat om wilde bestuivers.
Er worden diverse gevallen genoemd, oa:
quote:
Biologische fruittelers in het noorden van het land die tot dan konden rekenen op de diensten van wilde bestuivers moesten in 2009 noodgedwongen de diensten van imkers inhuren omdat de wilde bestuivers wegbleven.
In het documen worden verschillende oorzaken genoemd zoals monocultuur van de landbouw en afname van biodiversiteit, maar ook toepassing van insecticiden, met name neonicotinen en fipronil.

Ik heb hier al vaker over gelezen en het blijkt al jaren bekend te zijn dat deze middelen zeer schadelijk zijn voor bijen. Waarom worden ze dan niet verboden? Is de macht van de industrie zo groot dat de politiek niks onderneemt? Op Bleker met zijn natuurwet hoeven we niet te rekenen.

  • gambieter
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online

gambieter

Narf! Poit! Egad! Zort!

quote:
Jo-hannes schreef op woensdag 04 april 2012 @ 18:11:
Zijn mensen bekend met dit fenomeen? Het klinkt als een slechte complot-theorie, maar er zijn ook gewoon wetenschappelijke papers over te vinden, en de universiteit utrecht heeft er een website aan gewijd.
Het heeft inderdaad veel aandacht gekregen. Een paar jaar terug al is er gesuggereerd dat het een combinatie van een fungus en virusinfectie is (een van de vele bronnen), mogelijk mede in de hand gewerkt door bestrijdingsmiddelen.

Een collega van me heeft een paar jaar terug geprobeerd geld te krijgen vanwege een hypothese dat het kwam door infectie met Clostridium bacterien of beter gezegd, de toxines die deze kunnen produceren, maar dat is nooit van de grond gekomen.

++?????++ Out of Cheese Error. Redo From Start.


  • daanteb
  • Registratie: december 2006
  • Laatst online: 24-09 11:45
Dit stond vorige week nog op Nu.nl. http://www.nu.nl/wetensch...assale-sterfte-bijen.html

Maar is ook weer lekker vaag, in de kop staat mogelijk en daaronder staat dat het wordt bevestigd door 2 onderzoeken. In de laatste 2 alinea's wordt ook nog gepraat over varroamijt die het de bijen en hommels moeilijk maakt.

“I may forgive, but I never forget ... and I never forgive.”


  • nare man
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 20:29
*knip* (dit is niet de HK :) )

gambieter wijzigde deze reactie 05-04-2012 19:02 (87%)

After all, you can't see a figure's panties unless it's the real thing.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Icingdeath
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 14-10 14:53
slashdot
quote:
"Researchers at the Harvard School of Public Health '...have re-created the mysterious Colony Collapse Disorder in several honeybee hives simply by giving them small doses of a popular pesticide, imidacloprid.' This follows recently-reported studies also linked the disorder to neonicotinoid pesticides. What is really interesting is the link to when the disorder started appearing, 2006. 'That mechanism? High-fructose corn syrup. Many bee-keepers have turned to high-fructose corn syrup to feed their bees, which the researchers say did not imperil bees until U.S. corn began to be sprayed with imidacloprid in 2004-2005. A year later was the first outbreak of Colony Collapse Disorder.'"

Icingdeath wijzigde deze reactie 08-04-2012 10:19 (5%)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Ploink
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 20:07
Interessant artikel.
Op wikipedia staat ook het eea bij Neonicotinoid
oa:
quote:
Some of the compounds within this class have been demonstrated to persist for several years and residues have been detected in plants for several years following application. Studies conducted in Europe in the late 1990s have suggested that neonicotinic residues can accumulate in pollen and nectar of treated plants and represent a potential risk to pollinators.
Als dit al ca.15 jaar bekend is en er is nog steeds niks aan gedaan, dan heb ik heel weinig vertrouwen in de politiek.

De geschiedenis herhaalt zich na 50 jaar lijkt het.
quote:
In 1962, Silent Spring by American biologist Rachel Carson was published. The book catalogued the environmental impacts of the indiscriminate spraying of DDT in the US and questioned the logic of releasing large amounts of chemicals into the environment without fully understanding their effects on ecology or human health.
..en wat hebben we daarvan geleerd?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Maasluip
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 23:18

Maasluip

Frontpage Admin

Kabbelend watertje

Wat ik een beetje eng vind in de berichtgeving is dat er nadruk wordt gelegd op "high-fructose corn syrup" (wat door een aantal partijen wordt weggezet als een gezondheidsrisicio) terwijl dat helemaal niet de oorzaak is. De oorzaak is imidacloprid, en de relatie tussen imidacloprid en CCD is ook heel sterk.
Een causaal verband tussen high-fructose corn syrup en CCD is er niet.

Dat slof sigaretten met de pak melk - D/T-regels
Open Source landkaart


  • gambieter
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online

gambieter

Narf! Poit! Egad! Zort!

quote:
Maasluip schreef op dinsdag 10 april 2012 @ 10:00:
Wat ik een beetje eng vind in de berichtgeving is dat er nadruk wordt gelegd op "high-fructose corn syrup" (wat door een aantal partijen wordt weggezet als een gezondheidsrisicio) terwijl dat helemaal niet de oorzaak is. De oorzaak is imidacloprid, en de relatie tussen imidacloprid en CCD is ook heel sterk.
Een causaal verband tussen high-fructose corn syrup en CCD is er niet.
Er is wel de mogelijkheid dat het fructose metabolisme (bijvoorbeeld afbraakproducten) kan bijdragen aan het probleem, of dat er veel bestrijdingsmiddelen worden gebruikt in het kweken van mais, die dan in de syrup terecht komen. Maar er kunnen inderdaad ook politieke/ideologische motieven meespelen aangaande die siroop.

++?????++ Out of Cheese Error. Redo From Start.


  • FunkyTrip
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 22:42

FunkyTrip

Funky vidi vici!

quote:
gambieter schreef op dinsdag 10 april 2012 @ 11:26:
[...]

Er is wel de mogelijkheid dat het fructose metabolisme (bijvoorbeeld afbraakproducten) kan bijdragen aan het probleem, of dat er veel bestrijdingsmiddelen worden gebruikt in het kweken van mais, die dan in de syrup terecht komen. Maar er kunnen inderdaad ook politieke/ideologische motieven meespelen aangaande die siroop.
Uit het verhaal lijkt het gewoon het gebruik van pesticiden te zijn. Pesticide X wordt gebruikt op mais. Sinds bijen worden gevoerd met maisproducten gaan ze dood. In 2012 blijkt dat kleine doses van pesticide X een bij ombrengt. Dit ziet er allemaal best plausibel en logisch uit zo.

Dit dus.


  • Daaaaf
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 21:52
In dit topic is inmiddels meer dan een jaar niet gereageerd, maar de aanwijzingen dat bestrijdingsmiddelen, en dan in het bijzonder de neonicotinoïden, een belangrijke rol spelen bij grootschalige sterfte van bijen en andere (bestuivende) insecten worden steeds sterker.

http://www.agriholland.nl...html?id=149108&src=149161.

Zie ook artikel in ScienceDirect: http://www.sciencedirect....cle/pii/S1877343513000493

De Europese Commissie heeft onlangs besloten tot een verbod van twee jaar op het gebruik van de neonicotinoïden Imidacloprid, Thiamethoxam en Clothianidine, dit ondanks een sterke lobby van de producenten Bayer en Syngenta.

  • B. E. Flijster
  • Registratie: september 2009
  • Laatst online: 27-04-2015

B. E. Flijster

Bont voor Dieren

Op de Duitse tv is daar al veel discussie over geweest. Ik meen me te herinneren dat er een stuk of honderd neonicotinoïden op de markt zijn en een verbod op vier daarvan zou niet ver genoeg gaan.

  • Daaaaf
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 21:52
Dat klopt, ik heb ergens gelezen dat het huidige verbod ongeveer 15% van het neonicotinoïdengebruik betreft. Het is dan ook zeer de vraag of dit verbod een (positief) effect op de bijenstand zal hebben.

Daaaaf wijzigde deze reactie 14-06-2013 11:47 (3%)


  • powah33
  • Registratie: augustus 2015
  • Laatst online: 13-10 20:21
Het gaat met alle bestuivers slecht, niet alleen met de honingbij.
Denk aan milleuvervuiling / bestrijdingsmiddelen / varroa en virussen en monocultuur in de landbouw, al deze combinaties werken daar aan mee.
Op de BBC is er ooit een uitzending geweest waar ze insecticiden aan bijen voerde, sommige bijen kregen een super kleine zender opgeplakt. Vervolgens brachten ze de gevlogen routes van deze bijen in kaart. De bijen die de insecticiden kregen vonden na een tijdje hun weg naar huis niet meer terug. Ook is er al bewezen dat de bijen na een tijdje insecticieden hebben binnen gekregen, er een soort van verslaving aan overhielden.
Ikzelf ben imker, en denk dat het meer een combinatie is van meerdere bovengenoemde problemen.
CCD ofwel de "verdwijnziekte" heb ik zelf ook al enkele keren gezien onder mijn eigen bijenvolken.
De bijen, dus het hele volk is dan gewoon ineens weg. er valt dan ook niets te testen wat wel kan als je een dood volk heb en alle bijen dood onder in de kast liggen.
De Varroa mijt is ook een grote boosdoener bij de bijen. Deze mijt parasiteerd zich op de bijen en brengt verschillende virussen met zich mee. Een zwak volk kan makkelijk door een virus worden aangepakt.

Ook de monocultuur die we tegenwoordig hanteren is een slechte strategie. Kilometers en kilometers velden met hetzelfde gewas. Alle bermen worden kort gemaaid en alle achtertuintjes worden betegeld of gevuld met worteldoek en grind tegen het onkruid. Dan maak je het alle insecte niet makkelijk om gezond te leven.
We hebben alle insecten nodig, niet alleen de honingbij. Ze vliegen en bestuiven namelijk niet allemaal dezelfde planten. Bijen en hommels hebben bvb niet altijd dezelfde voorkeur voor welk gewas ze zullen bevliegen en dus bestuiven. Pompoenen bvb in mijn tuin worden voornamelijk bestoven door hommels, en niet door mijn bijen. En zo zullen er wel meer voorbeelden zijn.

Even voor Ploink ... De zwarte bij word weldegelijk gezien als Europese inlandse bij. De carnica bij komt oorspronkelijk meer uit de balkan landen. En Buckfast bij is een gekruisd volk (zwarte bij + Ligustica + carnica), Oorspronkelijk begonnen bij Broeder Adam een monnik. De Afrikaanse bij is veel kleiner (en kan trouwens veel beter tegen de varroa druk), een kruising van Europese en Afrikaanse bijen geeft de zogenaamde "killer" bijen die in sommige amerikaanse steden nog steeds veel last veroorzaken.
Je theory over bijen monocultuur oftewel inteelt, snap ik niet precies.
Ook de opmerking dat de ziektes vrij normaal zijn en door moedernatuur komen die de biodiversieteit wil herstellen zijn natuurlijk nergens op gebaseerd.

De meeste virussen worden verspreid door de varroamijt, een mijt die vroeger in onze regionen niet voor kwam. Wilde bijen volken sterven na een paar jaar zonder geholpen te worden tegen deze plaag.
Willen we de insecten helpen en eigenlijk daarmee onzelf helpen, dan is het raadzaam om veel bloemen te planten, en niet elk jaar de knotwilgen bvb te snoeien ... het kost namelijk weer 2 jaar om de boom weer fatsoenlijk stuifmeel te laten produceren. Ook zou het beter zijn als boeren niet elke centimeter van hun velden omploegen en volzetten met hun monocultuur gewas. De stroken en bermen met onkruid geven namelijk verschillende soorten stuifmeel en voedsel voor verschillende insecten.

Het insecticieden verhaal is moeilijker aan te pakken. Wanneer er 1 product word verboden, veranderen de grote bedrijven gewoon de samenstelling en voegen een nieuw product toe. En voila .. het product is weer toegankelijk voor de markt, en het hele spel moet weer van voor beginnen om dit "nieuw" product weer te verbieden. Wanneer product A word verboden staan product B en C al klaar om het over te nemen.

Just my 2 cents.
MVG

  • Ramzzz
  • Registratie: juli 2003
  • Niet online

Ramzzz

Moderator General Chat

Ziet alles :|

Modbreak:Als er nieuws te melden is over een onderwerp waar reeds een topic over bestaat, maar dit dusdanig lang geleden is, dan stel ik voor dat er een nieuw topic wordt geopend.

Een 'kick' van een 5,5 jaar onaangeraakt topic, is niet helemaal de bedoeling.

"Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.



Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Elektrische voertuigen

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True