Actief investeren met relatief weinig geld

[Verwijderd]

Hallo allemaal,

Ik weet dat er heel veel topics zijn over investeringen.
Maar ik heb een specifieke vraag en wil graag actuele informatie/meningen, daarom een nieuw topic.

Waarin zou jij investeren als je 5 a 10 k euro vrij te besteden had?

Aandelen, goud/zilver etc zijn uitgesloten.

Ik wil actief investeren, dus er zeggenschap op hebben en de investering kunnen sturen.

Alvast bedankt voor de reactie's.

[begintmeta]

Wil je er eventueel geld aan verdienen of niet?

[Ernemmer]

Ik heb eerder wel eens iets gedaan met fundcoach, hier kan je je hele portefeuille zelf beheren.

En als je echt actief wilt zijn dan eens kijken naar plus500.

[HenkEisDS]

Wat bedoel je met de investering kunnen sturen?

[Perkouw]

No offence maar ik zie het nu van dit topic niet echt in op het moment ? Behalve dan dat je dit als makkelijke manier wilt gebruiken om een investering te bebalen, lijkt me niet slim maar dat terzijde. Nogmaals no offence maar het is mij persoonlijk gewoon even niet duidelijk en ik mis gewoon e.e.a. aan eigen inbreng.

Iedereen zou dat bedrag op een andere manier investeren om een persoonlijke reden. Iedereen ziet een investering ook op zijn/haar manier. Voor iemand kan een auto een investering zijn maar voor iemand anders is geld steken in een fonds een investering omdat daar een ''x'' bedrag uitkomt (winst). Etc.

[ Voor 24% gewijzigd door Perkouw op 03-04-2012 18:22 ]

[t_captain]

Waarin zou jij investeren als je 5 a 10 k euro vrij te besteden had?

Ik zou gokken op een situatie van sterk oplopende grondstofprijzen. Ter illustratie: we zitten nog lang niet in een hoogconjunctuur maar olie staat alweer op 125 dollar ofzo. Dit wakkert natuurlijk de inflatie aan.

Daarnaast staat er een enorme druk op centrale overheden om hun schuldenlast te reduceren en de economie aan de gang te houden, waardoor het beteugelen van inflatie een lagere prioriteit krijgt dan we gewend zijn vanuit het verleden.

Staatsobligaties van goede debiteuren zijn al erg duur en hebben zo'n lage yield dat er nauwelijks opwaarts koersrisico is. Staatsobligaties van minder goede debiteuren vind ik riskanter dan aandelen en leveren niet voldoende yield om het risico te compenseren.

Ik zou dus inzetten op aandelen en grondstoffen.

Aandelen, goud/zilver etc zijn uitgesloten.

...maar eigenlijk was je vraag niet wat ik zou doen, maar wat jij moet doen

[SmartDoDo]

offtopic:
Kleine titelfix

[Navi]

Benzine, staat binnenkort op 2,00 per liter en is nu te koop voor maar 1,88...

[Arsenius]

Goud gaat wel verder omhoog, heel gestaag de komende decennia. Maar je returns zijn heel gering denk ik. 10 k wordt misschien 15k. Goud kan ook nog best eens een stukje terugvallen. Op lange duur zal het heus wel weer de 2000 euro per troy ounce passeren.


Er is helaas geen sure bet. Je zult je moeten verdiepen in de materie voordat je überhaupt zoveel geld ergens instopt.

Als je niet begrijpt wat je doet en waar het precies naar toe gaat dan moet je het al niet doen. De goede funds die echt grof geld verdienen die zijn niet voor jan modaal weggelegd. Die vragen een minimale inleg van een ton / miljoen en up.

[Verwijderd]

@begintmeta Ja, inderdaad meer (fysieke) waarde er uit halen dan er in stoppen.

@Fable Thanks, zal eens kijken, zegt me zo niks.

@Henkeisjedies Met sturen bedoel ik, er zelf invloed op kunnen hebben. Niet zoals bij aandelen alleen kopen of verkopen (bedrijfroddels uitbrengen daar gelaten).

@Perkouw Ok, maar hoe zou jij het doen dan?

@t_captain Thanks for your input. I follow you. Maar ik wil een ander alternatief, een andere manier

@SmartDoDo Appreciated.

@Navi, Good one. But no go.

@Arsenius Kun je nog iets anders verzinnen als goud?

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 03-04-2012 22:28 ]

[begintmeta]

Hoeveel tijd zou je willen uittrekken voor het uitoefenen van invloed?


Op goud kan je bepaald niet veel invloed uitoefenen zou ik trouwens denken.

[ Voor 40% gewijzigd door begintmeta op 03-04-2012 22:17 ]

[Verwijderd]

begintmeta schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 22:16:
Hoeveel tijd zou je willen uittrekken voor het uitoefenen van invloed?


Op goud kan je bepaald niet veel invloed uitoefenen zou ik trouwens denken.

Minimaal 20uur per week.

Inderdaad, weinig invloed op goud ed.

[MyrddinLXXIIX]

Het is heel aardig dat je investeren kennelijk leuk vind.
20 u/w besteden aan max 10k 'seed-money' is nogal extreem.

Mijn advies is simpel: doe het niet.
Waarom? Omdat je hier komt vragen wat je ermee moet doen.

Terzijde van dat: er is een groot nadeel aan actief investeren, transactiekosten.
Zeg 1% voor aankoop + 1% voor verkoop (da's laag)... je moet bijzonder slim zijn om daar voordeel uit te halen.
(de meeste zogenaamde 'daytraders' sterven bijzonder arm imho )

[Ernemmer]

Als je er echt 20 uur mee bezig wilt zijn dan is plus500 een goede site om te daytraden.

Ik heb hier ook enkele weken gehandeld maar dat daytraden is voor mij veel te veel stress.

[Verwijderd]

Investeren is toch meer dan handelen.
Ik wil niet iets inkopen om weer door te verkopen.
Er zijn ook andere manieren van investeren met relatief weinig geld.
Ik ben erg benieuwd of jullie ook alternatieven hebben.

[begintmeta]

Het beste wat je kan doen om je 10K&>20u/week te besteden is een goed idee (voor een dienst/product) krijgen, een goed plan maken en dat uitvoeren.

[ Voor 9% gewijzigd door begintmeta op 04-04-2012 01:10 ]

[writser]

Met een mooie investering verdien je misschien 20% per jaar. Dat is voor jou dus gemiddeld 1500 euro per jaar. Daar wil je dan 20 uur per week voor gaan werken? Kun je nog beter gaan vakkenvullen .. Tip: doe een opleiding, neem een baan. Easy money bestaat niet, je hebt veel te weinig startkapitaal en geen flauw benul van wat je wil gaan doen.

[ Voor 13% gewijzigd door writser op 04-04-2012 01:55 ]

[begintmeta]

Een opleiding kan wellicht de beste investering zijn inderdaad. Alleen heb je daar toch steeds minder zeggenschap over.

[ Voor 30% gewijzigd door begintmeta op 04-04-2012 02:02 ]

[Don Quijote]

Of ik begrijp het niet helemaal, of niemand geeft antwoord op TS vraag? TS wil dus NIET handelen in financiele producten etc. Maar iets waarin hij actief invloed kan uitoefenen op wat er met zijn geld gebeurt.
Een optie in dat geval kan zijn je aansluiten bij een van de vele IT/WWW startups. Deze zijn altijd op zoek naar mensen die willen investeren, en er zijn genoeg WWW startups die geen hoog startkapitaal nodig hebben om van de grond te komen. Vraag is rond op universiteiten, daar zijn altijd ondernemers in de dop die een financiele duw in de rug kunnen gebruiken. Als jij ook nog specialistische kennis hebt op een relevant gebied (van finance tot marketing. Van product ontwikkeling tot recht), kan je ook meer toevoegen dan slechts geld.

Overigens is zelfs voor de kleinste start-ups 10k misschien wat aan de lage kant om echt voet aan de grond te krijgen.

[RocketKoen]

De enige combinatie van 10k opstart geld en invloed uitoefenen heb je als je ZZP'er wordt.
Op elke andere manier is het gewoon niet rendabel om je te bemoeien met de bedrijfsvoering. Zelfs een krantenjongen verdient dan meer per uur, en je loopt ook het risico dat je alles kwijtraakt.

Als je 10k nuttig wilt investeren, dan kun je dat het beste doen in jezelf, je vrouw of je kinderen (als je die hebt).
Denk dan aan opleiding/omscholing of je huis energie zuiniger maken (isolatie, verlichting, zonnepanelen).

[Xanaroth]

Investeren in de traditionele zin met dergelijk laag kapitaal zou ik vooral ontraden. Je risico's zijn simpelweg te groot tegenover de baten.
20 uur p/w bezig zijn met je investering dan moet je in de richting gaan van groot-aandeelhouder in meerdere bedrijven, dat red je bij lange na niet met dergelijk laag kapitaal. Daytraden zou kunnen, maar zoals hierboven gezegd je zit snel met kosten bij zowel inleg als opnemen waardoor je hogere risico's hebt dan enkel een stijgende/dalende koers.

Je kan veel beter kijken naar quality of life investeringen (leuke oldtimer voor in het weekend? verliezen weinig tot geen waarde meer, sommige worden langzaam ook meer waard) of lekker uit eten, vakantie etc.
Als je per se 'winst' wilt maken, denk dan aan dingen als je auto ombouwen naar LPG (of een nieuwe/tweedehands die minder kost aan verbruik/belasting/verzekering dan de huidige), zonnecellen voor de woning, isolatie, moestuin aanleggen, hypotheek aflossen, studies/cursussen voor carriere. Grote kans dat die veel meer opleveren dan een potentiele investering en je hebt er dan zelf de controle over.

[ Voor 4% gewijzigd door Xanaroth op 04-04-2012 08:05 ]

[Sander]

10k is veel te weinig om je echt in te kopen in een succesvol concept of bedrijf. Zet er dan nog maar een 0 achter en dan kun je bij een klein aantal startups serieus komen praten.

[Verwijderd]

Als je 20u/w wil investeren, met 5K, dan zou ik investeren in een studie die je eigen vaste uurloon omhoog helpt. En niet als grap bedoelt; dat is met de grootste kans de hoogste return die je met dat geld kan behalen.

Zelfs zonder dat, met 10 euro per uur (laag loon) maak je met 20 uur in de week al 200 Euro, een return van 900 euro per maand op 5000 euro is 18% rendement per MAAND. Dat maak je nergens. Ergo, die 20 uur per week investeren in kijken naar mogelijkheden voor die 5K is gewoon niet efficient.

[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 04-04-2012 09:31 ]

[Testert]

Spaarrekening en 20 uur per week werken...

[ Voor 2% gewijzigd door Testert op 04-04-2012 10:26 . Reden: Dus... Floppus' reactie niet goed gelezen. Ik heb het wat samengevat :) ]

[n4m3l355]

Het klinkt makkelijk maar de realiteit is dat investeren in welke vorm dan ook een vak is en dat het aantal echte klappers zeer beperkt is.
Dus al zou je actief met een minimale inleg is het niet redelijk om gigantische resultaten te verwachten (lees meer dan 10% op jaarbasis). Dat met 10.000 euro levert je dit gewoon weinig op. Misschien is het practischer om of bv in een opleiding te investeren of bijvoorbeeld in een eigen toko. 10.000 euro is voor een bedrijfje een leuk begin in welke hoedanigheid dan ook.

[BadpunK]

@TS: wat is het doel van deze investeringen? Winst of iets anders?

(bouw)grond kan interessant zijn om te investeren, maar hangt geheel van de beweegredenen af.

[heuveltje]

BadpunK schreef op woensdag 04 april 2012 @ 11:46:
@TS: wat is het doel van deze investeringen? Winst of iets anders?

(bouw)grond kan interessant zijn om te investeren, maar hangt geheel van de beweegredenen af.

Voor 5k aan bouwgrond ?
Lol daar kun je in de meeste gemeenten net genoeg voor kopen om je auto te parkeren :0
Lijkt me niet echt practisch

[Xanaroth]

heuveltje schreef op woensdag 04 april 2012 @ 12:07:
[...]

Voor 5k aan bouwgrond ?
Lol daar kun je in de meeste gemeenten net genoeg voor kopen om je auto te parkeren :0
Lijkt me niet echt practisch

Extreem afgelegen (denk aan noord-noord friesland) kun je soms voor 100 euro een lap grond kopen, groot genoeg voor een woning.

Kans dat die grond echter meer waard wordt is vrijwel 0%.

[BadpunK]

heuveltje schreef op woensdag 04 april 2012 @ 12:07:
[...]

Voor 5k aan bouwgrond ?
Lol daar kun je in de meeste gemeenten net genoeg voor kopen om je auto te parkeren :0
Lijkt me niet echt practisch

Ik weet niet wat jij voor een auto hebt. Even vlug google geraadpleegd, waarbij Uden (NB) als eerste hit kwam. Uden hanteert de volgende prijzen: http://www.uden.nl/Digita..._m_E/Bouwkavel_grondprijs

Aangezien TS 5 a 10k als optie geeft, ben ik zo vrij geweest 10k te hanteren. Afhankelijk hoe en wat gemiddeld E250,- per vierkante meter. Dan heb je al snel 40 vierkante meter. Niet veel, maar zoals ik al vroeg wat is de intentie voor de investering? Dat vermeld de TS namelijk niet.

[RemcoDelft]

Verwijderd schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 22:30:
[...]
Minimaal 20uur per week.

Weet je wat jij moet doen

Serieus, je wilt niet 10k investeren in andermans bedrijf om er vervolgens 0.5 fte aan te besteden. Begin dan je eigen business in whatever, investeer 10k, en besteed er 20 uur per week aan.

Het enige waar je je met 10k zou kunnen inkopen om ook invloed uit te oefenen, is een bedrijf in een aanzienlijk goedkoper land dan Nederland. Maar dan is invloed uitoefenen des te lastiger.

heuveltje schreef op woensdag 04 april 2012 @ 12:07:
[...]

Voor 5k aan bouwgrond ?
Lol daar kun je in de meeste gemeenten net genoeg voor kopen om je auto te parkeren :0
Lijkt me niet echt practisch

Voor 5k koop je een half bos (okee een halve hectare bos) op Marktplaats. Daar mag je 20 uur per week tuinieren, dat dan weer wel, maar verder heb je er niets aan...

[ Voor 27% gewijzigd door RemcoDelft op 04-04-2012 12:35 ]

[Verwijderd]

Bedankt allemaal, gaat al de goede kant op!

begintmeta schreef op woensdag 04 april 2012 @ 01:09:
Het beste wat je kan doen om je 10K&>20u/week te besteden is een goed idee (voor een dienst/product) krijgen, een goed plan maken en dat uitvoeren.

Yes, dit is het enige goede antwoord voor mij.

Zijn er mensen die dit nu doen en misschien willen samenwerken?

@Ravnoss & @Rocketkoen Yes, dat is wat ik bedoel, thank you alot guys.

@Mydreon & @Floppus Thank you for your input sir, it is well considered..

@Badpunk Thanks. Puur winst.

@RemcoDelft Thanks. Thats the plan. Grond heb ik al in een toeristisch land.

Ps: Ik heb al een vaste baan en doe nog steeds een opleiding en ga vaak op vakantie.

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 04-04-2012 14:37 ]

[Verwijderd]

Als ik jou was zou ik voor 5K producten kopen en die op marktplaats verkopen.
Kun je mooi via mail doen, veel invloed op uitoefenen, en het kost je nog geen 20 uur per week.
Daarnaast heb je het geld weer vrij zodra het product verkocht is, en kun je dus opnieuw inkopen of je strategie heroverwegen.

Want 20 uur/week werken om van 10k iets meer te maken is inderdaad niet verstandig. Behalve als je die 10k meerdere keren per jaar kunt uitgeven/terughalen met een mooi percentage.

[Siliakus]

Ernemmer schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 18:15:
Ik heb eerder wel eens iets gedaan met fundcoach, hier kan je je hele portefeuille zelf beheren.

En als je echt actief wilt zijn dan eens kijken naar plus500.

Handel in CFDs is zeer risicovol en zou ik aan niemand aanraden.

Referentie: http://www.veb.net/content/HoofdMenu/Home/Nieuwsoverzicht/Persberichten/VEBroeptAFMopbeleggerstewaarschuwenvoorCFD.aspx

Ik weet niet hoe handig je bent, maar is het opknappen van een oldtimer of een schip niet iets voor je? Kan je veel tijd in steken en misschien ook nog wat aan verdienen. Is meer voor de leuk dan voor het rendement natuurlijk

[Verwijderd]

Siliakus schreef op donderdag 05 april 2012 @ 10:41:
[...]


Handel in CFDs is zeer risicovol en zou ik aan niemand aanraden.

Referentie: http://www.veb.net/content/HoofdMenu/Home/Nieuwsoverzicht/Persberichten/VEBroeptAFMopbeleggerstewaarschuwenvoorCFD.aspx

Ik weet niet hoe handig je bent, maar is het opknappen van een oldtimer of een schip niet iets voor je? Kan je veel tijd in steken en misschien ook nog wat aan verdienen. Is meer voor de leuk dan voor het rendement natuurlijk

Daar heb ik zeker aan gedacht, investeren moet leuk zijn, kost bloed zweet tranen en geld.
Alleen in je eentje is het lastig, kan jaren duren

[djluc]

Ondernemen kan inderdaad maar moet je uiteraard liggen. Je moet allereerst inzien dat 20 uur per week werk ook investeren kan zijn. Dat is een veelvoud van je 10/15k over wat langere periode tegen normale markttarieven. Op zich heb je daarmee een ideale ondernemerscombinatie inzet + startkapitaal.

Kijk dus eens of dat wat is voor je. Op basis daarvan kan je het kapitaal uitbreiden en vervolgens krijg je echte investeringskapitalen beschikbaar bij goed resultaat. Waarom kan je 20 uur besteden aan het beheer van je investering? Is dat naast je studie o.i.d?

[Het Fantoom]

Kan simpelweg niet, als er een simpele methode was om 10K ontzettend goed te kunnen laten renderen zou iedereen dit doen immers en waren we allemaal miljonair.

[Verwijderd]

Het Fantoom schreef op woensdag 11 april 2012 @ 22:24:
Kan simpelweg niet, als er een simpele methode was om 10K ontzettend goed te kunnen laten renderen zou iedereen dit doen immers en waren we allemaal miljonair.

Gelukkig denkt niet iedereen zo, dan zou er nooit een vliegtuig de lucht in gekomen zijn ben ik bang...

[Verwijderd]

djluc schreef op woensdag 11 april 2012 @ 21:53:
Ondernemen kan inderdaad maar moet je uiteraard liggen. Je moet allereerst inzien dat 20 uur per week werk ook investeren kan zijn. Dat is een veelvoud van je 10/15k over wat langere periode tegen normale markttarieven. Op zich heb je daarmee een ideale ondernemerscombinatie inzet + startkapitaal.

Kijk dus eens of dat wat is voor je. Op basis daarvan kan je het kapitaal uitbreiden en vervolgens krijg je echte investeringskapitalen beschikbaar bij goed resultaat. Waarom kan je 20 uur besteden aan het beheer van je investering? Is dat naast je studie o.i.d?

Dankje, yes is naast mijn vaste baan en studie.

Verwijderd schreef op vrijdag 13 april 2012 @ 14:09:
[...]

Gelukkig denkt niet iedereen zo, dan zou er nooit een vliegtuig de lucht in gekomen zijn ben ik bang...

Yes, gelukkig, weinig inzicht in zijn post.


Wie heeft er interesse om samen te werken?

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 15-04-2012 01:52 ]

[LesCacques]

Put opties kopen van alle financiële instellingen in NL en wachten ik heb afgelopen weken mijn geld verdrievoudigd. Mja had ook allemaal weg kunnen zijn... Je kan ook alles op rood zetten, of unibet heeft ook leuke odds af en toe.

Bedoelde je een minderheidsbelang kopen in een onderneming en dan daar 20 uur/week daar gaan werken om winst en dus ook dividend te verhogen? Zijn genoeg start-ups waar je leuk kan investeren.. Maar er zit wel een redelijk voortraject vooraf.

Zijn wel leuke mogelijkheden in, bij hogescholen zijn soms ondernemende afstudeerrichtingen daar kan je eens met docenten / opleidingshoofden gaan babbelen om een soort wedstrijd te houden onder alle ondernemende studenten. De beste wint een "investering" + expertise in ruil voor xx% van de winst/omzet of aandelen.

[ Voor 0% gewijzigd door LesCacques op 15-04-2012 16:47 . Reden: typos ]

[Verwijderd]

Bedoelde je een minderheidsbelang kopen in een onderneming en dan daar 20 uur/week daar gaan werken om winst en dus ook dividend te verhogen?

Inderdaad bijvoorbeeld, of samen met iemand iets starten of frenchisen, distributielicensies, etc.

Thanks for your input!

[Verwijderd]

Zijn er nog geïnteresseerden?

Trouwens zijn er al bestaande communities voor zulke initiatieven?

[Brons]

Dit begint langzamerhand op werving te lijken en dat is niet de bedoeling op GoT. Bij deze sluit ik daarom het topic.