2 vraagjes PCI-E Sloten Z77A GD-65.

[Imprezzion]

Allereerst, de manual of google spreekt alleen van de x16 poorten voor zover ik kan vinden.

Zal er niet omheen draaien en maar meteen met de vragen komen:

Vraag 1: Heb twee HD6950 unlocked in CF staan. Heeft het enig nut om m'n PCI-E sloten op Gen. 3 te zetten ipv 2 ook al kunnen de kaarten alleen 2?

Vraag 2: Een PCI-E x1 geluidskaart in het bovenste slot, wordt CF dan x8/x4 of zit dat slot bv. op een andere bus zoals chipset ipv CPU.

[Malantur]

Vraag 1: Kaarten zijn PCI-e 2.0, slot is PCI-e 3.0, kaarten zullen dan draaien op PCI-e 2.0 zonder extra voordeel.
Maar een 16x PCI-e 2.0 slot is al snel zat hoor. Prestatie verschil dat te verwachten is, is niet significant.
Er worden af en toe artikels over geschreven, zoals deze.

Voor de vraag 2:
Opnieuw een artikel gevonden op internet.
Dus je hebt maar 16 lanes beschikbaar op je PCI-e 3.0 bus. De PCI-e 2.0 zijn daar sowieso al gescheiden van.
En dus maakt het voor de snelheid van je videokaarten niet uit of je nog een geluidskaart bij steekt.

[ Voor 21% gewijzigd door Malantur op 03-04-2012 10:14 ]

[Imprezzion]

Het volgende van je laatste bron:

Note that on the Z77 Express, it will be possible to route the 16 PCI-Express 3.0 lanes on Ivy Bridge to the 3 different physical PCI-Express x16 ports: 8 for the first and 4 for the two others. In terms of bandwidth, this corresponds to a 16/8/8 bandwidth on PCI-Express 2.0! Of course you’ll need a PCI-Express 3.0 compatible graphics card to obtain this bandwidth on the equivalent number of lanes.

Het maakt dus wel uit, want de slots doen dus gewoon x8/x4/x4. Maar, dit wist ik ook wel.
Dit gaat over de 3 x16 slots waarvan, zoals ik al zei in de TS, ik prima informatie kon vinden.

De PCI-E x1 slots however die OOK aanwezig zijn op dit bord, naast de 3 x16 slots, waar halen die hun bandbreedte vandaan? Sommige borden lenen die van de x16 slots, dus dan ga ik inderdaad naar x8/x4/x1 wat ik dus niet wil.

Sommige borden hebben ook een aparte link voor de x1 slots via de chipset / SATA / USB bus of hoe dan ook, dat snap ik zelf ook niet goed.

Hoe zit dat nou bij Z77? Pakt de x1 bandbreedte van de 3 x16 slots of niet.

[Malantur]

Er zitten 2 PCI-e bussen op je Z77 chipset.
De eerste is 3.0 en dan heb je deze configuratie:
1 x PCIe 3.0 x16 of
2 x PCIe 3.0 x8 of
1 x PCIe 3.0 x8 + 2 x PCIe 3.0 x4

De tweede bus is echter 2.0. Hiervan heb je 8 lanes ter beschikking.
Deze zijn vrij te verdelen en hier zitten dan je x1 slots van je mobo op.

Vandaar dat ik in mijn voorlaatste zin zei dat deze gescheiden zijn, en dat het bijprikken van een geluidskaart niets uitmaakt.

[Imprezzion]

Aah zo nu snap ik hem Bedankt voor de uitleg.

En de CPU die ik nu gebruik, een 2500k, heeft die lanes ook allemaal tot zijn beschikking?
Ivy Bridge, waarvan de 3770k gaat komen als hij uit is, is er nu dus nog niet en ik meende ook gelezen te hebben dat de 2500k CPU gelimiteerd is tot 16 lanes.

[Malantur]

Het probleem is een beetje dat er nog geen documentatie van Intel beschikbaar is.
Je hebt eigenlijk het 'chipset block diagram' van de Z77 nodig.

Met daar nog eens iets dieper naar te zien merk ik dat ik net ook een kleine misser geschreven heb:
de main PCI-e (dus de 3.0 van Ivy Bridge) zit direct op de processor, terwijl die 8 lanes secondary PCI-e 2.0 op de chipset zitten.

Wat het dichtste in de buurt komt is de X79, maar die is nog steeds van Sandy Bridge(-E).


En de gewone Sandy Bridge (dus jou 2500K) zit op P67:



Dus als ik nu naar deze afbeelding zie, dan zie ik inderdaad dat de 2500K gelimiteerd is tot 16 lanes ofwel 16GB/s. Het equivalent dus van 8 lanes PCI-e 3.0.
Dus het is inderdaad mogelijk dat een 2500K met een Z77 slechts 8 PCI-e 3.0 en 8 PCI-e 2.0 lanes tot zijn beschikking heeft.
Zeker ben ik echter niet, en ik kan ook niet meteen iets vinden op google over dit onderwerp.

Dit zou in ieder geval geen achteruitgang zijn tegenover P67, je krijgt dan enkel geen vooruitgang
Buiten natuurlijk extra SATA 6Gbps en USB3 poorten e.d.
En als je ooit eens een Ivy Bridge koopt, dan heb je wel beschikking tot meer lanes.
Maar ik zou alles gewoon even afwachten, want dit is koffiedik kijken..

[Imprezzion]

Haha nee ik ben vorige week overgestapt van een Phenom II x6 1100T naar die 2500k.

Zag die CPU voor een extreem mooie prijs op V&A en m'n eeuwige tweaker en overclockers aard kon het niet laten.

Ik dacht, weg met die Phenom AM3 spullen, is nu nog aardig geld waard, dan kan die 2500k wel op een Z77 bord zodat ik in stukjes kan voorbereiden op IB.

Dus, die 2500k draait nu, op 4.7, vrolijk op die Z77 maar dat is juist het hele struikerblok achter m'n vraag.

Onboard geluid van die Z77 doet vrij zwaar onder voor de SupremeFX op m'n Crosshair IVF die ik met de 1100t gebruikte in muziek productie software. De latency's zijn flinm hoger, geen fatsoenlijke 48Khz 24bit support en geen EQ in die realtek drivers te vinden. Dit mis ik flink, vooral die EQ omdat m'n headset qua bass nog wel eens wat extra kan gebruiken. (Producen doe ik met studiospeakers op een versterker, schone audio, geen verbeteringen).

Headset is een Creative Tactic3D Alpha en de bijbehorende USB geluidskaart heeft ruzie met Windows want de driver enhancements (THX TruStudio Pro) weigeren te werken met die USB controller van de headset.

Vandaar dat ik een fatsoenlijke dedi geluidskaart wil om de latency's en raw audio acceleratie flink te versnellen.

EDIT: Op die afbeelding zie ik dus los van de CPU op de chipset 8 lanes zitten voor de x1 slots. Dan heeft dat dus geen effect op de GPU lanes. Dan zou dit op Z77 identiek moeten zijn, dan is er niks aan de hand.

[ Voor 8% gewijzigd door Imprezzion op 03-04-2012 13:03 ]

[Malantur]

Inderdaad, het blijft wel hetzelfde hoor. Je geluidskaart kan sowieso op die 8 lanes van je chipset. En aangezien IB slechts een die shrink is van SB en geen nieuwe architectuur, is de kans klein dat de chipset volledig anders werkt.

Enkel de GPU lanes, daarvan laat ik nog even in het midden of je 8 of 16 lanes PCI-e 3.0 tot je beschikking gaat hebben zo lang je nog met die 2500K draait.
Maar als je het moederbord al hebt, dan kan je gemakkelijk even GPU-Z draaien en daar kan je zien wat voor snelheid er momenteel ingesteld is

[Imprezzion]

Ben momenteel nog steeds op m'n zeer productieve werkdag... Tweakers FTW...

Voor zover m'n geheugen gaat, heb dit namelijk nog getest zondagochtend, met alleen beide GPU's in de PCI-E slots en de rest leeg is het met PCI-E Gen 3 op Enabled in de BIOS:
GPU1: PCI-E 3.0 x8 @ PCI-E 2.* x8
GPU2: PCI-E 3.0 x8 @ PCI-E 2.* x8
Zet ik Gen 3 op Disabled, veranderd het naar dit:
GPU1: PCI-E 2.* x8 @ PCI-E 2.* x8
GPU1: PCI-E 2.* x8 @ PCI-E 2.* x8

Dus er is wel PCI-E 3.0 aanwezig, maar de GPU's kunnen het niet gebruiken dus de slots lopen gewoon op 2.1/2.* hoe GPU-Z het ook maar aangeeft. Volgens mij met een *.

Even een BBG vinden over geluidskaarten.. Ben er totaal niet in thuis en wil geen miskoop doen.. Dacht aan een Creative Recon3D aangezien ik vroeger jaaaren lang een Xtreme Gamer PCI heb gehad en er tevreden over was...

[ Voor 15% gewijzigd door Imprezzion op 03-04-2012 13:34 ]

[Malantur]

Dat zou het inderdaad bevestigen dat je 2500K gelimiteerd is tot 16 lanes PCI-e 2 ofwel het equivalent van 8 lanes PCI-e 3. En met CF schiet daar dan het equivalent van 4 lanes PCI-e 3 van over.
Wil je 16 lanes PCI-e 3 moet je er een IB in knallen.

Maar dat het je ondertussen zelf al allemaal bedacht zeker

[Imprezzion]

Nu ja, ik weet in ieder geval dat een PCi-E x1 geluidskaartje in het bovenste slot geen invloed eheft op de performance van de GPU's. Alle x1 slots zitten op de chipset en niet op de CPU. Onderste PCI-E x16 slot is trouwens ook elektrisch x4 dus die kan al niet sneller.

Maar ja, m'n kaarten doen toch geen PCI-E 3 en ik ben niet van plan m'n twee kaartjes nu al weg te doen.

Alhoewel, de microstuttering in Battlefield 3 is wel vrij extreem bij mij met Crossfire, ook alleen in BF3. Alle games draaien super soepel, alleen BF3 (zonder frame limiter) draait zelfs met 100+ FPS nog niet soepel.
Alleen als ik een frame limiter op bv. 65FPS instel (GameTime.MaxVariableFPS 65 in-game command) is het ongelovelijk soepel.

Misschien tijd om m'n kaartjes in de toekomst weg te doen voor een enkele GTX680 met non-ref koeling zoals een DCII of een Twin Frozr.

[DaLoona]

Imprezzion schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 09:55:
Allereerst, de manual of google spreekt alleen van de x16 poorten voor zover ik kan vinden.

Zal er niet omheen draaien en maar meteen met de vragen komen:

Vraag 1: Heb twee HD6950 unlocked in CF staan. Heeft het enig nut om m'n PCI-E sloten op Gen. 3 te zetten ipv 2 ook al kunnen de kaarten alleen 2?

Malantur schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 12:33:

Dus als ik nu naar deze afbeelding zie, dan zie ik inderdaad dat de 2500K gelimiteerd is tot 16 lanes ofwel 16GB/s. Het equivalent dus van 8 lanes PCI-e 3.0.
Dus het is inderdaad mogelijk dat een 2500K met een Z77 slechts 8 PCI-e 3.0 en 8 PCI-e 2.0 lanes tot zijn beschikking heeft.
Zeker ben ik echter niet, en ik kan ook niet meteen iets vinden op google over dit onderwerp.

Alleen Ivy Bridge heeft PCIe 3.0 ondersteuning, de 2500k alleen maar PCIe2.0, dus er valt ook niets op 3.0 te zetten.
Zodra je er een Ivy Bridge cpu inprikt zullen die sloten automatisch op 3.0 overgaan, of er komt dan een optie in de BIOS, maar bij Sandy dus niet, sinds de PCIe lanes op de cpu gebakken zijn en je dat niet even omzet naar PCIe 3.0.
Dat de sloten PCIe 3.0 ondersteunen wil niet zeggen dat het altijd werkt op PCIe 3.0, je moet er dus wel een bijpassende cpu bij hebben.

[ Voor 23% gewijzigd door DaLoona op 03-04-2012 15:58 ]

[Imprezzion]

Ah natuurlijk, daarom geeft ie ook aan:
GPU1: PCI-E 3.0 x8 @ PCI-E 2.* x8

Zo van, PCI-E 3.0 staat aan in de BIOS en op het bord, maar om de hardware (cpu of gpu) kan ik het niet, dus ik draai vrolijk PCI-E 2.*.

[ Voor 0% gewijzigd door Imprezzion op 03-04-2012 15:53 . Reden: zpelvaud ]

[DaLoona]

Imprezzion schreef op dinsdag 03 april 2012 @ 15:53:
Ah natuurlijk, daarom geeft ie ook aan:
GPU1: PCI-E 3.0 x8 @ PCI-E 2.* x8

Zo van, PCI-E 3.0 staat aan in de BIOS en op het bord, maar om de hardware (cpu of gpu) kan ik het niet, dus ik draai vrolijk PCI-E 2.*.

Correctomundo

Ivy Bridge feature improvements over Sandy Bridge include:[7][8]

Tri-gate transistor technology (less than 50% power consumption at the same performance level as 2-D planar transistors).[9]
PCI Express 3.0 support.[10]

Van:
Wikipedia: Ivy Bridge (microarchitecture)