Waterkoeling: flowrate vs. temperatuur

Pagina: 1
Acties:
  • 614 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Hmm, zojuist ff een test gedaan. Ik heb de slangdiameter (en de tules e.d.) van mijn waterkoelingsysteem vergroot van 6mm binnendiameter naar 12mm binnendiameter. Of een hogere waterflow iets uithaalt heb ik getest met een synthetische 80W belasting (transistor die ik continu 80W laat verstoken). Met 6mm slang/tules haal ik 100-150L/uur, met 12mm slang/tules haal ik 500-600L/uur.

Dat maakt voor de temperatuur van het waterblok, gemeten bij de transistor, geen zak uit.

Waterblok is overigens een dichtgelijmd aluminium koelblokje.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

dus je wilt zeggen dat het niet uitmaakt hoe groot de diameter is van de koel element van de water koeling ???

ik heb hier nog een oude vries kist staan
kan ik die onderdelen ook gebruiken voor mijn waterkoeling of werkt dit niet???

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hielko
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 11-09 05:18
Lijkt me niet zo'n vreemd resultaat. Je kan met een rad. natuurlijk niet ineens meer warmte weg halen als het water er sneller door heen stroomt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
magical:

'k heb het wel over het waterblok he! Niet de radiator.

Hielko:

Dat maakte in dit geval weinig uit omdat ik een wasbak gevuld met water als reservoir gebruikte. Daarvan blijft de temp. wel ongeveer constant....

Hoe dan ook, dit bevestigt weer m'n vermoeden dat die waterflow er helemaal niet zoveel toe doet, en dat het water<->metaal contactoppervlak veel belangrijker is

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Denhomer
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 02-06 11:19

Denhomer

Doh !

Volgens mij is het probleem dat het water er te snel doorstroomt waardoor het niet genoeg warmte kan opnemen.
Misschien moet je een tussenweg zoeken, waarbij het water traag genoeg stroomt om genoeg warmte op te nemen en net niet te warm wordt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hielko
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 11-09 05:18
Te snel stromen bestaat niet denk ik. Alleen te langzaam. Dat wil niet zeggen dat sneller beter is, maar zeker niet slechter.

Als het snel stroomt zal het temperatuur verschil tussen het water en het te koelen object zo groot mogelijk zijn waardoor de warmte sneller weg gaat. Als het langzamer zal stromen wordt het water tijdens het passeren echt warmer waardoor het temp. verschil kleiner zal worden en er minder warmte wordt afgegeven aan het koelwater.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BiG_G
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 20-01-2024

BiG_G

Master of Gods

mmmmmhh, denk eerder dat je een kombi moet maken tussen groter koelblok, met meer doorstroom en dan ook de hogerre snelheid.
denk dat je dan wat meer effect krijgt.

zou het niet??

You can either agree with me or be wrong!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Wat de snelheid van het water betreft heeft heilko volkomen gelijk. Sneller stromend water is zelfs beter omdat er dan meer turbulentie tussen het koelblok en het water optreedt en zoals we allemaal weten koelt een turbulent medium beter. Je zal dus moeten kijken naar je koellichaam. Dat is hier de bottelneck. Vergroot het oppervlak wat in contact komt met het water en prbeer de warmte opname van het koellichaam te vergroten (leppen van het contact oppervlak)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Mijn vader is specialist op dit vlak, hij doet dit elke dag.

Het water moet een tijdje in het jacket blijven, het moet tijd hebben om de warmte te absorberen. Als het langs de andere kant te traag loopt verwarmd het je jacket.

1) Zoek aanvaardbaare water snelheid om je OC CPU te koelen.
2) Speel met het water door het te versnellen en te vertragen, elke keer temp noteren en vergelijken.
3) Kies de beste snelheid>temp en laat em daarop draaien.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hielko
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 11-09 05:18
Dan moet je vader mij toch eens iets gaan uitleggen. Er is ten alle tijde water in de jacket, ook als het met 1000km per uur langs stroomt (beetje extreem) dus de warmte kan altijd worden geabsorbeerd door het water. Als het langzamer gaat stromen kan het volgens mij gewoon niet beter worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Ok, 't is nog vroeg eh. We gaan even naar de keuken een eitje bakken.

Als je nu je fornuis lekker warm laat worden & je zet de pan 5 seconden op de plaat. Is je pan warm? Neen, niet genoeg tijd gehad om de warmte te absorberen.

Nu zet je de pan 5minuten op de plaat.... awtsj, ik denk dat je je vinger wel zal verbranden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hielko
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 11-09 05:18
Maar het is toch niet de bedoeling om het water warm te maken? Het is de bedoeling om warmte kwijt te raken.

Om even verder te gaan op jouw voorbeeld. Als je de warmte van het fornuis kwijt wilt kan je één pan er 5 minuten op laten staan waardoor die heel warm wordt (= cpu warm) of elke 10 seconden er een nieuwe pan op zetten zodat alle warmte in de pannen gaat zitten maar temp niet hoog wordt. In de computer gooi je dat water wat een beetje warm is geworden meteen weer de een flinke radiator zodat het weer bijna op kamer temp is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Je plaat krijg je helemaal niet koud door ze elke 10 sec te vervangen. Aangezien de pan helemaal koud blijft. Moest je ze nu elke minuut vervangen, zou dit wel helpen.

Je moet het in alle geval eens proberen, het werkt!

PA: Wij spuiten plastic vormen, indien het water of de olie te snel stroomt verliezen we het koel effect van deze vloeistof. Het klinkt misschien raar maar wij steken er veel tijd aan in om een optimale stroom snelheid te halen, anders had je geen proton bakje gehad :-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hielko
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 11-09 05:18
Je moet het in alle geval eens proberen, het werkt!
Misschien dat ik dat eens ga doen, maar voorlopig snap ik absoluut niet hoe een hogere snelheid negatief is voor de temp.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Op zondag 25 maart 2001 12:00 schreef hielko het volgende:

[..]

Misschien dat ik dat eens ga doen, maar voorlopig snap ik absoluut niet hoe een hogere snelheid negatief is voor de temp.
het is ook niet negatief voor de temp hoor, hij lult maar wat raak. Waarom zit er een fan op een koeler?? Juist om voor een luchtstroom te zorgen, waarom koelt een koeler beter als de fan sneller draait?? Juist omdat er meer koude lucht lucht langs stroomt.

Bij koeling wil je de volgende dingen bevorderen

1. Turbulentie
2. Een zo groot megelijk temp. vershil tussen het te koelen medium en het koel medium.
3. Een grote warmte overdrachtscoeficient.

Heb je die drie dingen dan koel je goed. Het verhogen van de snelheid van het water zxorgt ervoor dat de turbulentie toeneemt en dat de relatieve temp. verschil tussen je koel blok en je koelwater groter wordt. Er komt immers meer koud water langs.

Die vergelijking van de pan slaat nergens op. De pan neemt wel warmte op, maar omdat hij kort op het fornuis staat voel je er niets van , maar hij doet het wel. 1 pan voor 1 min op het vuur neemt minder warmte op dan 6 pannen voor 10 seconden op het vuur. Waarom zeg jij dan... nou omdat de temeratuur van die ene pan oploopt, de temperatuursverschil neemt af waardoor hij minder energie opneemt van het fornuis. De warmte die anders de pan in zou gaan gaat nu de lucht in. Bij je computer dus naar je cpu is dat nou wat je graag wilt??

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • P5ycho
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 06:57
je vergeet het allerbelangrijkste: een zo groot mogelijk contactoppervlak, dat is DE factor die de grootste invloed heeft. natuurlijk moet je radiator de heatload ook weer kunnen afvoeren, maar het gaat mij nu even om de CPU/peltier zo laag mogelijk krijgen.

12x 280Wp ZW, 12x 280Wp ZO, Zubadan SHW80YAA 8kW, Zehnder Q450 ERV


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Wat wil je nou uiteindelijk bereiken met je waterkoeling? Dat de temperaturen van de radiator en het waterblok gelijk zijn aan elkaar. Dat is je ideale situatie. Met water zul je het nooit voor elkaar krijgen dat je radiator warmer is dan je waterblok. Het water gebruik je alleen als medium om warmte te transporteren naar een radiator, die vervolgens weer zeer efficient de warmte af kan geven aan lucht (vnl door een groter oppervlak).

Hoe kun je dit ideaal bereiken? Door in principe zoveel mogelijk water te laten circuleren.

Hoe word warmte overgedragen van het koper/aluminium van het waterblok aan het water? Doordat de trillende koperatomen trillingsenergie doorgeven aan de watermoleculen. Volgens mij maakt het weinig uit voor de efficientie van de warmteuitwisseling of je nou 100 of 1000 moleculen per tijdseenheid langsvoert. Maar dat is thermodynamica, en daar heb ik geen kaas van gegeten. Iemand wel hier? Want het word toch eens tijd dat er een keertje opheldering in komt.

Mijn praktijkervaringen:
- aantal liters/uur is relatief onbelangrijk vanwege de gigantische warmtecapaciteit van het water
- het water/metaal contactoppervlak is daarentegen weer WEL erg belangrijk, aangezien daar bij mij de bottleneck zit.

* DaBit heeft 39 graden koorts. Alvast excuses voor taal en logicafouten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Nou ik weet er wel het een en het ander van af, en ik weet dus dat het wel degelijk uitmaakt of er 100 of 1000 moleculen langs komen. Hoe turbulenter de vloeistof hoe beter en hoe doe je dit door er meer door te pompen, want turbulentie is afhangkelijk van een Reijnolds getal en die is weer afhangkelijk van de snelheid van het medium. Volgens die formule is het dus zo dat hoe sneller de vloeistof stroomt hoe turbulenter het is. Dit zal wel een limiet hebben, want in dit geval ligt de bottelneck aan bij het koellichaam, het water kan het makkelijk aan, maar er wordt domweg niet meer warmte opgenomen door het koellichaam van de processor, dus kan er ook niet meer warmte door het water afgevoerd worden. Zodra er meer warmte is dat afgevoerd moet worden zal het weer effect hebben om de stroomsnelheid te verhogen.

Er is nog 1 klein kanttekeningetje en dat is dat als de waterpomp harder moet pompen dat het water door de pomp ook meer opwarmt, maar dit is te verwaarlozen.

Ik zou zeggen wil je nog wat weten, vraag het even.....

/me zegt En nog beterschap DaBit

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Op zondag 25 maart 2001 15:28 schreef P5ycho het volgende:
je vergeet het allerbelangrijkste: een zo groot mogelijk contactoppervlak, dat is DE factor die de grootste invloed heeft. natuurlijk moet je radiator de heatload ook weer kunnen afvoeren, maar het gaat mij nu even om de CPU/peltier zo laag mogelijk krijgen.
Ok ok, je hebt gelijk, de overdracht is afhangelijk van de temp. verschil en de contact oppervlak. Enne de overdracht is rechtevenredig met de contactoppervlak, dus 2x zo groot oppervlak = 2x zoveel warmte overdracht

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
nitraat:

turbulentie kun je ook nog eens extra forceren door obstakels aan te brengen waardoor je 2 of meerdere waterstromen krijgt met verschillende snelheid. Als deze bij elkaar komen, dan lever dat veel turbulentie op.

Is het nou zinvol om dit soort effecten zoveel mogelijk aan te brengen, of weegt de toegevoegde turbulentie niet op tegen te toegenomen weerstand?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Het idee om obstakels te plaatsen is best redelijk, alleen dan zou ik wel ervoor zorgen dat deze obstakels gelijk een deel van je koelblok zijn (dus warmte afstaan). Hierbij kan je dan denken aan b.v koperen spijkers die je met gelijdende epox lijm vasplakt in je water kanalen. Of het verstandig is om obstakels te plaatsen voor je koelblok (dus voordat het je koellichaam binnen komt) weet ik niet. Ik heb er eigelijk m'n twijfels over. Het beste is namelijk om zo veel mogelijk turbulentie te creeren bij de contact oppervlak van je koellichaam. Wat je nu hebt met de meeste koelblokken is dat de kanalen glad zijn en dat er helemaal geen materiaal is dat warmte aan het water afstaan in het midden van de waterstroom. Er komt dus maar een klein gedeelte van het water in contact met je te koelen medium. Als je b.v door middel van die spijkertjes warmte in het midden van die waterstroom kan krijgen, dan doe je goede zaken. 1.) je vergroote het oppervlak en 2.) je zorgt voor turbulentie. Nu is het alleen nog zaak om die turbulentie op de juiste plaats te krijgen. Volgens mij is het het effectiefst om een hele ruwe materiaal oppervlak te hebben in je waterkanelen. Je contact oppervlak wordt groter en je krijgt enorm veel turbulentie aan de wanden (en daar wil je het juist hebben). Denk b.v. aan het oppervlak van een golfbal, dat zou echt heel goed werken, maar is moeilijk te realiseren. Dit allemaal zorgt er wel voor dat je drukval in je koellichaam iets groter wordt, maar of je nu obstakels plaatst of je kanalen opruwt, dat ou niet veel uit moeten maken. Zolang je pompje het water maar snelgenoeg rond kan pompen is er niets aan de hand en in de meeste gevallen is het ook het koellichaam die niet genoeg warmte aan de cpu kan onttrekken en doorgeven aan het water i.p.v. dat het water niet genoeg af kan voeren omdat het te warm wordt.

Als ik naar de koellichamen die je in de winkel kan krijgen kijk, dan denk ik bij mezelf....dat kan veeel beter. Tuurlijk waterkoeling is wel beter dan lucht gekoeld, maar de mannier waarop het uitgevoerd wordt laat vaak te wensen over. Neem nou b.v een blok koper, boor er 3 kanalen in...hopa plugen op de uiteindes en verkoop het maar weer voor 125 piek. En dat terwijl er niet eens over het ontwerp nagedacht is. Eigelijk zou het het beste zijn om een kopere luchtkoeling in een behuizing te plaatsen en daar water doorheen te pompen. Ik heb wel eens plaatjes gezien van zulk soort akties en het ziet er iig goed uit en je voldoet aan de belangrijke eisen voor een goede koeling. Groot oppervlak zeer veel turbulentie aan het oppervlak een groot warmte overdrachtscoefficient en de water temp. moet je zelf voor zorgen.

Ik ben in m'n hoofd bezig en ontwerpje te maken voor een koelblok, maar daar ben ik nog niet helemaal aver uit, maar als er mensen zijn die intressen hebben om eens serieus naar het ontwerpen en produceren van een koellichaam kijken, dan doe ik daar graag aan mee. Mischien zit het er zelfs wel in om een nieuw Merk op de markt te zetten wie weet. Ow ja even voor het gemak.... ik woon in Zeeland.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Zijn jullie tweakers of zijn jullie het niet? Ik kon dit ook moeilijk geloven maar mijn pa werkt er elke dag mee (wees gerust, het geld dat zij er tegenaan gooien is meer dan wij van kunnen dromen).

Try and you will see :-) Heb het gedaan en het werkt dus eh. Misschien hangt het af van je koelsysteem ja... ik gebruik geen peltier maar mij mij werkt het.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
nitraat:

Volgens mij zitten we op 1 lijn. Ik wilde exact hetzelfde doen, namelijk flink wat koperen pinnen in m'n waterblok zetten.

Sadness:

Ik wil jou er niet op aanvallen, maar ik heb dat wel vaker gehoord dat je de flow moet tunen. Alleen heeft nog niemand er ook maar enig theoretisch bewijs voor kunnen leveren. Kun jij dat anders es ff navragen aan je pa ofzo?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Twynn
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 11-09 14:05
Volgens mij is het zo dat door de hogere flow het water per liter minder warmte kan opnemen.. (of koeling afgeven aan het waterblok, net hoe je het bekijkt). Maar dat er doordat er meer water stroomt door het koelblok, zal er toch weer evenveel of juist iets meer gekoeld worden.

Hierin zul je dus een evenwicht moeten vinden.

Wat ik me overigens wel kan voorstellen is dat door het sneller stromen van het water je uiteindelijke gestabiliseerde watertemperatuur lager zal uitvallen!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dr.Q
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 08-07-2020
Beetje off-topic misschien maar als je nu eens lucht en waterkoeling combineert?

Je pompt een mengsel van lucht en water door het blok heen. Op deze manier warmt de lucht op en verwarmt zo ook het water mee. Volgens mij bereik je zo alle plekken in het water en niet alleen de koelblok zijde omdat de (warme) lucht alle kanten opborrelt.
Je pompt dus de lucht er bij het koelblok in
en je ontlucht er ergens vlak voor je reservoir dmv een omgekeerde zwanenhals (uit zo'n plee weet je wel?)

op deze manier heb je én veel turbulentie én
wordt de hitte nog eens beter verspreid over het water.

Zal wel weer helemaal fout zijn met mijn beperkte kennis, maar het was maar een ideetje.

Cheers!

Inmiddels onderdeel van de huisraad... ;)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Op maandag 26 maart 2001 15:25 schreef Dr.Q het volgende:
Beetje off-topic misschien maar als je nu eens lucht en waterkoeling combineert?

Je pompt een mengsel van lucht en water door het blok heen. Op deze manier warmt de lucht op en verwarmt zo ook het water mee. Volgens mij bereik je zo alle plekken in het water en niet alleen de koelblok zijde omdat de (warme) lucht alle kanten opborrelt.
Je pompt dus de lucht er bij het koelblok in
en je ontlucht er ergens vlak voor je reservoir dmv een omgekeerde zwanenhals (uit zo'n plee weet je wel?)

op deze manier heb je én veel turbulentie én
wordt de hitte nog eens beter verspreid over het water.

Zal wel weer helemaal fout zijn met mijn beperkte kennis, maar het was maar een ideetje.

Cheers!
Je zit idd fout met je gedachtes...Sorry , maar ik kan er ook niets aan doen. Lucht koelt namelijk weel minder goed dan water, de warmte overdrachtcoeficient is namelijk lager, lucht met water mengen zal derhalve een negatieve invloeg hebben op de koeling.

En Sadness, ik kan er met mijn verstand echt niet bij komen waarom langzaam stromend water beter zou koelen dan snelstromend water, als je vader het eens aan me uit zou willen leggen zou ik het graag willen horen, want zoiets heb ik nog nooit gehoor, maar dat zal wel komen omdat mijn herseninhoud niet toereikend is. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Op maandag 26 maart 2001 13:18 schreef DaBit het volgende:
nitraat:

Volgens mij zitten we op 1 lijn. Ik wilde exact hetzelfde doen, namelijk flink wat koperen pinnen in m'n waterblok zetten.

Sadness:

Ik wil jou er niet op aanvallen, maar ik heb dat wel vaker gehoord dat je de flow moet tunen. Alleen heeft nog niemand er ook maar enig theoretisch bewijs voor kunnen leveren. Kun jij dat anders es ff navragen aan je pa ofzo?
DaBit nou dan zou ik dat maar eens als de donder gaan doen dan :) want effect zal het wel hebben. Weet je trouwens ook dat je de wanden enzo van je koelblok zo dun mogelijk moet houden. T'is maar een hint, maar hoe dikker de wand is hoe groter het temp. verschil is tussen de buitenkant (cpu) en binnenkan (water) dat valt trouwens ook uit te reken, weet nu alleen even niet hoe.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

als je turbilentie will en veel water in je waterblok gebruik dan de waterpool techniek
zoals www.tidal-pool-cooling.com

dus gebruik je een blok koper boor je een put in waar weer de ingang/uitgang van de water aan de buitenkant zijn geboort

dus van boven een U met een O er ingeboord
of hier kijk http://www.overclockers.com/articles169/

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Diablow
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 04-04 18:56
Voor echte turbulentie moet je juist zo snel mogelijk zo veel mogelijk water langs een zo dun mogelijke weg krijgen. water is onsamendrukbaar, dus dat zo veel mogelijk geld er niet voor. En als je metdezelfde pomp water langs dunnere weg perst dan wordt de snelheid kleiner. Blijft dus een kwestie van uitproberen:).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Op dit moment bouw ik ook een eigen waterblok.
Het koelblok heeft op de plek waar de processor het koelblok raakt, in het waterkanaal, 3 vinnen in de stroomrichting met een lengte van 25 mm. Dit zorgt voor een groot oppervlak op de heetste plek.
Verder twijfel ik nog of ik mijn 3 koelkanalen apart of gezamelijk ga aanstromen.

To: DaBit & Nitraat tekening van het koelblok kan ik mailen.

Wat gebruiken jullie trouwens als radiator?
Ik ga een verwarmingunit van een auto gebruiken. (lekker cheapo van de sloop!) >:)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • worsie
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 22-02 19:41
Van wat ik me allemaal kan herinneren van natuurkunde is het principe van warmte-overdracht toch relatief simpel:
Het contactoppervlak moet zo groot mogelijk zijn
De opnamecapaciteit moet zo groot mogelijk zijn.
Opnamecapaciteit is afhankelijk van medium (water, staat dus al vast) en afvoer van het medium. Als het water sneller stroomt kan dat alleen maar goed zijn voor het afkoelen. Het is totaal niet efficient, want de capaciteit van het water wordt maar voor een fractie benut, maar dat boeit niet. De enige maatstaf voor ons is de temp van het te koelen oppervlak :).
Wat de vader van Sadness aangeeft is volgens mij gerelateerd aan efficientie. Die is in de industrie veel belangrijker dan bij ons. Door het water langzamer te laten stromen maak je veel beter gebruik van de eigenschappen van water, en heb je minder zware pompen nodig, minder vloeistof (neemt dan dus ook minder ruimte in), enz.

De wisselwerking van de betere overdracht van snellere stroming, is dat de afkoeling in de radiator ook minder efficient wordt. Het eindelijke resultaat is daardoor misschien wel nul op een gegeven moment.

Het contactoppervlak is natuurlijk wel te beinvloeden, maar daar zijn jullie al mee bezig.

Wat betreft doorvoersnelheid van het water dus: Als je hier gebruik van wilt maken moet de hele verhouding aangepast worden. Voor de overdracht bij de CPU is het beter, bij de radiator is het slechter. Eindresultaat is daardoor verwaarloosbaar bij de test van Dabit. Misschien is er wel verschil, maar niet meetbaar voor Dabit dus. Dit is nu eenmaal onlosmakelijk met elkaar verbonden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epsilon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 10:35

Epsilon

Avatar revival!

Op maandag 26 maart 2001 15:25 schreef Dr.Q het volgende:
Beetje off-topic misschien maar als je nu eens lucht en waterkoeling combineert?

Je pompt een mengsel van lucht en water door het blok heen. Op deze manier warmt de lucht op en verwarmt zo ook het water mee. Volgens mij bereik je zo alle plekken in het water en niet alleen de koelblok zijde omdat de (warme) lucht alle kanten opborrelt.
Je pompt dus de lucht er bij het koelblok in
en je ontlucht er ergens vlak voor je reservoir dmv een omgekeerde zwanenhals (uit zo'n plee weet je wel?)

op deze manier heb je én veel turbulentie én
wordt de hitte nog eens beter verspreid over het water.

Zal wel weer helemaal fout zijn met mijn beperkte kennis, maar het was maar een ideetje.

Cheers!
het is wel mogelijk om bijvoorbeeld een FOP38 bovenop je koelblok te maken. Dan voert ie daar al warmte af. Maar dan ben je in principe het zelfde aan het doen als een radiator maar dan op een ander punt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dr.Q
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 08-07-2020
hmmm... ach jah. het was ook maar een idee van 1 min. ofzo...

Maar goed... volgens mij is het met dat water
zo dat het er van af hangt hoeveel je het kunt afkoelen... niet hoeveel je het kunt laten opnemen (da's sowieso al veel).
Je kunt het water langzaam laten stromen, dus veel op laten nemen en dan veel af laten koelen of andersom. Geeft volgens mij het zelfde resultaat. Laat het water anders verdampen en dan weer condenseren boven in en dan het condensaat afvoeren en koelen...

verdamping koelt toch het beste op een oppervlak? Als het weer fout is... Excuses moi again...

Inmiddels onderdeel van de huisraad... ;)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Op maandag 26 maart 2001 18:57 schreef Dr.Q het volgende:
hmmm... ach jah. het was ook maar een idee van 1 min. ofzo...

Maar goed... volgens mij is het met dat water
zo dat het er van af hangt hoeveel je het kunt afkoelen... niet hoeveel je het kunt laten opnemen (da's sowieso al veel).
Je kunt het water langzaam laten stromen, dus veel op laten nemen en dan veel af laten koelen of andersom. Geeft volgens mij het zelfde resultaat. Laat het water anders verdampen en dan weer condenseren boven in en dan het condensaat afvoeren en koelen...

verdamping koelt toch het beste op een oppervlak? Als het weer fout is... Excuses moi again...
Het leuke is dat de radiateurs van tegenwoordig een dusdanige capaciteit hebben dat je het water nooit opgewarmd krijgt met je cpu. Neem b.v de radiateur van een autotje, die moet echt wel meer verwerken als hij in een auto hangt dan aan je cpu ook al is ie een heethoofd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Neem b.v de radiateur van een autotje, die moet echt wel meer verwerken als hij in een auto hangt dan aan je cpu ook al is ie een heethoofd.
Klopt, namelijk zo'n 30-40% van het motorvermogen (eenvoudige verdeelsleutel: van de energie die vrijkomt uit de verbranding van benzine gaat ca. 33% naar de krukas, 33% komt er via de uitlaat weer uit (hete gassen), en 33% word weggevoerd via het koelsysteem).
Bij een 50kW (~65pk) motortje is dat dus al zo'n 16.7kW (16666 Watt !!!)

Een simpel kachelradiatortje word geacht tussen de 3kW en 12kW aan warmte af te leveren aan het interieur.

MAAR:
Dit gebeurt wel met een hele flinke airflow en grote delta-T (zeg 100 graden). Als je een delta-T hebt van 5 graden tussen radiator en lucht, dan heb je opeens niet zoveel warmteafgifte meer.

Dat 'tidal-pool' blokje presteert zo te zien helemaal niet onaardig voor z'n grootte. Hmmm...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

klopt, en de eerste exemplaren van de tidal-pool waterblock waren van alluminium en ze waren gelijk aan de dure koperen met 2 watergangen

dus denk maar aan een tidal-pool van massief koper of nog beter van zilver

zoals jullie weten geleid zilver de warmte beter dan koper :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Regel jij dan ff zilver voor me tegen, zeg, 2x de prijs van koper? ;)

Want da's nou het enige nadeel van zilver: het is niet bepaald goedkoop...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Toevallig was ik even Overclockers.com aan het doorbladeren... en kwam ik dit tegen. http://www.overclockers.com/articles201/

Geef het water tijd om af te koelen in de radiator! Of op te nemen in Jacket. Laat het water dus traag vloeien! BlaBlaBlaBla....

Mensen ik spreek over een gewoon koel systeem eh, niet over peltiers met alcohol.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hielko
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 11-09 05:18
Maar ook daar wordt niet meer gezegd dan de "je moet water de tijd geven de warmte op te nemen". Dus absoluut geen onderbouwing, en volgens mij logica klopt het gewoon niet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Lucht mengen met water is geen goed plan. De warmte capaciteit van lucht is veel lager dan dat van water en de warmtegeleidingscoefficient (k) van lucht is tevens veel kleiner dan die van water. Door water te mengen met luchtbellen, neemt gemiddeld dus je warmtecapaciteit af en de geleiding wordt minder. Twee negatieve effecten die elkaar versterken.
Koelwater sneller laten stromen zorgt natuurlijk voor een betere warmte-overdracht. Hoe sneller het koelwater stroomt des te groter blijft het temperatuursverschil. En de temperatuur is nu juist de drijvende kracht achter warmte-transport. Hoe groter dT des te groter je warmte-overdracht.
(W = U * A *dT = m * Cp * dT) U is totale warmte overdrachts coefficient. A is je warmtegeleidend oppervlak. M is je massadebiet, Cp je wamtecapaciteit, van water dus, en dT is je temperatuur verschil.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

water de tijd geven om warmte op te nemen = bull-shit!!!
Pagina: 1