Nieuwe website: hoe webdesigners beoordelen?

[Verwijderd]

Hallo iedereen, ik weet dat dit niet zozeer onder 'shopping' valt, maar ik had geen idee waar ik het anders kon plaatsen.

Binnenkort moet ik een website laten maken voor mijn aanstaande praktijk, maar ik heb geen idee wat de ins & outs zijn en waar ik op moet letten of hoe ik de kwaliteit kan beoordelen van de webdesigners (naast de site van de designer en het portfolio). Mijn domeinnaam heb ik overigens al geregistreerd. Ik weet dat er bedrijven zijn, zoals Pharmeon die zich bezighouden met internet toepassingen voor zorgaanbieders, maar daar wil ik echt niets mee te maken hebben, omdat ze werken met standaard templates en niets op maatwerk kunnen leveren.

In de aankomende week ga ik naar een aantal webdesigners, maar hoe zit het bijvoorbeeld met de beveiliging en onderhoud van de site? Het namelijk de bedoeling dat er ook een patiënten 'log-in' wordt gerealiseerd. Ik heb het een en ander gelezen, maar nog steeds is het een behoorlijk vaag concept voor me.

De zogenaamde 'huisstijl', het logo en de essentiële pagina's die ik wil zien op de site heb ik zelf al gecreëerd. Het zijn nu gewoon nog jpeg concepten, maar de bedoeling is in ieder geval wel meer dan duidelijk.

De inhoud van de website zal alleen bestaan uit informatie voor de patiënt en de 'bijzonderheden' zullen zijn: een aparte login voor patiënten' en een inschrijfformulier voor a.s patiënten. In de patiëntensectie wil ik een webapplicatie van een agendasysteem waarbij voorkeuren worden doorgestuurd en de patiënt de specificatie van de laatste declaratie kan inzien.

Ik zou het ontzettend waarderen als iemand mij een beetje wegwijs zou kunnen maken, zodat ik me wat beter voorbereidend kan oriënteren voordat ik een beslissing maak.

[Verwijderd]

Hoi,

je hebt helemaal gelijk dat het niet onder SF valt. Ik denk dat WEB de juiste plek is en ik verplaats het topic voor je. Succes met je nieuwe site

[DiedX]

Als ik het verhaal hoor ben je of een huisarts of tandarts. Indien je huisarts bent ben ik bang dat ik je af ga raden om je agenda en laatste declaratie online te laten zetten: ik vermoed dat de koppeling niet gewenst is om beveiligingsredenen.

Indien je een tandarts bent, dan is het wellicht van belang om te laten weten hoe je die agendanu geregeld hebt.

Ik kan je niet doorverwijzen of helpen met het bouwen, maar ik denk dat er wel mensen zijn die met bovenstaande informatie geholpen zijn.

Edit: Last minute parsing. PerloFLOSS wijst wel heel erg op tandarts

[ Voor 6% gewijzigd door DiedX op 07-02-2012 23:35 . Reden: Zie edit ]

[Bosmonster]

En dat is precies de reden dat een bedrijf als Pharmeon gespecialiseerd is in dat soort sites. De budgetten zijn vaak laag, maar de voorwaarden voor security e.d. zijn hoog.

[Grijze Vos]

Bosmonster schreef op woensdag 08 februari 2012 @ 07:34:
En dat is precies de reden dat een bedrijf als Pharmeon gespecialiseerd is in dat soort sites. De budgetten zijn vaak laag, maar de voorwaarden voor security e.d. zijn hoog.

Als de security voorwaarden zo hoog zouden zijn dan had ik wel een SSL certificaat verwacht. Volgens mij is het gewoon het zoveelste website bureautje die een segment van de markt tot hun "specialisatie" benoemen. Komt vaak genoeg voor.

[Bosmonster]

Grijze Vos schreef op woensdag 08 februari 2012 @ 09:09:
[...]

Als de security voorwaarden zo hoog zouden zijn dan had ik wel een SSL certificaat verwacht. Volgens mij is het gewoon het zoveelste website bureautje die een segment van de markt tot hun "specialisatie" benoemen. Komt vaak genoeg voor.

Security hoeft niet perse te betekenen dat alles beveiligd is. Het kan ook betekenen dat het bedrijf weet wat wel en niet mag, en wat je beter wel en niet kunt doen. Verder hebben ze meer ervaring over wat gebruikers en patienten willen en hebben ze de kennis in huis over koppelingen met externe systemen zoals Intramed.

Zie niet zo goed verder wat een SSL certificaat voor een normale website gaat toevoegen overigens. Dat is schijn-beveiliging.

[ Voor 10% gewijzigd door Bosmonster op 08-02-2012 10:20 ]

[Tom]

Als ik het zo hoor zou ik je aanraden twee bedrijven in de hand te nemen. Een IT-specialist in jouw sector om de techniek, koppelingen met backoffice systemen en het inloggen te realiseren. Zij kennen de weg binnen jouw vakgebied en spreken waarschijnlijk in jouw (vak)termen als het om patientgegevens gaat. Dat zijn geen dingen die ik bij een normaal internetbureau zou neerleggen... ze kunnen het wel maar er zijn veel valkuilen.
Ik werk zelf ook bij een specialist (heel ander vakgebied) en we zien al te vaak dat normale internetbureaus zich op het werk verkijken en veel specifieke zaken binnen de sector niet weten. Zo is er binnen onze sector een kwaliteitslabel - erg belangrijk voor de klant om dat te behouden - en die stellen ook eisen aan de website.

Wanneer die technische club geen hoogvlieger is in vormgeving en websites (wat het geval is als ik lees dat ze met een setje standaard templates werken) zou ik dat uitbesteden aan een internetbureau. Zij hebben verstand van vormgeving en user interface, valide en semantische HTML, zoekmachine optimalisatie en CMSen.

Beide partijen moet je wel goed de zaken op elkaar laten afstemmen en de taken verdelen. Als je het budget ervoor hebt kun je beter iemand voor projectmanagement inhuren... aan je eisen te zien gaat het al om een behoorlijk project (en bedrag), dat kan als 'leek' best pittig zijn er meerdere partijen bij betrokken zijn.

[Bosmonster]

Met Tom dus.

Als je de kosten binnen de perken wilt houden, kun je voor vormgeving ook een freelancer inhuren. Die zou eventueel zelfs op lokatie bij de sector-specialist kunnen werken om het proces te vereenvoudigen.

Maar het geheel hangt nogal af van je budget eerlijk gezegd..

[ Voor 15% gewijzigd door Bosmonster op 08-02-2012 11:46 ]

[BtM909]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 23:05:
[...]zoals Pharmeon die zich bezighouden met internet toepassingen voor zorgaanbieders, maar daar wil ik echt niets mee te maken hebben, omdat ze werken met standaard templates en niets op maatwerk kunnen leveren.

Da's niet waar. Ze doen wel maatwerk, maar daar moet je voor betalen (niet meer dan terecht toch? )

In de aankomende week ga ik naar een aantal webdesigners, maar hoe zit het bijvoorbeeld met de beveiliging en onderhoud van de site? Het namelijk de bedoeling dat er ook een patiënten 'log-in' wordt gerealiseerd. Ik heb het een en ander gelezen, maar nog steeds is het een behoorlijk vaag concept voor me.

Vertel wat je wilt bereiken en laten zij met een voorstel komen (solution presentation geen offerte).

De zogenaamde 'huisstijl', het logo en de essentiële pagina's die ik wil zien op de site heb ik zelf al gecreëerd. Het zijn nu gewoon nog jpeg concepten, maar de bedoeling is in ieder geval wel meer dan duidelijk.

Ben je een designer of zal daar nog veel aan getweaked moeten worden? Want dan ben je er natuurlijk door gewoon een goede template te laten gebruiken en die aan te passen op je design.

De inhoud van de website zal alleen bestaan uit informatie voor de patiënt en de 'bijzonderheden' zullen zijn: een aparte login voor patiënten' en een inschrijfformulier voor a.s patiënten. In de patiëntensectie wil ik een webapplicatie van een agendasysteem waarbij voorkeuren worden doorgestuurd en de patiënt de specificatie van de laatste declaratie kan inzien.

Ik zou het ontzettend waarderen als iemand mij een beetje wegwijs zou kunnen maken, zodat ik me wat beter voorbereidend kan oriënteren voordat ik een beslissing maak.

Een inschrijfformulier is nou ook niet echt spannend he Daarnaast is een agendatooling interessant voor een tandartsenpraktijk, ware het niet dat veel dat toch niet gebruiken in de praktijk (loopt de zorg heel erg tegenaan te klooien). Je kan dan beter kijken naar reminder-smsjes e.d. Waarom zou ik als klant mijn voorkeuren doorgeven voor mijn afspraak als ik die toch al maak terwijl ik net klaar ben na m'n bezoek?

Daarnaast zou ik geen moeite doen voor facturen e.d., want de meeste zorgverzekeraars hebben dat al geregeld in hun patientenportal (factuurspecificatie). Waarom zou ik dan nog een keer bij mijn tandarts gaan kijken wat de factuur was?

Als je geld te verbranden hebt, dan moet je dat gerust doen, maar hou er rekening mee dat er in de praktijk (hehe) zeer weinig gebruik van gemaakt wordt

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 23:25:
Hoi,

je hebt helemaal gelijk dat het niet onder SF valt. Ik denk dat WEB de juiste plek is en ik verplaats het topic voor je. Succes met je nieuwe site

Dank je wel!

DiedX schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 23:34:
Als ik het verhaal hoor ben je of een huisarts of tandarts. Indien je huisarts bent ben ik bang dat ik je af ga raden om je agenda en laatste declaratie online te laten zetten: ik vermoed dat de koppeling niet gewenst is om beveiligingsredenen.

Indien je een tandarts bent, dan is het wellicht van belang om te laten weten hoe je die agendanu geregeld hebt.

Ik kan je niet doorverwijzen of helpen met het bouwen, maar ik denk dat er wel mensen zijn die met bovenstaande informatie geholpen zijn.

Edit: Last minute parsing. PerloFLOSS wijst wel heel erg op tandarts

Tandarts inderdaad . De agenda die zal worden gebruikt in de praktijk heet 'Exquise' van Vertimart. De keuze hiervoor is gebaseerd op persoonlijke ervaring, het is zeer overzichtelijk en werkt erg prettig.

Bosmonster schreef op woensdag 08 februari 2012 @ 07:34:
En dat is precies de reden dat een bedrijf als Pharmeon gespecialiseerd is in dat soort sites. De budgetten zijn vaak laag, maar de voorwaarden voor security e.d. zijn hoog.

Grijze Vos schreef op woensdag 08 februari 2012 @ 09:09:
[...]

Als de security voorwaarden zo hoog zouden zijn dan had ik wel een SSL certificaat verwacht. Volgens mij is het gewoon het zoveelste website bureautje die een segment van de markt tot hun "specialisatie" benoemen. Komt vaak genoeg voor.

In beginsel wou ik ook graag bij Pharmeon mijn site laten beheren, maar ze werken met templates en kunnen helaas niet leveren wat ik zelf wil. Om die reden zijn zij dus geen optie meer voor mij. Ze maken daarnaast nog een koppeling met het NMT, maar daar heb je eigenlijk helemaal niets aan. Zeker niet als patiënt!

Tom schreef op woensdag 08 februari 2012 @ 10:57:
Als ik het zo hoor zou ik je aanraden twee bedrijven in de hand te nemen. Een IT-specialist in jouw sector om de techniek, koppelingen met backoffice systemen en het inloggen te realiseren. Zij kennen de weg binnen jouw vakgebied en spreken waarschijnlijk in jouw (vak)termen als het om patientgegevens gaat. Dat zijn geen dingen die ik bij een normaal internetbureau zou neerleggen... ze kunnen het wel maar er zijn veel valkuilen.
Ik werk zelf ook bij een specialist (heel ander vakgebied) en we zien al te vaak dat normale internetbureaus zich op het werk verkijken en veel specifieke zaken binnen de sector niet weten. Zo is er binnen onze sector een kwaliteitslabel - erg belangrijk voor de klant om dat te behouden - en die stellen ook eisen aan de website.

Wanneer die technische club geen hoogvlieger is in vormgeving en websites (wat het geval is als ik lees dat ze met een setje standaard templates werken) zou ik dat uitbesteden aan een internetbureau. Zij hebben verstand van vormgeving en user interface, valide en semantische HTML, zoekmachine optimalisatie en CMSen.

Beide partijen moet je wel goed de zaken op elkaar laten afstemmen en de taken verdelen. Als je het budget ervoor hebt kun je beter iemand voor projectmanagement inhuren... aan je eisen te zien gaat het al om een behoorlijk project (en bedrag), dat kan als 'leek' best pittig zijn er meerdere partijen bij betrokken zijn.

Okay dan! Het liefst wil ik ook alles gewoon onder een dak, maar als het niet anders kan dan moet het maar. Wat betreft de kosten, deze wil ik natuurlijk wel zo laag mogelijk houden, maar natuurlijk niet zodanig dat het de kwaliteit teniet zal doen

Daarnaast moet er ook nog iedere dag een backup worden gemaakt van alle patiëntgegevens, overige bestanden etc. maar dat wil ik liever ook graag via internet naar een externe (server?) of in ieder geval fysiek buiten de praktijklocatie (voor het geval er iets gebeurd met de praktijk en of de systemen). Daarnaast wil ik van huis uit ook de agenda real time kunnen inzien.

Het zier er naar uit dat het inderdaad een behoorlijk project gaat worden

[Tom]

Verwijderd schreef op woensdag 08 februari 2012 @ 12:11:
[...]

Okay dan! Het liefst wil ik ook alles gewoon onder een dak, maar als het niet anders kan dan moet het maar.

Ik ken je sector niet dus wellicht zijn er bedrijven die gespecialiseerd zijn in het hele verhaal. Dat heeft uiteraard de voorkeur. Ging af op de zin "omdat ze werken met standaard templates", dat klinkt alsof ze een kant en klare module leveren en van websites weinig verstand hebben (wat geen ramp is als hun expertise daar niet ligt, zijn genoeg bedrijven die alles aanbieden maar nergens echt goed in zijn..).

Over je laatste alinea: misschien is het handig om dat soort zaken vast te leggen in een SLA. Ook zaken als uptimes contractueel vastleggen zodat je een stok achter de deur hebt als er fouten gemaakt worden

[Verwijderd]

BtM909 schreef op woensdag 08 februari 2012 @ 12:03:
[...]

Da's niet waar. Ze doen wel maatwerk, maar daar moet je voor betalen (niet meer dan terecht toch? )

[...]

Vertel wat je wilt bereiken en laten zij met een voorstel komen (solution presentation geen offerte).

[...]

Ben je een designer of zal daar nog veel aan getweaked moeten worden? Want dan ben je er natuurlijk door gewoon een goede template te laten gebruiken en die aan te passen op je design.

[...]

Een inschrijfformulier is nou ook niet echt spannend he Daarnaast is een agendatooling interessant voor een tandartsenpraktijk, ware het niet dat veel dat toch niet gebruiken in de praktijk (loopt de zorg heel erg tegenaan te klooien). Je kan dan beter kijken naar reminder-smsjes e.d. Waarom zou ik als klant mijn voorkeuren doorgeven voor mijn afspraak als ik die toch al maak terwijl ik net klaar ben na m'n bezoek?

Daarnaast zou ik geen moeite doen voor facturen e.d., want de meeste zorgverzekeraars hebben dat al geregeld in hun patientenportal (factuurspecificatie). Waarom zou ik dan nog een keer bij mijn tandarts gaan kijken wat de factuur was?

Als je geld te verbranden hebt, dan moet je dat gerust doen, maar hou er rekening mee dat er in de praktijk (hehe) zeer weinig gebruik van gemaakt wordt

Volgens de website/designers die ik zelf heb gesproken is het niet mogelijk om een via hun een aparte sectie te creeeren waarbij patiënten kunnen inloggen. Als het gaat om standaard design, dan is het wellicht wel mogelijk, maar dat schiet voor mij helaas niet op.

Smart trouwens van je solution presentation, thanks!

Ben geen designer, maar ik ben er al wel zodanig tevreden mee dat ik het geen probleem zou vinden om het nu online te zetten. Het logo is al definitief af dus als ik dat binnenkort in vector zet, dan is dat ook weer multitoepasbaar. De templates voor de ‘desktop’, ‘mobile’ en achterliggende pagina’s heb ik ook al gemaakt, maar gewoon als een plaatje van hoe ik alles wil hebben etc.

Een inschrijfformulier is inderdaad niet echt spannend, maar er zijn genoeg patiënten die er wel gebruik van willen maken bij aanmelding (persoonlijke ervaring). Dat van die smsjes, dat komt er sowieso en daarnaast ook de optie om een e-mail te krijgen. Overigens, er zijn echt genoeg patiënten die niet meteen hun afspraak kunnen maken of het wel doen, maar met de onzekerheid dat het wellicht niet mogelijk is. De patiënt moet dan weer bellen, is te lui of vergeet het. Vervolgens is er een reminder smsje / e-mail waarbij de patiënt weer wordt herinnert aan de afspraak en voert dan pas de handeling uit om de afspraak te verzetten. Die gehele periode had ik dan voor mij en mijn mede behandelaars op een andere manier kunnen benutten. Vandaar dat ik bij enige onzekerheid liever een open suggestie structuur wil aanbieden.

Ik ken die patiëntenportals wel, maar fa-med is niet bepaald de meest favoriete site van patiënten hahaha en liever geen money burn! Het moet gewoon werken en makkelijk in gebruik zijn voor patiënten en de praktijk.

[frumper]

even offtopic... maar een aanmeldformulier voor nieuwe patienten? Ik weet niet in welke regio je je praktijk start, maar zou je niet liever hebben dat ze even bij je praktijk langskomen om zich in te schrijven? Om zo evt. mensen meteen de deur te wijzen? Klinkt hard, maar je wil echt niet iedereen als patiënt...
En daarnaast heb je op die meteen gelijk het eerste contactmoment met de patiënt (of de patiënt met de praktijk...)
Heeft Exquise geen web-oplossing? zou je even naar kunnen informeren...

[Verwijderd]

Tom schreef op woensdag 08 februari 2012 @ 12:33:
[...]

Ik ken je sector niet dus wellicht zijn er bedrijven die gespecialiseerd zijn in het hele verhaal. Dat heeft uiteraard de voorkeur. Ging af op de zin "omdat ze werken met standaard templates", dat klinkt alsof ze een kant en klare module leveren en van websites weinig verstand hebben (wat geen ramp is als hun expertise daar niet ligt, zijn genoeg bedrijven die alles aanbieden maar nergens echt goed in zijn..).

Over je laatste alinea: misschien is het handig om dat soort zaken vast te leggen in een SLA. Ook zaken als uptimes contractueel vastleggen zodat je een stok achter de deur hebt als er fouten gemaakt worden

Thanks! Ik had al ook zoiets in gedachten, want ik toen ik een bijbaantje had bij de gemeente waren ze ook bezig met het implementeren van nieuwe software, maar dat ging mis waardoor het eigenlijke systeem zoveel x jaar vertraging zou oplopen etc. etc. Iets wat ik zeker wil voorkomen

[BtM909]

Ik ken die patiëntenportals wel, maar fa-med is niet bepaald de meest favoriete site van patiënten hahaha en liever geen money burn! Het moet gewoon werken en makkelijk in gebruik zijn voor patiënten en de praktijk.

Wie heeft het over FA-med? Ik heb het over mijn zorgverzekeraar

[Grijze Vos]

Bosmonster schreef op woensdag 08 februari 2012 @ 10:16:
[...]
Zie niet zo goed verder wat een SSL certificaat voor een normale website gaat toevoegen overigens. Dat is schijn-beveiliging.

Als jij een login hebt voor patienten is SSL een van de basisrequirements voor een fatsoenlijke beveiliging. Hell, de overheidsrichtlijnen dwingen dit zelfs al af als je een mailtje dicht naar een overheidsinstantie.

[Bosmonster]

Grijze Vos schreef op woensdag 08 februari 2012 @ 15:09:
[...]

Als jij een login hebt voor patienten is SSL een van de basisrequirements voor een fatsoenlijke beveiliging. Hell, de overheidsrichtlijnen dwingen dit al af als je een mailtje dicht naar een overheidsinstantie.

Dat lijkt me logisch. Mijn reactie ging meer om SSL voor je hele site.

Net even wat voorbeeldsites bekeken van Pharmeon en ze gebruiken idd zelfs geen SSL voor inloggen.

Sowieso nu ik wat voorbeelden bekijk snap ik je afkeer tegen Pharmeon wat beter.. Wat een broddelwerk

[Grijze Vos]

No shit
Ik had zelf even wat voorbeelden van hun bekeken voordat ik mijn eerste post maakte.

[aZuL2001]

Verwijderd schreef op woensdag 08 februari 2012 @ 12:37:
Ben geen designer, maar ik ben er al wel zodanig tevreden mee dat ik het geen probleem zou vinden om het nu online te zetten. Het logo is al definitief af dus als ik dat binnenkort in vector zet, dan is dat ook weer multitoepasbaar. De templates voor de ‘desktop’, ‘mobile’ en achterliggende pagina’s heb ik ook al gemaakt, maar gewoon als een plaatje van hoe ik alles wil hebben etc.

Doe dan eens drie stappen terug, en beschrijf je functionele wensen (wat moet het doen).


Als je zelf geen designer bent, laat dat dan aan een designer over.
Design is een onderdeel van een website, maar dat wil niet zeggen dat het bij dezelfde partij vandaan hoeft te komen dan de bouwer.

Jij maakt, op basis van je functionele wensen, keuze's en geeft voor de (deel)taken opdracht om het te realiseren.

En, aangezien iedereen verstand van computers heeft, if you pay peanuts, you'll get monkeys.
Ik kan ook op de pipi langkous / pietje bell manier een tand trekken. Dat is waarschijnlijk heel anders dan jij als tandarts dat doet. Toch ?

[kwaakvaak_v2]

Volgens de website/designers die ik zelf heb gesproken is het niet mogelijk om een via hun een aparte sectie te creeeren waarbij patiënten kunnen inloggen. Als het gaat om standaard design, dan is het wellicht wel mogelijk, maar dat schiet voor mij helaas niet op.

Dat moet je ook niet aan een designer vragen, die houd zich bezig met de kleurtjes, UX en alle andere vormgevingselement Deze vraag moet je aan een ontwikkelaar stellen, en wel eentje die redelijk wat kaas heeft gegeten van beveiliging van patient gegevens. Want als een of andere idioot dit verkeerd doet en het blijkt zo lek als een mandje te zijn gaat dit heel snel je grootste nachtmerie worden.

En if you pay peanuts... you get monkeys. Ontwikkelaars die goed in dit soort dingen zijn, kosten over het algemeen iets meer dan 20 euro per uur.

SSL is maar 1 van de dingen waar je rekening mee moet houden, en dat zijn je kosten ook niet. Ik gok zo uit mijn hoofd voor een standaard web certificaat rond de 150 euro per jaar voor een fatsoenlijk niet comodo based certificaat. Wil je ultradicht met gegevens controle (standje bank/digi-id) zit je op een 800 euro per jaar.

Maar zoals gezegd hierboven, alleen daar ben je er niet mee. Hoe gaat je ontwikkelaar om met die gegevens, staan die versleuteld in een DB, gebruikt ie iets meer dan enkel een ID om een patienten record ana te hangen, two way authentication etc.

Afspraken via een site laten maken is een ander verhaal, dat is meer een verhaal van hoe je registratie systeem met een service te koppelen is.

Kortom... ik zou eerst een site laten ontwerpen en dat hele login/afspraken systeem naar een tweede fase verschuiven.

[Verwijderd]

Onderhand heb ik al een aantal vormgevers en full service webdesign bureaus bezocht en mij is nu geheel duidelijk wat er kan worden geïmplementeerd op de manier hoe ik het de eindgebruiker het liefst wil laten ervaren (technisch / design), dus ik wil iedereen bedanken voor de input die heeft bijgedragen aan het aanpassen van de plannen naar een meer realistisch en uitvoerbaar model!

Thanks very much

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 19-02-2012 14:28 ]