NAS of SBS?

[Verwijderd]

Hallo,

Wij zijn op het werk aan het verhuizen naar een nieuw pand en daarmee willen we gelijk een goed (lees: nieuw) netwerk aanleggen. Ik ben een student Bedrijfskundig Informatica en heb gevraagd of ik dit op me mocht nemen en dat was prima. De vorige automatiseerder die het netwerk heeft aangelegd heeft andere ideeen over het nieuwe netwerk dan ik dus daarom wil ik graag jullie mening.

In hoofdlijnen is dit de bedoeling:
6 of 7 desktops
1000 mbps switch

Mijn idee:
Een NAS server voor bestandsdeling en backup
Exchange online buiten de deur hosten
Boekhoudpakket buiten de deur hosten
Office op iedere pc lokaal installeren (2010prof licenties kost mij 25 euro p/stuk)
Anti-virus op iedere pc lokaal installeren

Het idee van de automatiseerder:
Nieuwe server aanschaffen voor SBS2011
Daarop Office 2010prof en Anti-virus installeren
Daarop Exchange installeren

De bestanden die gedeeld moeten worden zijn over het algemeen PDF/word/excel bestanden. Het systeem waarin gewerkt wordt, wordt al buiten de deur gehost.

De reden waarom de automatiseerder een nieuwe server aanraad is vooral omdat het veel makkelijker is om printers en pc's te installeren. Maar we hebben het maar over hoogstens 7 pc's (die al geinstalleerd zijn eigenlijk) dus als ik daarmee 2000 euro uitspaar, wordt dat wel gewaardeerd :-)

Wat denken jullie? Welke situatie is goedkoper en waar geven jullie de voorkeur aan?

Bedankt alvast

[Jazzy]

Het gaat er niet om welke optie goedkoper is, niet in deze fase. Het gaat er nu eerst om of beide oplossingen aan de eisen voldoen. Aangezien er in het MKB doorgaans geen uitgeschreven pakket van eisen en wensen is moeten we dat dus op een aantal aannames en ervaringen uit het verleden doen.

Ik zal beginnen met wat ik mis aan jouw optie. Om te beginnen mis ik een centrale directory waar de gebruikers en wachtwoorden beheerd worden. Hoe regel je dat de bestanden niet voor iedereen op het netwerk beschikbaar zijn? Met welk wachtwoord moet de gebruiker op zijn pc inloggen, en als hij een keer op een andere pc gaat zitten? Hoeveel wachtwoorden moet de gebruiker onthouden eigenlijk in totaal? En wat als één van die wachtwoorden verloopt? Die goeikope Office licenties mag je niet zakelijk inzetten dus zijn in dit geval waardeloos. Verder mis ik de software die de backup gaat maken en op welk medium het komt te staan. Wat gebeurt er als een virus alle .xlsx bestanden corrupt maakt? En hoe ga je de mail in Exchange Online eigenlijk backuppen? Wat als een gebruiker een belangrijke mail nodig heeft die hij drie maanden geleden weggegooid heeft?

Dan de optie van de automatiseerder. Kan zijn dat je het verhaal niet helemaal goed begrepen hebt, maar Exchange is al onderdeel van SBS 2011. Office op de server installeren is geen optie want dit is geen multi-user omgeving, deze server kan niet als RDS server dienen. Verder biedt SBS 2011 een centrale plek om users en rechten te beheren, centrale policies die een deel van de praktische inregelzaken voor je uit handen nemen, een backuppakket, VPN oplossing, en nog veel meer.

[Paul]

Die Office 2010 Professional kost jou al student (via Surf?) mogelijk maar 25 euro, ik betwijfel ten zeerste of je die door mag verkopen aan dat bedrijf.

Daarnaast kost hosted Exchange ook geld, neem dat abonnement mee in je kostenberekening Als je denkt 3 (of 5) jaar met de server te doen kost dat dus 3 (of 5) * 12 maanden * 7 mailboxen. Als je hosted Exchange 5 euro per mailbox per maand kost (wat mij aan de lage kant lijkt, alleen een Exchange Standard SAL kost bij SPLA al ~2 euro, geld dat rechtstreeks naar MS gaat en waar de hoster geen cent van ziet) dan kost dat in 3 jaar al 1260 euro. Iedere mailbox kost je 180 euro voor die 3 jaar, als je dus nog 2 gedeelde mailboxen erbij hebt (info en sales?) dan zit je al aan € 1620.

Een NAS heeft als grote nadeel ten opzicht van een server dat je gebruikers ontzettend versnipperd zijn. Klaasje werkt vandaag niet waardoor Hansje alleen op hun kamer zit; Hansje wil op de kamer van Grietje gaan zitten want Helma is er toevallig ook niet (om maar een dwarsstraat te noemen). Als je gebruikers centraal geregeld zijn op de server is dat geen probleem. PC aanzetten, inloggen, klaar. Zonder centraal beheer loopt Hansje naar de pc van Helma en kan niet inloggen... Dan moet je dus al je veiligheid overboord goooien door Hansje het wachtwoord van Helma te geven (big no-no!) of je moet alle gebruikers op alle PC's aanmaken. En toen wilde Klaasje zijn wachtwoord veranderen...

En dan heb ik het nog niet gehad over de tijd (en dus geld!) die de (externe?) systeembeheerder uit gaat sparen omdat de updates, de antivirus, de policies etc allemaal centraal geregeld kunnen worden. Het zijn 'maar' 7 PC's, maar of je nu 7x een half uur bezig bent met een taak, of 1x 45 minuten, dat scheelt nogal... Nog afgezien van dat de systeembeheerder in het eerste geval tevens 7x een werknemer een half uur van zijn plek jaagt.

SBS is specifiek ontworpen voor dit soort omgevingen; kleine bedrijfjes die goedkoop flexibel en beheersbaar willen zijn. Een NAS is misschien nog goedkoper, maar absoluut niet flexibel of beheersbaar.

@Jazzy: In het MKB (en dan vooral klein ) is ook, of vooral JUIST deze fase waarin men naar de kosten kijkt. "Oh jeej, dat traject kost 6.000 euro, dat is wel duur, die NAS is 300 euro, die nemen we!". Dat men aan hosted Exchange en systeembeheer een veelvoud kwijt is ziet men vaak niet zomaar.

Het is dan taak aan de atuomatiseerder om ook daarin te adviseren

[tweakict]

Microsoft Office365 icm Microsoft Office 2010 prof+ (inbegrepen in abbo) en sharepoint cloud opslag.

Werkt perfect bij MKB.

[ralpje]

tweakict schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 10:44:
Microsoft Office365 icm Microsoft Office 2010 prof+ (inbegrepen in abbo) en sharepoint cloud opslag.

Werkt perfect bij MKB.

Dat hangt maar net af van de dikte van de internetpijp en de grootte van de bestanden die je wilt gebruiken, natuurlijk.

[Jazzy]

@Paul, ik ken zowel het MKB als de enterprise. Mijn opmerking was vooral aan de TS gericht om hem even te wijzen op de fucntionaliteit die hij mist. Dat eerst fixen, dan kosten vergelijken.

Exchange Online met een 25 GB mailbox kost inderdaad 5,25 euro, daar kan geen hoster meer tegenop.

@tweakict: Ik zie in de praktijk maar heel weinig MKB-ers die warm worden van de jaarlijkste kosten van 273 euro per gebruiker.

[nextware]

Mijn idee:
Een NAS server voor bestandsdeling en backup
Exchange online buiten de deur hosten
Boekhoudpakket buiten de deur hosten
Office op iedere pc lokaal installeren (2010prof licenties kost mij 25 euro p/stuk)
Anti-virus op iedere pc lokaal installeren

Voor je bestandsdeling: hoe ga je eventuele rechten beheren ? Volgens mij zou een directeur niet graag willen dat zijn personeel in zijn bestanden kan ? Ook vertrouwelijke data valt onder deze noemer.

Office 2010 Prof licenties kosten wel meer dan € 25,- per stuk. Je zou in dit geval eens kunnen kijken naar eOpen licenties van Microsoft. Wellicht kun je hier wat prijsvoordeel uit halen.

Hoe regel je de updates van je antivirus ? Ga je op iedere PC een gratis of standalone licentie installeren? Ga je dan ook regelmatig iedere PC langs om te controleren of de updates wel netjes geïnstalleerd zijn ? Vergeet dan ook de updates voor je OS niet

Het idee van de automatiseerder:
Nieuwe server aanschaffen voor SBS2011
Daarop Office 2010prof en Anti-virus installeren
Daarop Exchange installeren

SBS2011 regelt wel alles in één keer voor je. Hierbij heb je dus een goede mogelijkheid om je rechten te beheren. Exchange zit in SBS 2011 ingebakken. Dit zit dus ook al in je licentie en hoef je niet een jaarlijks bedrag voor neer te tellen.

Office moet je niet op een server installeren. Wellicht een administratieve installatie zodat je iedere werkplek vanuit hier kunt installeren. Ook is dit een mooie optie om je antivirus software centraal te beheren.

Een nieuwe server aanschaffen hoeft an sich niet zoveel te kosten. Ik weet niet of je al een offerte hebt gekregen waarin de hardware wordt beschreven ? Misschien zelf een offerte bij bijvoorbeeld Dell opvragen ?

Misschien een mooie optie om je NAS als (extra) backup mogelijkheid te gebruiken

Extra tip:

Zorg er ook voor dat je je CAL's van SBS 2011 goed op orde hebt. Ik heb al regelmatig een offerte voorbij zien komen waarin extra CAL's voor SBS 2011 worden vergeten. Standaard heeft SBS 2011 (voor zover ik weet) 5 CAL's. Gezien je het hebt over 6 a 7 werkplekken, dienen hiervoor dus wel extra CAL's aangeschaft te worden

De reden waarom de automatiseerder een nieuwe server aanraad is vooral omdat het veel makkelijker is om printers en pc's te installeren. Maar we hebben het maar over hoogstens 7 pc's (die al geinstalleerd zijn eigenlijk) dus als ik daarmee 2000 euro uitspaar, wordt dat wel gewaardeerd :-)

De automatiseerder heeft daar wel een punt. Al is het niet het meest ideale punt om je gelijk te behalen. Maar inderdaad het installeren van printers is wel een goed punt. Op het moment dat je meerdere printers in het netwerk hebt, moet je deze printer op iedere PC los installeren inclusief het aanmaken van lokale poorten. Wanneer je een server hebt, maak je die printer daarop aan als shared printer en voeg je deze, bijvoorbeeld dmv een policy, netjes toe op iedere PC.

Die € 2000,- is dan wel een éénmalige investering, maar kan er wel weer uitgehaald worden als hiermee jouw beheerstaken verminderd worden. Dit zijn dan weer uren waarop jouw werkgever kan besparen

[ Voor 22% gewijzigd door nextware op 07-02-2012 11:52 ]

[Verwijderd]

Om te beginnen mis ik een centrale directory waar de gebruikers en wachtwoorden beheerd worden. Met welk wachtwoord moet de gebruiker op zijn pc inloggen, en als hij een keer op een andere pc gaat zitten? Hoeveel wachtwoorden moet de gebruiker onthouden eigenlijk in totaal? En wat als één van die wachtwoorden verloopt?

Het is de bedoeling dat iedere gebruiker zijn eigen computer heeft. We zitten in 1 kamer dus men zal niet werken op andere computers. De gebruiker hoeft dus maar 1 wachtwoord te onthouden. In de huidige situatie zijn de wachtwoorden op iedere pc overigens hetzelfde. Wachtwoorden hoeven niet te verlopen

Die goeikope Office licenties mag je niet zakelijk inzetten dus zijn in dit geval waardeloos.

Oke, maar die moet ik in beide gevallen aanschaffen dus dit laten we vanaf nu maar buiten beschouwing.

Verder mis ik de software die de backup gaat maken en op welk medium het komt te staan.

Ik zat te denken aan een NASserver die automatisch een mirrorkopie maakt van de schijf

Wat gebeurt er als een virus alle .xlsx bestanden corrupt maakt?

Om dat te voorkomen wordt er op elke computer een virusscanner geinstallerd. In de SBS situatie wordt er een virusscanner op de server geinstalleerd.

En hoe ga je de mail in Exchange Online eigenlijk backuppen? Wat als een gebruiker een belangrijke mail nodig heeft die hij drie maanden geleden weggegooid heeft?

Het backuppen van de mail wordt door de hostingpartij verzorgt. Daarnaast kan men zijn mail archiveren op de NASschijf. Mail wordt niet verwijderd maar bewaard in alle gevallen.

Hoe regel je dat de bestanden niet voor iedereen op het netwerk beschikbaar zijn?

Persoonlijke mappen op de NASschijf

Qua updates in geval van een NASserver zal de OSupdates automatisch gaan. Tesamen met de Officeupdates. Het zijn infeite gewoon particuliere computers zoals iedereen thuis heeft maar dan worden alle bestanden opgeslagen op een NASserver ipv lokaal.

We zijn een familiebedrijf met op dit moment 6 medewerkers. We hebben niets voor elkaar te verbergen dus er hoeft niets afgeschermd te worden. Wel zorg ik dat iedereen een eigen map krijgt op de NASserver waar anderen niet bij kunnen. Printers kunnen ook gewoon gedeeld worden via 1 pc. Die ene pc moet hoe dan ook altijd aanstaan ivm het uitlezen van een kassasysteem 100km verderop. Het netwerk hoeft dus niet zo gecompliceerd te zijn, als het eenmaal draait dan heeft het verder geen aanpassingen nodig.

Ik heb inderdaad de oplossing van microsoft bekeken: office365. Heb een proefversie draaien en dat bevalt me wel. Het is gemakkelijk in te stellen en het biedt wat we nodig hebben: exchange (mail/agenda/contactpersonen) meer hebben we niet nodig.

Ik merk wel dat de meeste mensen neigen naar een SBS waar dus al exchange in zit. Het beste lijkt me als ik de kosten verspreid over 3 jaar voor beide situaties ga opschrijven. Als het verschil in de 1000+ loopt, dan kies ik voor de NAS-oplossing. Puur omdat mijn werk wat iets minder makkelijk is dan met een SBS te verwaarlozen is voor die 1000 euro (zoveel kost ik niet)

Bedankt voor jullie reacties tot nu toe, als jullie nog tips hebben dan hoor ik het heel graag.

PS. misschien goed om te weten/vragen: ik heb thuis nog een Dell server staan. 4gb werkgeheugen en een quadcore 1.6 ghz processor uit mijn hoofd. Zou deze server geschikt zijn voor SBS2011?

[My-life]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 14:22:
Verder mis ik de software die de backup gaat maken en op welk medium het komt te staan.

Ik zat te denken aan een NASserver die automatisch een mirrorkopie maakt van de schijf

Een mirror is geen back-up. Als je NAS kapot gaat en je schijven zijn onleesbaar heb je niets meer

Het backuppen van de mail wordt door de hostingpartij verzorgt. Daarnaast kan men zijn mail archiveren op de NASschijf. Mail wordt niet verwijderd maar bewaard in alle gevallen.

Wil je dit doen d.m.v. PST files op de NAS? Dit word door MS niet ondersteund: Bestanden in persoonlijke mappen worden niet ondersteund in een LAN of via een WAN-koppeling

We zijn een familiebedrijf met op dit moment 6 medewerkers. We hebben niets voor elkaar te verbergen dus er hoeft niets afgeschermd te worden.

Dit is nu zo, maar wat als er over een tijdje een stagiair of vakantiekracht komt? Mag diegene ook jullie begroting inzien?

De voordelen van hosted oplossingen zijn bekent en wat mij betreft in kleinere omgevingen een uitkomst. Echter zou ik voor de lokale oplossingen toch een centrale beheer omgeving willen en dus een server.

[Jazzy]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 14:22:
Om te beginnen mis ik een centrale directory waar de gebruikers en wachtwoorden beheerd worden. Met welk wachtwoord moet de gebruiker op zijn pc inloggen, en als hij een keer op een andere pc gaat zitten? Hoeveel wachtwoorden moet de gebruiker onthouden eigenlijk in totaal? En wat als één van die wachtwoorden verloopt?

Het is de bedoeling dat iedere gebruiker zijn eigen computer heeft. We zitten in 1 kamer dus men zal niet werken op andere computers. De gebruiker hoeft dus maar 1 wachtwoord te onthouden. In de huidige situatie zijn de wachtwoorden op iedere pc overigens hetzelfde. Wachtwoorden hoeven niet te verlopen

Nee hoor, de gebruiker heeft minstens drie wachtwoorden. Eentje om in te loggen op zijn werkplek of die van een collega, eentje van zijn Exchange Online mailbox en eentje om in het boekhoudpakket in te loggen.

Ik zat te denken aan een NASserver die automatisch een mirrorkopie maakt van de schijf

Dat is geen backup. Wat als het NAS gestolen wordt bij een inbraak?

Om dat te voorkomen wordt er op elke computer een virusscanner geinstallerd. In de SBS situatie wordt er een virusscanner op de server geinstalleerd.

Je mist het punt, maar ik zal het anders formuleren. Wat als een gebruiker per ongeluk alle .xlsx bestanden weggooit of overschrijft?

Het backuppen van de mail wordt door de hostingpartij verzorgt. Daarnaast kan men zijn mail archiveren op de NASschijf. Mail wordt niet verwijderd maar bewaard in alle gevallen.

Welke hostingpartij doet dat dan en wat rekenen zij daar voor? Of had je aangenomen dat dit standaard in Exchange Online zit? En dat gebruikers zelf voor hun backup moeten zorgen door een PST te exporteren, dat gaat natuurlijk niet werken.

Persoonlijke mappen op de NASschijf

Persoonlijke mappen? Maar je hebt toch geen aparte gebruikers? Hoe kun ej nu rechten zetten op een persoonlijke map als je geen centrale gebruikersdatabase hebt?

PS. misschien goed om te weten/vragen: ik heb thuis nog een Dell server staan. 4gb werkgeheugen en een quadcore 1.6 ghz processor uit mijn hoofd. Zou deze server geschikt zijn voor SBS2011?[/b]

Zeg ga dat eens lekker zelf uitzoeken, je post wel in PNS he.

[Equator]

Dit is niet het niveau wat we van Professional Networking & Servers verwachten. Maar vooruit, ik zal hem niet direct sluiten. Ik verplaats het topic naar Serversoftware en Windows Servers

Let wel op: We verwachten een behoorlijke portie eigen inzet van de gebruikers hier. We zijn geen helpdesk die je vraagjes voor je beantwoorden.

[Verwijderd]

Volgens mij zijn de meeste vragen die jij stelt opgelost als ik voor een NASserver ga die een externe back-up kan maken.

Ik heb nu thuis een NASserver staan waar iedereen een eigen map op heeft en met een eigen wachtwoord kan inloggen. Dit is instelbaar in de NASserver.

Wachtwoorden deel ik toe dus ik maak voor elke gebruiker een uniek wachtwoord die hij/zij voor alles kan gebruiken. Wachtwoorden worden niet gewijzigd en verlopen niet.

Over Exchange: ik wist niet dat mail in persoonlijke bestanden niet beschikbaar is op een netwerkschijf.

[Verwijderd]

Ik denk dat ik de situatie niet duidelijk genoeg geschetst heb. Onze corebusiness gebeurt in een ERP systeem die extern gehost is. Daar wordt alles gebackupt. Alles wat dus op ons netwerk staat is in feite bijzaak en daarom zie ik het nut niet om daar een relatief dure server voor te kopen als het afkan met een NAS. Vandaar de vraag welke type server jullie prefereren in mijn situatie (nas of sbs)

Daarnaast dacht ik dat Professional Networking betekende Netwerk voor bedrijven... dus met die gedachte heb ik dit bericht in dat topic geplaatst...

[ralpje]

Op wat voor manier werk je in dat ERP systeem? Is dat webbased, of via een TS / Citrix-oplossing?

[Verwijderd]

via een remote desktop protocol.

[ralpje]

Waarom dan niet de rest van je applicaties via diezelfde aanbieder in de cloud zetten?

[Verwijderd]

De hosting van het ERP systeem wordt geregeld door de ERP leverancier zelf. Wij hebben niet de mogelijkheid om daar extra programma's op te installeren.

[Jazzy]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 15:13:
Volgens mij zijn de meeste vragen die jij stelt opgelost als ik voor een NASserver ga die een externe back-up kan maken.

Ik heb nu thuis een NASserver staan waar iedereen een eigen map op heeft en met een eigen wachtwoord kan inloggen. Dit is instelbaar in de NASserver.

Wachtwoorden deel ik toe dus ik maak voor elke gebruiker een uniek wachtwoord die hij/zij voor alles kan gebruiken. Wachtwoorden worden niet gewijzigd en verlopen niet.

Over Exchange: ik wist niet dat mail in persoonlijke bestanden niet beschikbaar is op een netwerkschijf.

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je vooral leest wat je graag wilt horen, dat het met een NAS ook allemaal wel kan. Misschien moet je dat maar gewoon doen dan.

[Verwijderd]

Jazzy schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 15:54:
[...]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je vooral leest wat je graag wilt horen, dat het met een NAS ook allemaal wel kan. Misschien moet je dat maar gewoon doen dan.

Ik heb de vraag gesteld wat voor jullie de voorkeur geeft in de gegeven situatie. Dat ik de situatie niet goed heb weten te schetsen is mijn fout, maar uit deze reactie van jou blijkt dus dat jij voor een SBS kiest. Ik begrijp alleen niet waarom? De dingen die jij aangeeft hebben geen toepassing op de gegeven situatie. Zoals wachtwoorden en gebruikersbeheer. Dat het backuppen beter is met een SBS kan ik me enigsins in vinden, maar dan wordt de vraag gesteld: wat als de NAS kapot gaat of gestolen wordt... Dat kan toch ook met een SBS gebeuren? Dan snap ik eens te meer niet de reden waarom er voorkeur wordt gegeven aan een SBS.

Mijn voorkeur ging/gaat uit naar een NASserver, ik ben hierheen gekomen om uit te zoeken of dat daadwerkelijk de goede keuze is.

[Question Mark]

Ik mis eigenlijk duidelijk omschreven een requirements en eisen/wensen pakket. Een BI-student zou moeten weten dat dit toch echt wel noodzakelijk is

• In welke mate moet disaster recovery geregeld worden? Dus tot welke datum mag in het geval van een disaster data verloren zijn en hoelang mag een restore duren.
• Welke eisen worden gesteld aan de beheersbaarheid. Kies je bv. voor een zelfverzonnen oplossing, of kies je een relatief standaard oplossing uit de markt.
• Etc.

Voor de rest zou ik een aantal professionele automatiseerders uitnodigen voor een gesprek, je eisen/wensen bespreken en hun gewoon een offerte laten opstellen. Laat hun maar een technische oplossing verzinnen, zolang deze maar voldoet aan jouw eisen/wensen.

[rookie no. 1]

Kijk eens naar een HP Proliant Microserver N40L i.c.m. de bijgeleverde Microsoft Windows Essentials erbij: geen gezeur met CAL's, gemaakt tot 25 users, makkelijke backup functionaliteit (imaging) voor alle desktops, centrale user authenticatie en GPO's (incl. software deployment), print-server, VPN-server, etc. Als je hierbij een MS Office 365 abonnement neemt ben je helemaal klaar. Uiteraard wel een goede (stabiel en snel) internet-verbinding nodig!

Betere oplossing dan een NAS, die is echt maar beperkt voor werkgroepen en kun je in jullie geval beter als backup-storage gebruiken.

[nextware]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 16:00:
[...]


Ik heb de vraag gesteld wat voor jullie de voorkeur geeft in de gegeven situatie. Dat ik de situatie niet goed heb weten te schetsen is mijn fout, maar uit deze reactie van jou blijkt dus dat jij voor een SBS kiest. Ik begrijp alleen niet waarom? De dingen die jij aangeeft hebben geen toepassing op de gegeven situatie. Zoals wachtwoorden en gebruikersbeheer. Dat het backuppen beter is met een SBS kan ik me enigsins in vinden, maar dan wordt de vraag gesteld: wat als de NAS kapot gaat of gestolen wordt... Dat kan toch ook met een SBS gebeuren? Dan snap ik eens te meer niet de reden waarom er voorkeur wordt gegeven aan een SBS.

Mijn voorkeur ging/gaat uit naar een NASserver, ik ben hierheen gekomen om uit te zoeken of dat daadwerkelijk de goede keuze is.

Voor het backuppen van data op een SBS kun je het beste altijd kiezen voor een externe locatie buiten de SBS. Dus naar een NAS of helemaal extern (KPN Backup Online oid).

Waarom ik vooral neig naar een SBS: die zijn helemaal ingericht specifiek op de taken die jij omschrijft. Bij een NAS krijg ik altijd meer het idee van een houtje-touwtje oplossing gemaakt door "een handig neefje" (let op; dit bedoel ik dus in het algemeen).

Ik heb het idee dat je neigt naar een NAS omdat er vooral gekeken naar kostenbesparing.

Ook je opmerking over het printen: deze worden gedeeld dan op een PC die toch altijd aanstaat. Stel dat die PC defect raakt (want PC-hardware is niet bedoeld om 24/7 te draaien, terwijl server hardware dit over het algemeen wel is). Wat doe je dan met het printen ?

[Verwijderd]

Question Mark schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 16:07:
Ik mis eigenlijk duidelijk omschreven een requirements en eisen/wensen pakket. Een BI-student zou moeten weten dat dit toch echt wel noodzakelijk is

• In welke mate moet disaster recovery geregeld worden? Dus tot welke datum mag in het geval van een disaster data verloren zijn en hoelang mag een restore duren.
• Welke eisen worden gesteld aan de beheersbaarheid. Kies je bv. voor een zelfverzonnen oplossing, of kies je een relatief standaard oplossing uit de markt.
• Etc.

Voor de rest zou ik een aantal professionele automatiseerders uitnodigen voor een gesprek, je eisen/wensen bespreken en hun gewoon een offerte laten opstellen. Laat hun maar een technische oplossing verzinnen, zolang deze maar voldoet aan jouw eisen/wensen.

Het topic is een beetje een rommeltje geworden maar de punten die jij opnoemt is echt niet van belang voor dit netwerk. Er wordt namelijk gewerkt buiten de deur (op een virtuele server extern gehost) dus als er wekelijks of 2x per weerk een backup wordt gemaakt dan is dat voldoende mocht er echt een meltdown zijn dat alles teruggezet moet worden. Ik ben eigenlijk dit project ingestapt vanwege de kostenbesparing, ik denk dat het goedkoper en net zo effectief kan door een NAS of een microserver wat ik nu lees:

rookie no. 1 schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 16:08:
Kijk eens naar een HP Proliant Microserver N40L i.c.m. de bijgeleverde Microsoft Windows Essentials erbij: geen gezeur met CAL's, gemaakt tot 25 users, makkelijke backup functionaliteit (imaging) voor alle desktops, centrale user authenticatie en GPO's (incl. software deployment), print-server, VPN-server, etc. Als je hierbij een MS Office 365 abonnement neemt ben je helemaal klaar. Uiteraard wel een goede (stabiel en snel) internet-verbinding nodig!

Betere oplossing dan een NAS, die is echt maar beperkt voor werkgroepen en kun je in jullie geval beter als backup-storage gebruiken.

Duidelijke berichten, hier was ik nog niet van op de hoogte en ga ik ook uitzoeken.

nextware schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 16:09:
[...]


Voor het backuppen van data op een SBS kun je het beste altijd kiezen voor een externe locatie buiten de SBS. Dus naar een NAS of helemaal extern (KPN Backup Online oid).

Waarom ik vooral neig naar een SBS: die zijn helemaal ingericht specifiek op de taken die jij omschrijft. Bij een NAS krijg ik altijd meer het idee van een houtje-touwtje oplossing gemaakt door "een handig neefje" (let op; dit bedoel ik dus in het algemeen).

Ik heb het idee dat je neigt naar een NAS omdat er vooral gekeken naar kostenbesparing.

Ook je opmerking over het printen: deze worden gedeeld dan op een PC die toch altijd aanstaat. Stel dat die PC defect raakt (want PC-hardware is niet bedoeld om 24/7 te draaien, terwijl server hardware dit over het algemeen wel is). Wat doe je dan met het printen ?

In mijn geval ben ik de zoon van de eigenaar dus "een handig neefje" past wel

Vandaar dat ik ook zo kijk op kostenbesparing.

Ik merk heel duidelijk dat een NASserver niet geschikt is voor deze situatie. Ik ga de microserver eens verder uitzoeken. Deze prijzen komen ook overeen met een goede NASserver dus dat is al een pluspunt.

[tlpeter]

Je hebt het maar over een NASserver.
Het is een NAS of een server een van de twee.
Een NAS is niet meer dan opslag en een server kan veel meer dan dat.

[Verwijderd]

tlpeter schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 16:20:
Je hebt het maar over een NASserver.
Het is een NAS of een server een van de twee.
Een NAS is niet meer dan opslag en een server kan veel meer dan dat.

Met NASserver bedoel ik inderdaad NAS, excuses

[nextware]

Ik merk heel duidelijk dat een NASserver niet geschikt is voor deze situatie. Ik ga de microserver eens verder uitzoeken. Deze prijzen komen ook overeen met een goede NASserver dus dat is al een pluspunt.

Die microserver is an sich wel een leuke optie. Maar let wel goed op welk OS je kiest. Als je het hier eerder genoemde SBS Essentials bekijkt, zit daar geen Exchange in. Je moet dus dan nog (indien van toepassing) een gecentraliseerde mailoplossing zoeken

[Paradox]

let op, dat je met je SBS2011 gewoon naar Externe USB schijven moet backuppen en niet naar een tape drive oid, dat werkt niet meer zoals vroeger.

[MADG0BLIN]

nextware schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 19:21:
[...]


Die microserver is an sich wel een leuke optie. Maar let wel goed op welk OS je kiest. Als je het hier eerder genoemde SBS Essentials bekijkt, zit daar geen Exchange in. Je moet dus dan nog (indien van toepassing) een gecentraliseerde mailoplossing zoeken

Essentials sluit wel heel mooi aan op Office 365. Integratie daarvan vind ik zelf vrij mooi.

Paradox schreef op dinsdag 07 februari 2012 @ 19:31:
let op, dat je met je SBS2011 gewoon naar Externe USB schijven moet backuppen en niet naar een tape drive oid, dat werkt niet meer zoals vroeger.

Niet out of the box, maar als je liever naar tape wilt back-uppen is het wel mogelijk, je zal alleen een third party product als Backup Exec moeten gebruiken. Of je dat wilt is een tweede.

[rookie no. 1]

Inderdaad HP N40L met SBS Essentials en Office365 is een mooie oplossing met een kleine omgeving, daarom juist een goede optie voor de TS om even deze combinatie in te duiken.

Voor wat betreft een tape-oplossing: lijkt me onlogisch dat een klein kantoor een dure tape-unit en backup software gaat aanschaffen. Inderdaad is dan online-backup i.c.m. een externe harddisk of iscsi-volume naar een goedkope NAS een goed alternatief.

[Tsurany]

Een NAS zoals die van Synology lijkt mij in deze situatie het beste passen. Dan in combinatie met hosted e-mail en een backup naar een online backup provider en je bent klaar. Zo'n SBS server is leuk maar schiet zijn doel volledig voorbij, wordt een hoge kostenpost en niemand zal er fatsoenlijk aan kunnen sleutelen waardoor extern beheer nodig is.

[rookie no. 1]

Ik weet niet wat jij denkt over SBS Essentials, maar daar hoef je dus niets bijzonders aan te doen wil het werken en blijven werken. Je krijgt een client-app waar je basis dingen mee kan doen en als je meer wilt sleutelen kan dat.

Echt een kind kan de was doen! En ja een NAS is meer basic en daar zit hem dan ook gelijk de beperking, je kán gewoon niets meer (bv. centrale management van alle clients (werkstations/laptops), applicaties installeren, etc.

[Verwijderd]

Het is uiteindelijk SBS Essentials geworden met een Exchange Online abonnement per gebruiker.