[domeinnaam/twitter] Concurrent gebruikt ons bedrijfsnaam

[hostler]

Mijn vader heeft recentelijk een foto speciaalzaak overgenomen genaamd x. Nu was ik dus een aantal dingen aan het uitzoeken voor hem en kwam ik onze concurrent tegen op twitter onder de naam x. Vreemd, want zijn bedrijf heeft een geheel andere naam en is gevestigd in een andere plaats. Op zijn twitter pagina kwam ik er achter dat hij ook een domeinnaam heeft geregistreerd genaamd x.nl!
Onze website is x.nl.

Het lijkt er dus op dat onze concurrent een twitter naam en domeinnaam heeft geregistreerd op onze naam, en hier zijn wij niet zo blij mee omdat mensen verward kunnen worden en @xaanzien voor ons bedrijf (en voor het domein net zo)

Ik heb met twitter al contact opgenomen over deze kwestie en ik wacht nog op antwoord. Maar wat kan mijn vader doen aan het domeinnaam van de concurrent?

Alvast bedankt!


(hopelijk staat dit in het juiste forum, if not, please move)

[ Voor 4% gewijzigd door hostler op 15-12-2013 21:04 ]

[RemcoDelft]

Vriendelijk vragen?
Dreigen met juridische actie?
Daadwerkelijk juridische actie?

Ik geef het allemaal weinig kans... Zowel "fotograaf" als "raalte" zijn gewoon vrij te gebruiken woorden.

[Anoniem: 26306]

Begin met uitzoeken of de KvK inschrijving van het bedrijf / handelsnaam eerder is dan de registratiedatum van het domein (20 december 2010). Als dat zo is, dan is het heel goed mogelijk dat de registratie ongeldig wordt gemaakt omdat bij het registreren van .nl-domeinnamen de aanvrager verklaart geen inbreuk te maken op merkenrecht en dat soort zaken.

Het best kun je hiervoor een gespecialiseerde advocaat inschakelen. Zelf contact opnemen is mogelijk maar niet professioneel en meestal totaal zinloos.

Ik geef het allemaal weinig kans... Zowel "fotograaf" als "raalte" zijn gewoon vrij te gebruiken woorden.

Ik geef het juist veel kans als "De Fotograaf Raalte BV" al voor bovengenoemde datum bestaat. Het is niet zomaar toegestaan onder een heel erg gelijkende naam in hetzelfde gebied dezelfde soort producten/diensten te leveren.

[ Voor 25% gewijzigd door Anoniem: 26306 op 04-02-2012 14:33 ]

[Anoniem: 99190]

Domeinnaam weet ik niet maar ik heb zelf een eigen bedrijfje met een cijfer in de naam (1) gespeld als 'one' maar helaas was de variant met 'one' al in gebruik op Twitter dus heb ik er een '1' van gemaakt. Gegeven moment kwam ik erachter dat dat andere Twitter account al niet meer gebruikt was sinds 2010 toen heb ik via Twitter een ticket aangemaakt en een linkje naar mijn site gestuurd. Paar dagen later kreeg ik een berichtje dat ze het account met 'one' gedelete hadden en toen kon ik de naam gebruiken.

Ik zou dat gewoon proberen met een linkje naar jullie site.

[mphilipp]

Hij heeft dat twitteraccount al minstens een jaar. De eerste en laatste tweet dateert van 27-12-2010.
De man is geen beginner, maar is zo te zien al jaren een actieve fotograaf. De naam 'fotograaf Raalte' is natuurlijk gekozen om zo makkelijk vindbaar te zijn op internet. Zijn werkelijk gebruikte twitteraccount is anders en ook zijn eigen domein is anders. Maar dit is een goede en acceptabele manier om makkelijk gevonden te worden. Als ik in Raalte een fotograaf zou zoeken, zou ik ook zo zoeken.

Hij gebruikt dus niet jullie domeinnaam, want dat kan niet. Als ie van jullie is, kan hij 'm niet zomaar afpakken. Je bedoelt dat hij de domeinnaam/twitternaam heeft/bezit die jullie graag zouden willen gebruiken.

Aangezien de termen fotograaf en Raalte behoorlijk generiek zijn, denk ik dat je geen poot hebt om op te staan. Het zou ook wel fijn zijn als je alle feiten helder uiteenzet als je een dergelijke topic start. Zoals jij het presenteert is het net of de man het doet om jullie een hak te zetten. Een paar minuutjes kijken op zijn siten en zijn twitteraccount leert me heel iets anders. Tenzij jouw pa die fotozaak al voorheen heeft overgenomen en dit (in de tijd gezien) een hele vlugge reactie lijkt van de kant van die fotograaf.

Dreigen zoals meneer boven sugerreert is niet handig en komt je alleen maar duurt te staan als je het ook daadwerkelijk doet. Zo'n zaak zou je namelijk heel makkelijk verliezen. Ik zou je persoonlijk in je gezicht uitlachen als je zou beginnen met een dreigement.

[hostler]

Anoniem: 26306 schreef op zaterdag 04 februari 2012 @ 14:32:
Begin met uitzoeken of de KvK inschrijving van het bedrijf / handelsnaam eerder is dan de registratiedatum van het domein (20 december 2010). Als dat zo is, dan is het heel goed mogelijk dat de registratie ongeldig wordt gemaakt omdat bij het registreren van .nl-domeinnamen de aanvrager verklaart geen inbreuk te maken op merkenrecht en dat soort zaken.

Het best kun je hiervoor een gespecialiseerde advocaat inschakelen. Zelf contact opnemen is mogelijk maar niet professioneel en meestal totaal zinloos.

[...]

Ik geef het juist veel kans als "x" al voor bovengenoemde datum bestaat. Het is niet zomaar toegestaan onder een heel erg gelijkende naam in hetzelfde gebied dezelfde soort producten/diensten te leveren.

Het lijkt me inderdaad ook slim om een gespecialiseerde advocaat in de arm te nemen. Ik zal dit zeker doorgeven aan mijn Vader.


x is inmiddels al 20 jaar (geloof ik?) in bedrijf. Mijn pa werkt er al sinds het begin en is begonnen met onze kennis maar door omstandigheden heeft mijn pa het dus overgenomen.

Maar hoe zit het met handelsmerken? Ik had op internet gelezen dat dit geen bedrijfsnaam kan zijn?

Overigens is dit niet mijn 'area of expertise', dus ik weet zeer weinig van deze kwestie.

[Anoniem: 26306]

mphilipp schreef op zaterdag 04 februari 2012 @ 14:37:
Hij heeft dat twitteraccount al minstens een jaar. De eerste en laatste tweet dateert van 27-12-2010.
De man is geen beginner, maar is zo te zien al jaren een actieve fotograaf. De naam 'fotograaf Raalte' is natuurlijk gekozen om zo makkelijk vindbaar te zijn op internet. Zijn werkelijk gebruikte twitteraccount is anders en ook zijn eigen domein is anders. Maar dit is een goede en acceptabele manier om makkelijk gevonden te worden. Als ik in Raalte een fotograaf zou zoeken, zou ik ook zo zoeken.

Maar Twitter denkt daar heel anders over en gaat binnen no-time dat twitteraccount overdragen als je even dit formulier invult.

Hij gebruikt dus niet jullie domeinnaam, want dat kan niet. Als ie van jullie is, kan hij 'm niet zomaar afpakken. Je bedoelt dat hij de domeinnaam/twitternaam heeft/bezit die jullie graag zouden willen gebruiken.

Hij gebruikt wel een (variant op) een geregistreerde handelsnaam, en dat kan niet zomaar.

Aangezien de termen fotograaf en Raalte behoorlijk generiek zijn, denk ik dat je geen poot hebt om op te staan. Het zou ook wel fijn zijn als je alle feiten helder uiteenzet als je een dergelijke topic start. Zoals jij het presenteert is het net of de man het doet om jullie een hak te zetten. Een paar minuutjes kijken op zijn siten en zijn twitteraccount leert me heel iets anders. Tenzij jouw pa die fotozaak al voorheen heeft overgenomen en dit (in de tijd gezien) een hele vlugge reactie lijkt van de kant van die fotograaf.

Dreigen zoals meneer boven sugerreert is niet handig en komt je alleen maar duurt te staan als je het ook daadwerkelijk doet. Zo'n zaak zou je namelijk heel makkelijk verliezen. Ik zou je persoonlijk in je gezicht uitlachen als je zou beginnen met een dreigement.

Daarom moet er ook niet gedreigd worden, er moet gewoon een brief worden opgesteld (door een advocaat) waarin wordt gevraagd om de domeinnaam over te dragen.

Voor het twitteraccount is dat niet nodig, daar werkt twitter wel aan mee. SIDN is een partij die juist niet meewerkt omdat zij vinden dat zij geen partij zijn in dergelijke kwesties, maar dat wordt vrij simpel ondersteund door de clausule in een registratiecontract dat er geen inbreuk mag worden gemaakt op bepaalde rechten van derden. Een rechter zou het er vrij snel mee eens zijn dat dat wel het geval is als het om een geregistreerde handelsnaam, dezelfde soort dienstverlening en dezelfde streek gaat.

[hostler]

Anoniem: 26306 schreef op zaterdag 04 februari 2012 @ 14:57:
[...]

Maar Twitter denkt daar heel anders over en gaat binnen no-time dat twitteraccount overdragen als je even dit formulier invult.

Dat formulier heb ik ook ingevuld. Ik zal de reactie van Twitter hier posten. Ben benieuwd.

x.nl is ook niet het 'primary' domein van onze concurrent, ik neem dus aan dat hij dit domein met opzet heeft geregistreerd om meer bezoekers te krijgen omdat mensen x.nl en x.nl mogelijk voor het zelfde aanzien.

[ Voor 3% gewijzigd door hostler op 15-12-2013 21:04 ]

[mphilipp]

Anoniem: 26306 schreef op zaterdag 04 februari 2012 @ 14:57:
[...]
Hij gebruikt wel een (variant op) een geregistreerde handelsnaam, en dat kan niet zomaar.

Dat hangt er maar net vanaf. Een generieke term is niet te registreren als handelsmerk. De bedrijfsnaam 'De Fotograaf' is dan ook imho helemaal niet zo slim gekozen. Maar goed, water under the bridge...20 jaar geleden bedacht. Iedereen kan zich fotograaf noemen.

Of Twitter hier zomaar aan meewerkt zonder beroepsprocedure of enige vorm van hoor en wederhoor betwijfel ik. Anders zou ik dat een kwalijke zaak vinden. Die fotograaf heeft net zo goed recht op die naam. Velen kopen dure keywords om op die manier gevonden te worden. Een eigen domein met die term is slimmer en werkt beter. Hij kan dus ook een hele goede case maken waarom hij recht heeft op die naam.

Nogmaals: als ik zo (van afstand) naar deze zaak kijk, denk ik niet dat ie het gedaan heeft om jullie te pesten ofzo. Het is puur om gevonden te worden. Daarom is dit denk ik best een lastige zaak.

Aangezien ik meer iemand ben van positieve dialoog, zou ik opteren voor een goed gesprek met de man. Gewoon eens praten, kan geen kwaad. Zolang je maar geen toezeggingen doet, dreigementen uit of wat dan ook. De juridische weg kun je altijd nog bewandelen. Maar zelf denk, vooral vanwege de generieke termen, dat het best lastig is om hier een zaak van te maken.

[hostler]

mphilipp schreef op zaterdag 04 februari 2012 @ 15:07:
[...]

Dat hangt er maar net vanaf. Een generieke term is niet te registreren als handelsmerk. De bedrijfsnaam 'xf' is dan ook imho helemaal niet zo slim gekozen. Maar goed, water under the bridge...20 jaar geleden bedacht. Iedereen kan zich fotograaf noemen.

Het bedrijf heet x, niet alleenx

mphilipp schreef op zaterdag 04 februari 2012 @ 15:07:
[...]


Aangezien ik meer iemand ben van positieve dialoog, zou ik opteren voor een goed gesprek met de man. Gewoon eens praten, kan geen kwaad. Zolang je maar geen toezeggingen doet, dreigementen uit of wat dan ook. De juridische weg kun je altijd nog bewandelen. Maar zelf denk, vooral vanwege de generieke termen, dat het best lastig is om hier een zaak van te maken.

Praten kan denk ik ook geen kwaad, maar het lijkt me toch slim om een advocaat om advies te vragen(?)

[ Voor 42% gewijzigd door hostler op 15-12-2013 21:06 ]

[mphilipp]

hostler schreef op zaterdag 04 februari 2012 @ 15:08:
[...]
Het bedrijf heet De Fotograaf Raalte, niet alleen De Fotograaf.

ok, mijn fout. Maar evengoed blijft het een generieke term. En dat is altijd lastig.
Daarom zie je tegenwoordig steeds meer creatieve schrijfwijzen van gewone woorden als bedrijfs/productnaam. Anders is het onmogelijk om ze vast te leggen en daarbij is de marktwaarde van het merk veel minder.