Van Hovenier naar systeembeheerder

[sloonen]

Beste mensen,

Ben 29 jaar en zit al een poosje met een dilemma. Mijn huidige beroep is vrij zwaar aangezien we alleen tuinaanleg doen, is het heel belastend voor je rug en je knieen. En als je alles reeel bekijkt zie je geen hoveniers van 65

Ben hobbymatig erg veel met computers bezig, zou het daarom leuk vinden om als systeembeheerder aan de slag te gaan. Nou heb ik al veel zitten zoeken op internet. Maar kom bijna alleen bij de gevestigde thuisstudies uit als; nti loi en ncoi.

Nu is mijn vraag, aangezien ik er nog geen kaas van gegeten heb ;); Welke opleidingen zouden jullie doen?

Op dit moment heb ik een afgeronde MBO-3 richting hovenier. Heb wel MBO/HBO ambities en denkniveau.

Heb het volgende gevonden;

MBO ICT Niv.4

CompTIA A+ Essentials Compleet (exam 220-701 + 220-702)

CompTIA Server+ 2009 (exam SK0-003)

CompTIA Network+ 2009 (exam N10-004)

Daarna De bekende Microsoft certificeringen.

Ben zelf van plan om vanaf de Comptia naar beneden af te werken, en de mbo ict te laten gaan.

Wat vinden jullie?

Groet

[MAX3400]

Ik vind: zoek een specialisatie in systeembeheer.

Waarom? Je roept nu een aantal opleidingen/certificeringen die relatief breed zijn maar uiteindelijk met zijn allen meer werk opleveren dan wat je wil uitvoeren. Ga eens een avond of 2 heel goed zitten, vind zoveel mogelijk sites/informatie over allerlei certificeringen, lees wat het inhoudt (en dus niet alleen de titel) en ga daarna bedenken op welk vlak je graag iets wil gaan doen.

/edit: even een andere insteek: ik hoef niet te horen wat je nu bruto per maand binnenhaalt maar kan met enige zekerheid zeggen dat er een redelijk "overschot" is aan beginnende beheerders waardoor de lonen redelijk onder druk staan. Zelfs iemand met MBO4 ICT, een paar certificaatjes en een vast contract, verdient niet zo heel erg veel. Zie ook: Wat verdient de ICT'er / GOT'er? (deel 11)

/edit2: heb net even gekeken naar CompTIA maar hun eigen site zegt al dat je voor Server+ een aantal jaar "ervaring" moet hebben; niet dat dat in de weg staat van wat je al weet of kan maar als een hele berg basisbegrippen niet bekend bij je zijn, dan zal je een dergelijk certificaat lastig in je zak kunnen steken.

[ Voor 47% gewijzigd door MAX3400 op 23-01-2012 23:02 ]

[Verwijderd]

Alhoewel 29 geenszins oud is zal je wel moeten concurreren met anderen die significant jonger (en daarmee goedkoper) zijn en/of al een paar jaar ervaring hebben. Daarbij komt, zoals Max al aangeeft, dat er een redelijk overschot is en de lonen sowieso niet bijster hoog zijn.

Is je hoveniers ervaring niet op een andere manier te gebruiken? Aangezien je toch al bereid bent om bij te leren kan je wellicht toewerken naar een situatie waar je rond je 35ste je eigen bedrijf hebt met voldoende personeel om zelf geen fysiek zwaar werk meer te hoeven doen. Waarschijnlijk kan je je computer hobby daar ook nog wel een beetje in kwijt.

Mocht je toch voor systeembeheer kiezen, dan lijkt het afwerken van een certificeringen op een breed gebied mij minder zinvol. Zelf zou ik mij op sub-gebied richten (bv. Netwerken of Unix beheer) en daar certificeringen van verschillende instanties in halen (bv. voor netwerken: Comptia, Cisco en Microsoft, etc.)

[Arno90]

Ik zou gelijk aan het hbo beginnen:

http://www.carrieretijger...ng/ho/toelatingsonderzoek

[JohnR]

Ik vraag me af wat je denkt te vinden als systeembeheerder, hoe stel je je het werk voor, wat zijn je verwachtingen etc. Het komt op mij een beetje over als iemand die roept "Ik wil wel webdeveloper worden, want ik kan heel goed Internetten"

Heb je je wel verdiept in wat je wilt? Systeembeheerder is een compleet ander vak dan thuis een hobby pc-tje in elkaar schroeven.

[downtime]

JohnR schreef op dinsdag 24 januari 2012 @ 15:02:
Ik vraag me af wat je denkt te vinden als systeembeheerder, hoe stel je je het werk voor, wat zijn je verwachtingen etc. [...]

Heb je je wel verdiept in wat je wilt? Systeembeheerder is een compleet ander vak dan thuis een hobby pc-tje in elkaar schroeven.

Dit is een belangrijk punt. Veel mensen doen aannames over het werk van een systeembeheerder die niet terecht zijn. Bijvoorbeeld: De meeste systeembeheerders komen nooit aan de hardware. Als je denkt dat een systeembeheerder pc's of servers in elkaar schroeft ga je teleurgesteld zijn. Dan kun je beter servicemonteur bij een hardwareboer worden.

Verder zou ik me niet blindstaren op opleidingen. Als je nu, terwijl je werkt als hovenier, jaren investeert in een HBO opleiding zul je straks nog nergens een baan vinden omdat je alleen papieren kennis hebt. Ervaring wordt erg gewaardeerd als je geen 20 meer bent.

Ik zou op zoek gaan naar een helpdeskbaan bij een serieus IT-bedrijf en dan pas met die opleiding beginnen. Ik ken veel beheerders die op die manier gestart zijn. Dan heb je na een paar jaar tenminste IT-ervaring én papieren. Daarmee kun je later doorgroeien naar een beheerdersfunctie. Bovendien zul je dan beter weten wat een beheerder eigenlijk doet en of het wel echt is wat je wilt.

[St@m]

downtime schreef op donderdag 26 januari 2012 @ 17:02:
Ik zou op zoek gaan naar een helpdeskbaan bij een serieus IT-bedrijf en dan pas met die opleiding beginnen. Ik ken veel beheerders die op die manier gestart zijn. Dan heb je na een paar jaar tenminste IT-ervaring én papieren. Daarmee kun je later doorgroeien naar een beheerdersfunctie. Bovendien zul je dan beter weten wat een beheerder eigenlijk doet en of het wel echt is wat je wilt.

Dat ben ik met je eens, je kunt beter beginnen op een servicedesk, daar ervaring opdoen en dan doorgroeien.
Maar dan.. bij welk serieus IT bedrijf ga je aan de bak komen zonder MBO ICT diploma.

Ik kan je aanraden om dat niv. 4 diploma te halen, dan op zoek gaan naar een leuke detacheerder, daar je certificering op orde maken en dan richting systeembeheer door te groeien.

[MAX3400]

St@m schreef op donderdag 26 januari 2012 @ 17:11:
[...]

Maar dan.. bij welk serieus IT bedrijf ga je aan de bak komen zonder MBO ICT diploma.

Ik kan je aanraden om dat niv. 4 diploma te halen, dan op zoek gaan naar een leuke detacheerder, daar je certificering op orde maken en dan richting systeembeheer door te groeien.

Vind ik wat kortzichtig...

Er zijn zat gecertificeerden (met diploma's) die nog niet eens weten hoe de Windows-CD eruit ziet en zat niet-gecertificeerden die bakken met geld binnen halen omdat ze weten hoe alles in elkaar steekt.

[downtime]

MAX3400 schreef op donderdag 26 januari 2012 @ 17:13:
Er zijn zat gecertificeerden (met diploma's) die nog niet eens weten hoe de Windows-CD eruit ziet

Dat is juist waarom de combinatie van papieren en ervaring zo gewaardeerd wordt. Een diploma wil niet zeggen dat je verstand van zaken hebt. Maar als je een diploma hebt en al een paar jaar "overleefd" hebt in een IT-bedrijf wekt dat toch de indruk dat je iets kunt.

Als (bijna) dertiger met een hoveniersachtergrond heb je de schijn tegen als je zonder ervaring, maar met alleen een papiertje op zak, voor een beheerfunctie solliciteert. Het lijkt mij vrijwel onmogelijk om dan als beheerder ergens aan de slag te kunnen. Althans niet bij de bedrijven waar ik gewerkt heb.

[St@m]

MAX3400 schreef op donderdag 26 januari 2012 @ 17:13:
[...]

Vind ik wat kortzichtig...

Er zijn zat gecertificeerden (met diploma's) die nog niet eens weten hoe de Windows-CD eruit ziet en zat niet-gecertificeerden die bakken met geld binnen halen omdat ze weten hoe alles in elkaar steekt.

Klopt wat je zegt, maar vertel mij eens waarom ik iemand van 29 zal aannemen zonder aantoonbare kennis? Omdat ie graag wil? Iemand met een MBO diploma (aantoonbare kennis, al is het niet veel) zal veel eerder aan de bak komen. Misschien heel lullig, maar bij ons kom je niet aan de bak. Klanten willen ook geen niet-gediplomeerde mensen, en wij willen ze ook niet aanbieden aan onze klanten. En ik denk dat dat bij 99% van de detacheringsbedrijven het geval is.

Misschien dat je ergens mazzel hebt, en dat je een kans krijgt, maar zonder diploma (al is het maar een niveau 3 MBO ICT), geef ik je vrij weinig kans.

[sloonen]

Allereerst, bedankt voor alle reacties!

Ben nog stevig aan het dubben wat ik moet doen. Verdien nu rond de 2300 bruto per maand. Maar wil toch een redelijke zekerheid dat ik dat minimaal ook daar ga verdienen. zij het na een paar jaar. En liefst hoger natuurlijk

Om even op de functie van systeembeheerder terug te komen. Als ik aan die functie denk dan zou ik het als volgt willen omschrijven:

-Het draaiend houden van alle/gedeelte systemen in een bedrijf of afdeling.
-Uitvoeren van update's en werkplekken beheren bij verhuizen collega's
-Beschermen en optimaliseren van de systemen.
-Netwerken beheren wellicht
-etc.

Denk dat ik al een goede kijk heb op het vak, maar wie weet zit ik er wel helemaal naast Dus graag nog aanvullingen...

ps. Is dat mbo ict echt nodig? of gelijk hbo?

Anders ben je weer 2 jaar verder en wellicht weggegooide tijd, die je beter had kunnen besteden aan hbo.

Groet Sem

[racoon]

Als je HBO aan kan en toegelaten word dan zou ik dat zeker doen in plaats van eerst MBO.

[The Eagle]

Wellicht zou je eens contact op kunnen nemen met een bedrijf in tuinbouwautomatisering. Ja, die zijn er, en met jouw achtergrond en interesses kun je daar misschien best een leuke stap maken. Heb je de best of both worlds

Zo heb ik ook een collega van jouw leeftijd gehad die als unitmanager in een supermarkt werkte. Die stapte op een gegeven moment over naar een supermarktautomatiseerder

[MAX3400]

-Het draaiend houden van alle/gedeelte systemen in een bedrijf of afdeling.
-Uitvoeren van update's en werkplekken beheren bij verhuizen collega's
-Beschermen en optimaliseren van de systemen.
-Netwerken beheren wellicht
-etc.

Bij een klein bedrijf is dat inderdaad 1 FTE, bij grotere bedrijven kan ik het al splitsen in minstens 5FTE's. Wederom het advies om te kijken waar je wil beginnen, waar je jezelf toe in staat acht "nu" en als je vindt/denkt dat opleidingen te lang duren zoals HBO, dat je dan een keuze moet maken om aanzienlijk minder (ik denk wel tot 600 Euro bruto) te verdienen als startersbaan.

[downtime]

MAX3400 schreef op donderdag 26 januari 2012 @ 20:15:
Wederom het advies om te kijken waar je wil beginnen, waar je jezelf toe in staat acht "nu" en als je vindt/denkt dat opleidingen te lang duren zoals HBO, dat je dan een keuze moet maken om aanzienlijk minder (ik denk wel tot 600 Euro bruto) te verdienen als startersbaan.

1700 bruto voor een helpdeskmedewerker of junior systeembeheerder? Dat lijkt me wel extreem laag.

[Gunner]

TS, ik denk dat je je beter eerst op een helpdeskfunctie kan richten en daarin doorgroeien. het feit dat je 29 bent zonder ervaring op IT-gebied (hobby telt niet) lijkt het me een kansloze missie met teveel concurrentie van mensen die wel ervaring hebben. Daar zul je het geheid tegen afleggen.

Ik denk dat er geen enkel bedrijf zal zij die je een systeembeheer job aanbied zonder ervaring.

[ Voor 14% gewijzigd door Gunner op 26-01-2012 21:13 ]

[MAX3400]

downtime schreef op donderdag 26 januari 2012 @ 20:44:
[...]

1700 bruto voor een helpdeskmedewerker of junior systeembeheerder? Dat lijkt me wel extreem laag.

Bel eens de instap detacheerders en vraag wat je kan verdienen met 29 jaar en geen enkele opleiding...

Het minumumloon voor de topicstarter is trouwens maar iets van 1450 bruto (officieel geregeld).

[St@m]

downtime schreef op donderdag 26 januari 2012 @ 20:44:
[...]

1700 bruto voor een helpdeskmedewerker of junior systeembeheerder? Dat lijkt me wel extreem laag.

Nee hoezo? Salaris voor een starter ligt zo tussen het minimumloon en 1700 euro.

[MegaTronics]

Bij ons solliciteren ook personen zonder aantoonbare ervaring op een vacature voor een systeembeheerder, maar die worden meteen afgeserveerd. Er is genoeg ander ervaren personeel te vinden.

Mijn vrouw werkt bij een W&S bureau en gespecialiceerd in de detailhandel. Van de 400 mensen per week die reageren op vacatures is maar 20% eventueel interresant voor een opdrachtgever. Er zijn zelfs schoonmakers die solliciteren naar een filiaalmanager functie.

[ Voor 41% gewijzigd door MegaTronics op 26-01-2012 21:20 ]

[JH66]

Mijn advies zou zijn om ook eens te kijken naar de mogelijkheid om een duale HBO te gaan doen.Gezien je leeftijd kan je namelijk voor sommige studies de 21+ toets doen voor toelating.

Zelf heb ik op mijn 29e een soort gelijke beslissing genomen, was werkzaam als administratief medewerker en wilde van mijn hobby mijn werk maken (ICT). Om die stap te kunnen doen ben ik een duale opleiding in de ICT gaan volgen. Het was financieel gezien even een aantal jaren krap maar het voordeel is dat je tijdens je studie ook werkt en een salaris binnenkomt (en in mijn geval ook na mijn studie verzekert was van een baan bij mijn duale werkgever).

[Gomez12]

Wat zit er in je netwerk qua jobmogelijkheden?

Want als je out of the blue (zonder papieren en zonder ervaring) met een fikse achterstand (met je 29 jaar ben je duurder dan een 18-jarige en nergens blijkt waaruit je het zou moeten verdienen) naar een detacheerder of bedrijf stapt geef ik je bar weinig kans.

MBO-diploma's en dergelijke gaan je nu niet echt verder helpen (daarmee ontstijg je nog niet de 18-jarige die goedkoper is). CompTIA en Microsoft certificeringen etc zijn dan al beter, maar praktijkervaring en referenties / netwerk dat zorgt ervoor dat je meer waard wordt dan de 18-jarige.

Als je totaal geen netwerk in de ICT hebt, dan is wellicht een fase-plan ( je hoveniers-netwerk / tuinbouwers-netwerk zorgt ervoor dat je in de tuindersautomatisering komt, vandaaruit kan je weer verder met het netwerk wat je daar opdoet ) verstandiger.

De belangrijkste vraag die je jezelf moet stellen is : Wat maakt jou meer waard als een 18/21-jarige (die minder loon verwacht)?
Knutselen met computers doen velen al sinds ver voor hun 18e, veelal gecombineerd met het neefje-op-de-hoek zijn waardoor ze veelal hetzelfde (zoniet meer) kunnen als jij met je 29...

[ebia]

Ik denk dat het nooit te laat is om ergens aan de slag te kunnen... maar besef wel dat je zonder enig diploma heel moeilijk aan een baan zult raken.

Vandaag de dag liggen banen nog steeds niet voor het oprapen, dus werkgevers kunnen lekker selectief zijn en de echte krenten uit de pap pikken als ze willen. Ook in welke regio je woont zal er aan bijdragen in hoeverre je succesvol zult zijn (het meeste IT werk zit nu eenmaal in de randstad).

Maar wie niet waagt die niet wint... ook bij grote IT firma's (waar je dan op een helpdesk begint) zoeken ze vaak mensen, die dan vaak via uitzendbureau's binnen komen. Ik weet niet of ze nog bestaan, maar vroeger had je een speciale afdeling van Randstad, speciaal voor telefoonwerk. Loop eens bij zoiets naar binnen en vraag om een technische job. Technische klantenservice, zoals bij een internetprovider is ook een aardige opstap in het wereldje.

Maar wees niet getreurd als het niet lukt... dat ligt veelal niet aan jou als persoon maar aan je c.v. En aan dat laatste kun je wel degelijk iets doen. Probeer HBO als je daartoe in staat bent. Je ziet toch de afgelopen 10 jaar meer en meer dat men vind dat een systeembeheerder ook van dat niveau moet zijn. Maar doe het natuurlijk alleen als je dat aankunt, anders is het verspilde moeite en tijd.

Als ICT trouwens je hobby is: overweeg het nog eens heel erg goed. Van je hobby je werk maken klinkt vaak heel mooi, maar het kan er ook voor zorgen dat het je hobby kapot maakt. De hele dag op kantoor met computers in de weer, dan heb je er thuis misschien niet zo'n zin meer in.

[Gunner]

ebia schreef op vrijdag 27 januari 2012 @ 00:33:
Als ICT trouwens je hobby is: overweeg het nog eens heel erg goed. Van je hobby je werk maken klinkt vaak heel mooi, maar het kan er ook voor zorgen dat het je hobby kapot maakt. De hele dag op kantoor met computers in de weer, dan heb je er thuis misschien niet zo'n zin meer in.

Gedeeltelijk mee eens. Al mag ik in de avond nog graag prutsen aan m'n eigen Active Directory domein, GPO of Exchange Server

Gewoon om bij te blijven.

[merauder]

Vanuit hovenier naar systeembeheerder solliciteren lijkt me vrij lastig. Naar helpdeskmedewerker lijkt me alweer beter haalbaar. Om dit te bereiken, spelen er een aantal factoren mee. Zelf heb ik deze route ook bewandeld, en als ik het nogmaals zou moeten doen, zou ik voor de makkelijke weg kiezen, oftewel school -> werk

Belangrijkste is motivatie. Niet om je te demotiveren, maar je gaat tijdens je sollicitatieproces erg vaak nee horen. Een groot deel van de werkgevers willen ervaring, papiertje of allebei, maar er zijn ook genoeg werkgevers die mensen aannemen op basis van de juiste houding. Wees actief, maak je meerwaarde duidelijk, en neem een lager loon voor lief.

Trek voor je eventuele job-hop ook een aantal jaar uit. Mij heeft het qua solliciteren uiteindelijk 2 jaar gekost om ergens aan de bak te komen. De job is het belangrijkste, daarna komen de doekoes vanzelf wel

[downtime]

ebia schreef op vrijdag 27 januari 2012 @ 00:33:
Maar wie niet waagt die niet wint... ook bij grote IT firma's (waar je dan op een helpdesk begint) zoeken ze vaak mensen, die dan vaak via uitzendbureau's binnen komen. Ik weet niet of ze nog bestaan, maar vroeger had je een speciale afdeling van Randstad, speciaal voor telefoonwerk. Loop eens bij zoiets naar binnen en vraag om een technische job. Technische klantenservice, zoals bij een internetprovider is ook een aardige opstap in het wereldje.

Het blijft lastig voor iemand die al een bepaald salaris gewend is. Ik ken weliswaar mensen die het traject providerhelpdesk -> skilled helpdesk -> systeem/applicatiebeheer doorlopen hebben maar dat waren mensen die direct vanuit school of werkloosheid dat traject doorliepen. Voor hun was zelfs minimumloonwerk een financiele verbetering.

Maar wees niet getreurd als het niet lukt... dat ligt veelal niet aan jou als persoon maar aan je c.v. En aan dat laatste kun je wel degelijk iets doen. Probeer HBO als je daartoe in staat bent. Je ziet toch de afgelopen 10 jaar meer en meer dat men vind dat een systeembeheerder ook van dat niveau moet zijn. Maar doe het natuurlijk alleen als je dat aankunt, anders is het verspilde moeite en tijd.

Zelfs "skilled" helpdeskmedewerkers moeten vaak van dat niveau zijn. De eigenlijke opleiding is vaak optioneel maar "HBO-niveau" wordt vaak wel verwacht.

Als ICT trouwens je hobby is: overweeg het nog eens heel erg goed. Van je hobby je werk maken klinkt vaak heel mooi, maar het kan er ook voor zorgen dat het je hobby kapot maakt. De hele dag op kantoor met computers in de weer, dan heb je er thuis misschien niet zo'n zin meer in.

Het hangt ervan af. De dingen die ik in de avonduren doe zijn heel anders dan wat ik overdag doe ondanks dat een buitenstaander het allemaal als "computeren" ziet. Groot verschil is ook dat ik overdag m'n klussen ook af moet maken terwijl mijn hobbyprojecten alleen gestart worden om ervan te leren en zelden voltooid worden.

merauder schreef op vrijdag 27 januari 2012 @ 12:27:
Vanuit hovenier naar systeembeheerder solliciteren lijkt me vrij lastig. Naar helpdeskmedewerker lijkt me alweer beter haalbaar. Om dit te bereiken, spelen er een aantal factoren mee. Zelf heb ik deze route ook bewandeld, en als ik het nogmaals zou moeten doen, zou ik voor de makkelijke weg kiezen, oftewel school -> werk

School -> werk is zeer te verkiezen als je jong bent. Als je al wat ouder bent zit je altijd met de vraag of je leeftijd en gebrek aan ervaring niet een grotere handicap vormen dan een HBO-opleiding nog goed kan maken.

Trek voor je eventuele job-hop ook een aantal jaar uit. Mij heeft het qua solliciteren uiteindelijk 2 jaar gekost om ergens aan de bak te komen. De job is het belangrijkste, daarna komen de doekoes vanzelf wel

Ik ben er een beetje in gerold. Na een jaar werken voor een uitzendbureau in contact gekomen met hun detacheringstak en na een paar jaar als helpdeskmedewerker zelf een beter betaalde baan bij mijn huidige werkgever gevonden waar ik vervolgens weer doorgestroomd ben naar beter (betaald) werk.