GTS 450 presteert onder de maat

[marcovtwout]

Mijn huidige Asus EN8800GT 512MB begint te overlijden, dus ik heb deze week een nieuwe kaart aangeschaft:
een Club3D GeForce GTS 450 met 1GB GDDR3. Specs: http://www.club-3d.com/in...geforce-gts-450.1040.html

Mijn verwachting (gekeken naar enkele benchmarks) was dat deze kaart gemiddeld zo'n 30% sneller zou zijn dan de 8800GT. Maar na installatie en enkele games geprobeerd te hebben, kreeg ik toch het idee dat het er niet beter op geworden was.

Ik heb 3DMark Vantage (preset: performance) gedraaid en dit zijn de samengevatte resultaten:
- GTS 450: P4439 3DMarks
- 8800GT: P5050 3DMarks
Ik heb ook FurMark gedraaid in verschillende configuraties, de onderlinge resultaten zijn in dezelfde verhouding. Resultaten van 1600x1200 4xMSAA:
- GTS 450: 178 points
- 8800GT: 476 points

Mijn vraag: kan dit te maken hebben met het DDR3-geheugen van de nieuwe kaart, wat door Club3D gebruik is in plaats van DDR5? Het viel me ook op dat deze variant geen externe voedingsaansluiting heeft (wat wel op de doos en op de website staat)
Of ligt het aan mijn systeem? Of kloppen mijn verwachtingen danwel de benchmarks niet?

Overige relevante systeemspecs:
Moederbord: MSI P6N SLI V2
CPU: Intel Core2Duo E6850 3.0Ghz
Geheugen: 4x Kingston DDR2 800MHz
Videokaart #2: 1x EN210 Silent (voor 3e scherm)
Voeding: Codegen 400X 500W

[ Voor 0% gewijzigd door marcovtwout op 24-12-2011 03:07 . Reden: cpu type aangepast ]

[Jejking]

Codegen-voedingen, denk dat ie gekort wordt op de power misschien?

GDDR3 is sowieso altijd trager dan 5. Misschien heb je een green edition, een die aan 75w uit het slot genoeg heeft.

[marcovtwout]

Heb de 3DMark Vantage-tests nog een keer gedraaid met vergelijkbare resultaten.
Hier een screenshot dat GPU-Z rapporteerd van de settings: http://gpuz.techpowerup.com/11/12/23/b6z.png
Het valt me ook op dat memory speed maar 500MHz is in plaats van de 1200Mhz die op de website gerapporteerd wordt.

Ik heb hem hier gekocht (specs komen overeen met link in eerste post): http://www.afuture.nl/pro...UB3D_GeForce_GTS_450.html
Daar staat inderdaad een stroomverbruik van 69W aangegeven.
De specificaties van Nvidia claimen een max verbruik van 106W: http://www.nvidia.com/object/product-geforce-gts-450-us.html

[bladerash]

Je kaart heeft een GDDR3.. deze heeft maar half zoveel bandbreedte als de GDDR5 op dezelfde clocks met dezelfde bitbus. Ook 69W betekent dat het een uitgeknepen versie is met lagere clocks enzo in vergelijking met de 106W versie. Core is 83mhz lager geclockt.. Shader is 166Mhz lager en nu komt het... De DDR3 geheugen met 500Mhz draait effectief op 1000Mhz terwijl de oorspronkelijke GDDR5 geheugen op 902Mhz draait die effectief 3608Mhz waard is. Daardoor zit je met een bandbreedte van 16GB/s terwijl de GTS 450 volgens specs van nVidia een bandbreedte heeft van 57,73GB/s. Bijna 4x zo hoog, dit hakt zeker in op je performance.
Maar ook de GTS450 met volledige uitrusting is niet echt een top kaart
http://www.tomshardware.c...adeon-hd-5750,2734-7.html
Die van jou is uitgeknepen en presteert daardoor minder.. echter voor die prijs zou ik liever een HD6770 pakken.
pricewatch: Sapphire HD 6770 1GB GDDR5

[ Voor 24% gewijzigd door bladerash op 24-12-2011 03:40 ]

[Anoniem: 16328]

Als je hem deze week hebt gekocht zou ik hem lekker retour doen op basis van Wet Koop op Afstand .

[Anoniem: 172410]

Anoniem: 16328 schreef op zaterdag 24 december 2011 @ 04:07:
Als je hem deze week hebt gekocht zou ik hem lekker retour doen op basis van Wet Koop op Afstand .

Inderdaad Het is geen monsterkaart, maar best een leuk ding. Als hij echter ook nog geknepen is kan je beter kiezen voor een volwaardig broertje.

Die kaart heeft alle specificaties die je juist niet wil hebben

[Paprika]

Dat hebben ze leuk gedaan bij Club3D. Er zijn alleen al 7 verschillende GTS450s van Club3d. Je hebt werkelijk de op 1 na meest gestripte GTS450 die er bestaat (die conclusie trek ik na het doorlopen van een lijst van meer dan 1000 GPU-Z reports). Ik zou hem ook inruilen.

Als je wilt weten welke nog erger is:
http://www.asus.com/Graph..._SLDI1GD3/#specifications
594MHz Core/1189MHz Shaders & 800MHz GDDR3, maar met een 128-bit bus.
Hij ziet er overigens wel heftig uit....

[ Voor 39% gewijzigd door Paprika op 24-12-2011 04:30 ]

[Anoniem: 172410]

Nou ja, passief heeft tenminste nog kwaliteiten, al valt het in de meeste gevallen toch wel aan te raden gewoon een 'echte' te kopen en daar een aftermarket koeler op te zetten.

[marcovtwout]

Bedankt zover voor alle reacties Ik had niet verwacht dat er zoveel verschillende varianten waren van deze kaart. Ook wel raar dat met zo'n klein prijsverschil tussen de DDR3- en DDR5-versies zo'n groot performanceverschil zit.

Qua prijs/performance is een HD6770 inderdaad een betere keuze dan een GTS 450, maar ik zocht in eerste instantie naar een vergelijkbare Nvidia-kaart omdat mijn tweede kaart ook een Nvidia is. Ik gebruik deze voor gamen met SoftTH (waarbij de primaire kaart al het rekenwerk doet en de secundaire kaart alleen het beeld doorvoert), volgens mij is het minder voordelig of misschien zelfs niet mogelijk om daarbij een ATI/Nvidia-combinatie te gebruiken. Het voordeel van een ATI-kaart zou dus pas opwegen als een nieuwe ATI-kaart + bijvoorbeeld aan HD5450 (+- 25 euro) voordeliger is dan een wat relatief duurdere Nvidia kaart.

Zou de PCI-snelheid van mijn moederbord ook nog een limiterende factor kunnen zijn? Om beide sloten te activeren moet de switch card in SLI-mode waardoor beide sloten op 8x speed werken.

Ik ga de kaart in ieder geval terugsturen, maar nu zit ik nog even met de vraag wat nu mijn beste optie is:

- een normale GTS 450 (783Mhz core en 1GB DDR5) => 90 euro
- een HD6770 en een HD5450 => 90 + 25 = 115 euro
- een stapje hoger misschien: GTX 460 => 130 euro

In eerste instantie wilde ik max. 100 euro uitgeven, maar als er betere opties zijn voor een paar tientjes meer, en mijn systeem het aan kan, is dat ook een idee.

Graag jullie reacties

[Paprika]

De GTX460 zou dan je beste optie zijn. Overigens zou Windows 7 niet beide drivers kunnen gebruiken, waardoor je een 6850 of zelfs 6870 kunt halen, welke dan weer het beste zou zijn?

Compare that experience with the experience of multiple monitors under Windows 7. I installed Windows 7, I was braced for the pain that is setting up multiple monitors and despite the fact I was, at that time, running mismatched monitors with different native resolutions on two different video cards (Nvidia and ATI-based even!) Windows 7 detected everything on my Frankenbuild and lit up all the monitors right after the first boot. Amazing.

Zal dus wel werken.

[ Voor 122% gewijzigd door Paprika op 24-12-2011 13:07 ]

[bladerash]

Volgens mij is de HD6770 gewoon in staat om 3 monitoren aan te sturen.
Ze hebben allemaal 1x DVI, 1x HDMI en 1x DP.. converters gebruiken en je bent klaar.

Ik kan zien dat je oude 8800GT 2 monitoren kunt aansturen.


Maar tegenwoordig heeft de HD6770 minstens 3 poorten voor monitoren.
De standaard versie heeft er 3.
Vapor-X/Flex van Sapphire heeft er 4.


En de XFX heeft er zelfs 5, alleen zijn het allemaal mini-DP poorten.


Dus als je met 3e monitoren gaat werken.. Kan je het beste een Vapor-X nemen.. + een DP to DVI of een HDMI to DVI poort adapter erbij nemen. Maar ik geloof dat zo'n dingetje standaard al meegeleverd wordt in de verpakken van een HD6770. Je 2e videokaart alleen voor de DVI-poort kan je eruit gooien.

[ Voor 79% gewijzigd door bladerash op 24-12-2011 14:08 ]

[Paprika]

Dat zou eigenlijk ook kunnen ja. Maar dan wordt het alweer 150+.
pricewatch: Sapphire Active DisplayPort naar DVI Adapter

[ Voor 7% gewijzigd door Paprika op 24-12-2011 14:01 ]

[bladerash]

Paprika schreef op zaterdag 24 december 2011 @ 14:00:
Dat zou eigenlijk ook kunnen ja. Maar dan wordt het alweer 150+.
pricewatch: Sapphire Active DisplayPort naar DVI Adapter

Daarom ook de vapor-X versie.. heb je standaard al 2 DVI poorten..
en met deze erbij pricewatch: ICIDU HDMI naar DVI-D Verloopstuk voor 10 euro..
en klaar.. 3 DVI poorten. Dan heb je geen DP naar DVI nodig. Maar volgens mij zit zo'n HDMI - DVI adapter ook al in de verpakking. Als z'n monitor ook HDMI ondersteunt, niet eens nodig.

[ Voor 3% gewijzigd door bladerash op 24-12-2011 14:15 ]

[Paprika]

Hoezo heeft ie dan geen adapter nodig voor Eyefinity? Zijn 't niet alleen de Flex modellen die het zonder kunnen?

Jawel dus, alleen deze kan het zonder DP adapter:
http://www.sapphiretech.c...pid=1084&psn=&lid=1&leg=0

[ Voor 40% gewijzigd door Paprika op 24-12-2011 14:19 ]

[bladerash]

Paprika schreef op zaterdag 24 december 2011 @ 14:16:
Hoezo heeft ie dan geen adapter nodig voor Eyefinity? Zijn 't niet alleen de Flex modellen die het zonder kunnen?

Jawel dus, alleen deze kan het zonder DP adapter:
http://www.sapphiretech.c...pid=1084&psn=&lid=1&leg=0

Oh ja.. das waar.. kzie het.. dan wordt het dus de Flex..
pricewatch: Sapphire HD 6770 FleX 1GB GDDR5

http://www.sapphiretech.c...pid=1194&psn=&lid=1&leg=0

HDMI to DVI wordt standaard bijgeleverd.

[marcovtwout]

Oke, als een ATI/Nvidia-combinatie op Windows 7 gewoon werkt dan kan ik in ieder geval de Nvidia-kandidaten schrappen.
Ik geef even inzicht in de volledige situatie om tot het beste resultaat te komen.

Mijn setup is nu als volgt:
17inch TFT 1280x1024 (VGA only) --- 20inch TFT 1600x1200 (DVI) --- 20inch TFT 1600x1200 (DVI)

Ik speel voornamelijk Live for Speed en GTR Evolution op 3 schermen (maar Team Fortress 2 zou ook wel leuk zijn).

[b]bladerash schreef op zaterdag 24 december 2011 @ 14:22:
Oh ja.. das waar.. kzie het.. dan wordt het dus de Flex..
pricewatch: Sapphire HD 6770 FleX 1GB GDDR5

Deze kaart is ongeveer 25 euro duurder dan de normale 6770 en heeft een iets hogere kloksnelheid. Maar wat is verder precies het voordeel van met 1 kaart 3 schermen aansturen ten opzichte van een normale 6770 + tweede kaart? Ik neem aan dat er wel bijvoorbeeld een groot performanceverschil moet zijn als SoftTH niet meer nodig is. (een vergelijking: http://www.kegetys.net/forum/index.php?topic=1859.0)

Jullie hebben het ook over het wel of niet nodig hebben van een DisplayPort adapter om drie schermen te kunnen gebruiken? Als ik het goed begrijp geldt is dat niet nodig bij enkel de FLeX-modellen:

Most graphics cards based on AMD technology require the third monitor in an Eyefinity set-up to be a DisplayPort monitor, or connected with an active DisplayPort Adapter. The SAPPHIRE FleX family can support three DVI monitors in Eyefinity mode and deliver a true SLS (Single Large Surface) display area without the need for costly active adapters. The first two monitors are connected to the two DVI ports and the third to an HDMI to DVI cable (supplied) with no extra hardware required.

Maar voor EyeFinity moeten alle schermen dezelfde resolutie draaien, dus dan zal ik mijn linkerscherm moeten inwisselen, of SoftTH blijven gebruiken.

[Paprika]

Gebruiken kan altijd, Eyefinity maakt er 1 monitor van voor het OS. Je kunt dus best software blijven gebruiken voor het mergen, al blijven software oplossingen brak.

[ Voor 42% gewijzigd door Paprika op 24-12-2011 16:42 ]

[marcovtwout]

Het lijkt er op dat het trouwens ook mogelijk is 3 schermen aan te sturen zonder een actieve displayport-adapter, met een DP->VGA adapter. In dit filmpje met een HD5850: YouTube: How to set up Eyefinity (3 monitor setup)
Nog wat ervaringen: http://www.tomshardware.c...eyefinity-passive-adapter

De FLeX kaarten zijn namelijk wel een stukje duurder, vooral als je een stapje hoger wilt dan de 6770.
Als wat in de bovenstaande link geclaimed wordt klopt, dan is een HD6850 misschien wel wat @ 125 euro?
pricewatch: Sapphire HD 6850 1GB GDDR5 PCIE

[Paprika]

Paprika in "CJ's Radeon Nieuwsdiscussietopic - Deel 122"
Paprika in "CJ's Radeon Nieuwsdiscussietopic - Deel 122"
In principe zal iedere dus moeten werken en anders kun je er wel 1 van mij overkopen. Heb er toch veel te veel .

[marcovtwout]

* marcovtwout gaat op zoek naar een nieuw gebruikt scherm

Paprika schreef op zaterdag 24 december 2011 @ 18:12:
Paprika in "CJ's Radeon Nieuwsdiscussietopic - Deel 122"
Paprika in "CJ's Radeon Nieuwsdiscussietopic - Deel 122"
In principe zal iedere dus moeten werken en anders kun je er wel 1 van mij overkopen. Heb er toch veel te veel .

Als ik het goed heb zijn dit mijn opties voor de adapters om op 1600x1200 te kunnen draaien:
- actieve DP->DVI pricewatch: Sapphire Active DisplayPort naar DVI Adapter
- passieve DP->VGA (is dit wat? http://www.dealextreme.co...emale-adapter-black-20776)

[Paprika]

Ik ga er vanuit dat alle DP -> VGA adapters werken, dus het lijkt me van wel.

Edit:
Oh, die zou wel moeten werken, want die heeft 'n kennis van me (precies die). Hij heeft hem niet voor 3D, maar dat zou geen probleem mogen zijn.

[ Voor 52% gewijzigd door Paprika op 24-12-2011 19:36 ]

[marcovtwout]

Zo, ik heb van Sapphire een HD6850 en een active DP->DVI converter besteld. Ook een tweedehands 20 inch scherm is onderweg. W00t!

Nogmaals bedankt voor de reacties

[marcovtwout]

marcovtwout schreef op zaterdag 24 december 2011 @ 02:17:
Ik heb 3DMark Vantage (preset: performance) gedraaid en dit zijn de samengevatte resultaten:
- GTS 450: P4439 3DMarks
- 8800GT: P5050 3DMarks
Ik heb ook FurMark gedraaid in verschillende configuraties, de onderlinge resultaten zijn in dezelfde verhouding. Resultaten van 1600x1200 4xMSAA:
- GTS 450: 178 points
- 8800GT: 476 points

Zo, de spullen zijn eindelijk binnen en hier nog even de resultaten van dezelfde tests met de nieuwe kaart (HD6850).
3DMark Vantage: P8891 3DMarks
Furmark: 691 points

Conclusie: koop geen GTS 450 met DDR3 geheugen

[beunie007]

met je gpu is niets mis . ik denk aan je moederbord

[Knul]

beunie007 schreef op dinsdag 03 januari 2012 @ 13:46:
met je gpu is niets mis . ik denk aan je moederbord

Wauw, serieus? Hij zegt net hierboven dat het is opgelost met een nieuwe grafische kaart, en jij denkt nog aan het moederbord? Hoe?

Ontopic:

Wel raar dat er zoveel verschil zit in verschillende 450's, gelukkig kwam je er op tijd achter .

[beunie007]

moederbord heeft namelijk pcie 16x 1.0 inteface i.c.m een 450 gts met pcie 2.0

DUS met andere woorden je moederbord kan maar de helft van de bandbreedte van je 450gts doorgeven.
Vandaar dat je een lage 3d mark score haald

[arbraxas]

beunie007 schreef op dinsdag 03 januari 2012 @ 13:57:
moederbord heeft namelijk pcie 16x 1.0 inteface i.c.m een 450 gts met pcie 2.0

DUS met andere woorden je moederbord kan maar de helft van de bandbreedte van je 450gts doorgeven.
Vandaar dat je een lage 3d mark score haald

Die 16X pci-e 1.0 is anders 8x pci-e 2.0 qua prestaties.
Die GTS 450 gaat nooit een bottleneck krijgen met 16X pci-e 1.0.
Daar is die kaart simpelweg niet krachtig genoeg voor.

[Redblader]

beunie007 schreef op dinsdag 03 januari 2012 @ 13:57:
moederbord heeft namelijk pcie 16x 1.0 inteface i.c.m een 450 gts met pcie 2.0

DUS met andere woorden je moederbord kan maar de helft van de bandbreedte van je 450gts doorgeven.
Vandaar dat je een lage 3d mark score haald

Nee..

Misschien dat je het topic gewoon is door moet lezen..

[beunie007]

meer info http://forums.tweaktown.c...crossfire-sli-answer.html

[Anoniem: 93986]

Iets met klok en klepel......

[naarden 4ever]

Iets om even in te brengen...

Die Vapor-X heeft dan wel 4 poorten, maar een DVI poort en de HDMI poort delen de uitgang... Kortom, je kunt niet 2x DVI en 1x HDMI gebruiken, dat zal niet werken.

[Redblader]

naarden 4ever schreef op dinsdag 03 januari 2012 @ 16:35:
Iets om even in te brengen...

Die Vapor-X heeft dan wel 4 poorten, maar een DVI poort en de HDMI poort delen de uitgang... Kortom, je kunt niet 2x DVI en 1x HDMI gebruiken, dat zal niet werken.

Ik geloof dat Bladerash het verkeerde plaatje had en deze kaart bedoelde: pricewatch: Sapphire HD 6770 FleX 1GB GDDR5

Met die kan je namelijk wel DVI en HDMI samen gebruiken en heb je geen DP nodig voor eyefinity.

[ Voor 3% gewijzigd door Redblader op 03-01-2012 16:57 ]

[marcovtwout]

beunie007 schreef op dinsdag 03 januari 2012 @ 14:11:
meer info http://forums.tweaktown.c...crossfire-sli-answer.html

Dat topic wordt afgesloten door iemand die de cijfers weer onderuit haalt. Ik heb trouwens de kaart zowel in 8x en in 16x getest en had toen geen verschil in de benchmarks.

Mijn nieuwe kaart doet het inderdaad prima