Belastingadvies na werken in buitenland

[T.T.]

Ik heb nu enkele jaren in China gewerkt voor een Chinese werkgever. Binnenkort keer ik weer terug naar Nederland om voor een Nederlandse werkgever te gaan werken. Ik moet me dus weer inschrijven in Nederland en krijg weer met de Nederlandse belastingdienst te maken. Ik heb nu wat spaargeld op een Chinese bankrekening staan en met mijn Chinese vrouw hebben we een appartementje gekocht. Ik ben nu op zoek naar advies over hoe ik dit belastingtechnisch het beste kan aanpakken voor mijn volgende aangifte.

Wat ik natuurlijk wil voorkomen is dat de Nederlandse belastingdienst mij opeens dubbel gaat belasten (ik heb altijd belastingen in China betaald en was uitgeschreven). Maakt het bijvoorbeeld uit of ik het geld in 1 keer of meerdere keren overhevel van mijn buitenlandse rekening naar mijn Nederlandse rekening; wordt dat dan plots gezien als inkomen? Maakt het uit als ik het laat overboeken via Chinese familieleden (er zijn namelijk export beperkingen voor Chinees geld)? Heb ik eventueel problemen met een Chinees appartement (als tweede huis - dat we overigens willen verkopen). Etc etc.

Nu zal dit te specifiek zijn voor het forum, dus dacht ik op zoek te gaan naar professionele belastingadviseurs. De meeste die ik tegenkom zijn echter alleen gericht op Nederlandse bedrijven. Als ik zoek op belastingadviseurs voor expats, dan krijg ik wel resultaten, maar de kosten daarvan lijken me meestal vrij hoog. Nu denk ik dat het ook wel mogelijk is om het allemaal zelf uit te gaan zoeken, maar ik ben bang dat ik iets over het hoofd zie.

Moet ik dus proberen een goede adviseur in te schakelen? De vraag is dan - hoe vind je een goede met relevante ervaring en wat ben je ongeveer kwijt voor een dergelijk advies? Indien ik het toch beter zelf kan doen, heeft toevallig iemand ervaring met deze situatie? Ik wil dus niet geld verbergen voor de belastingdienst, maar het wel zo creatief mogelijk oplossen zodat ik niet teveel belasting betaal

[ Voor 0% gewijzigd door T.T. op 09-11-2011 15:31 . Reden: duidelijker ]

[nare man]

Je hebt gewoon een goede belastingadviseur nodig die kennis heeft van expat- en andere buitenlandse situaties waarbij Nederlanders betrokken zijn. Die zijn er heus wel, je hoeft echt niet meteen Loyens & Loeff in te schakelen (om maar even een groot internationaal fiscaal advieskantoor te noemen). Toch nog even doorzoeken dus, ze zijn er wel

Zelf doen zou ik zeker niet: de kans is groot dat je iets laat liggen, of dat je juist gepakt wordt omdat je iets niet goed doet.

[T.T.]

nare man schreef op woensdag 09 november 2011 @ 15:38:
Zelf doen zou ik zeker niet: de kans is groot dat je iets laat liggen, of dat je juist gepakt wordt omdat je iets niet goed doet.

Ja, vooral voor dat laatste ben ik een beetje bang.

Toch nog even doorzoeken dus, ze zijn er wel

Heb je enig idee hoeveel iets dergelijks moet kosten? Dan weet ik wanneer ik kan stoppen met zoeken

[naitsoezn]

Je eigen vermogen moet je gewoon opgeven, of het nu op een Chinese of een Nederlandse bankrekening staat maakt toch niet uit?

[Grolsch]

Ik zal vanavond mijn vriendin eens vragen, ze is fiscalist/belastingadviseur bij nr. 5 van de big 4

Ik zal haar advies hier neerzetten

[ Voor 6% gewijzigd door Grolsch op 09-11-2011 17:24 ]

[_JGC_]

naitsoezn schreef op woensdag 09 november 2011 @ 16:53:
Je eigen vermogen moet je gewoon opgeven, of het nu op een Chinese of een Nederlandse bankrekening staat maakt toch niet uit?

Komt nog iets meer bij kijken. Vermogen en inkomsten uit het buitenland moet je idd opgeven bij de Belastingdienst. Probleem is alleen dat je daar in China waarschijnlijk ook belasting over betaalt. Voor die situatie is er dan weer een aftrekpost zodat je belasting niet dubbel betaalt, maar die regeling is mij niet precies duidelijk.

Verder heeft China waarschijnlijk geen belastingverdrag met Nederland. Bij landen die dat wel hebben kan je gewoon bij de belastingdienst in dat land aangeven "ik betaal mijn belasting in NL", vervolgens geef je alles op bij de Belastingdienst hier, ook je buitenlandse inkomen en vermogen, en vervolgens regelen die het wel onderling hoe dat verdeeld moet worden.

[T.T.]

Grolsch schreef op woensdag 09 november 2011 @ 17:24:
Ik zal vanavond mijn vriendin eens vragen, ze is fiscalist/belastingadviseur bij nr. 5 van de big 4
Ik zal haar advies hier neerzetten

Bedankt, al is het alleen maar een overzicht van de top-5 op dit gebied, of een kosten-indicatie. Daar zou ik al heel blij mee zijn.

[Grolsch]

T.T. schreef op donderdag 10 november 2011 @ 02:26:
[...]

Bedankt, al is het alleen maar een overzicht van de top-5 op dit gebied, of een kosten-indicatie. Daar zou ik al heel blij mee zijn.

Ik heb gisteren mijn vriendin hierover gesproken en volgens haar hoef je over je vermogen wat je meeneemt naar Nederland geen inkomstenbelasting te betalen.

Dit vermogen beland in BOX 3 en daar betaal je dus (Net zoals elke andere Nederlander) 1,2% vermogensbelasting over.

Je hoeft zelf je geld niet over te boeken naar een Nederlandse rekening, maar je moet het wel meenemen in je aangifte.

Toch lijkt het haar verstandig om je eerste aangifte in Nederland (een zogenaamd M-biljet) in te laten vullen door iemand die daar verstand van heeft, en dat kan lang niet iedereen gezien de specifieke wetgeving m.b.t. dit onderwerp.

Omdat China buiten de EU/EER valt zitten hier volgens haar veel haken en ogen aan.

Zo kan het zijn dat je belastingplichtig bent in NL maar je sociale verzekeringen nog in China lopen bijvoorbeeld.

Na het eerste jaar in NL kun je vervolgens wel weer zelf je aangifte gaan doen.

Om hier zo een offerte voor te maken is lastig volgens haar en ligt geheel aan de situatie.

Bij de werkgever van mijn vriendin werken wel specialisten op dit gebied, en indien gewenst kan ik je wel in contact brengen met hun, zodat hun een prijsopgave kunnen maken.

Dit kunnen we dan beter via DM/PM doen lijkt mij.

[Kju]

Het is heus niet zo spannend als je zou denken. Je vermogen in het buitenland moet je gewoon in box 3 aangeven samen met je NL bezittingen. Als je in China al in welke vorm dan ook al belasting over je vermogen betaalt is er in je aangifte IB een sectie "ter voorkoming dubbele belasting". Daarin geef je de hoogte van het vermogen waarover je in het buitenland al belasting hebt betaald en de hoogte van het bedrag dat er is geheven. Als je in China meer hebt betaald dan wat je in NL zou hebben betaald, dan zal het verschil ten laste van de belastingheffing gaan en vice versa.

Als je echt vind dat je het niet zelf kan, zorg er voor dat je vooraf een vaste prijs krijgt van de adviseur die je aangifte zal gaan doen. Niet dat je achteraf een urendeclaratie krijgt omdat hij van alles op jouw kosten uit moest zoeken terwijl hij de kennis niet paraat had en deze (op jouw kosten) moest verwerven.

[Mx. Alba]

Ik kan inderdaad ook aanraden om het M-biljet in te laten vullen door een prof. Ik heb het in 2008 zelf gedaan toen ik terug was gekomen naar Nederland vanuit Frankrijk en had kennelijk iets niet goed gedaan waardoor ik een maand geleden (in oktober 2011 ja, 3 1/2 jaar na dato) opeens een brief kreeg dat de Belastingdienst mijn totale wereldinkomen voor 2008 op €100.000 had vastgesteld.

Snel en makkelijk opgelost door bezwaar aan te tekenen met kopietjes van mijn Franse loonstrookjes van januari t/m maart (vanaf 1 april zat ik in Nederland), maar je staat toch wel even met je oren te klapperen als je zo'n brief krijgt

[ Voor 3% gewijzigd door Mx. Alba op 14-11-2011 16:54 ]

[MyrddinLXXIIX]

Mx. Alba schreef op maandag 14 november 2011 @ 16:53:
Ik kan inderdaad ook aanraden om het M-biljet in te laten vullen door een prof. Ik heb het in 2008 zelf gedaan toen ik terug was gekomen naar Nederland vanuit Frankrijk en had kennelijk iets niet goed gedaan waardoor ik een maand geleden (in oktober 2011 ja, 3 1/2 jaar na dato) opeens een brief kreeg dat de Belastingdienst mijn totale wereldinkomen voor 2008 op €100.000 had vastgesteld.

Leuk is dat altijd ja, 2X zo'n soortgelijke brief gehad vd inspecteur - eentje over IB in 2008 (juli 2011) en toeslagen 2008 (oktober 2011).
Eerste geval in het gelijk gesteld, 2e loopt nog.

Wb TS's geval: wat is binnenkort??
Belastingtechnisch lijkt het me het handigst om per 1 jan weer in NL te wonen/werken.
Enige relevante ding is dan je vermogen.

[T.T.]

Ik begin per 1 december, al vastgelegd. Wat was het voordeel geweest van beginnen op 1 januari?
Ik heb de offerte van een belastingadviseur binnen, maar dat vind ik echt te duur: 1500 euro. Waarschijnlijk kan daar nog wel wat af, maar ik blijf het absurd duur vinden.

[Mx. Alba]

Voordeel van beginnen op 1 januari is dat het hele verhaal belastingtechnisch veel makkelijker wordt...

[MyrddinLXXIIX]

T.T. schreef op woensdag 16 november 2011 @ 02:45:
Ik begin per 1 december, al vastgelegd. Wat was het voordeel geweest van beginnen op 1 januari?
Ik heb de offerte van een belastingadviseur binnen, maar dat vind ik echt te duur: 1500 euro. Waarschijnlijk kan daar nog wel wat af, maar ik blijf het absurd duur vinden.

Per 1 januari beginnen is simpeler:
2011: alles in China
2012: alles in NL

Dan gewoon aangifte over 2011 in PRC, over 2012 in NL.
Bij verhuizing binnen een jaar ga je die adviseur idd nodig hebben, als je de verhuizing gewoon op de jaarwisseling zet is het relatief simpel.

[T.T.]

MyrddinLXXIIX schreef op woensdag 16 november 2011 @ 10:58:
Bij verhuizing binnen een jaar ga je die adviseur idd nodig hebben, als je de verhuizing gewoon op de jaarwisseling zet is het relatief simpel.

Aangezien ik bij mijn nieuwe baan per 1 december begin, neem ik aan dat ik de verhuizing niet meer op de jaarwisseling kan zetten?

[MyrddinLXXIIX]

T.T. schreef op donderdag 17 november 2011 @ 02:55:
[...]

Aangezien ik bij mijn nieuwe baan per 1 december begin, neem ik aan dat ik de verhuizing niet meer op de jaarwisseling kan zetten?

My bad, woonplaats is (misschien?) niet zo relevant.

Wel het feit dat je in 2011 in twee landen inkomen hebt.
Met als gevolg dat die belastingdiensten allebei achter je aan komen.
Twee honden vechten om één been - en het been ben jij dan.

Mogelijk is het allemaal heel eenvoudig.
11 maanden in China, 1 maand in Nederland - lijkt me duidelijk dat China meer recht heeft op jouw belasting dan Nederland.

Maar als je terugbent in NL (nog niet gezien de tijd van je reactie) zo spoedig mogelijk 0800 - 0543 bellen voor de officiële info vanuit de fiscus. Wellicht kunnen ze je een vaste inspecteur toewijzen om e.e.a. zo vlot mogelijk te laten verlopen.
Het laatste wat je wilt is dat de fiscus creatief gaat worden met de beperkte informatie die in de aangifte staat.

Moet vast mogelijk zijn om het zonder een belastingadviseur te doen.
Volgens mijn ervaring is de belastingtelefoon redelijk OK.