Starten op de arbeidsmarkt

[Verwijderd]

Avond allemaal!

In Januari 2012 ben ik als het allemaal goed gaat klaar met mijn HBO Informatica opleiding, ik loop momenteel mijn afstudeerstage. De tijd komt dus steeds dichterbij dat het studentenleven afgelopen is, opzich niet erg want ik heb absoluut geen hekel aan werken. Probleem voor mij is echter dat ik niet precies weet wat ik wil gaan doen als ik klaar ben met mijn opleiding, terwijl dit wel al op korte termijn is. Het punt is namelijk dat je natuurlijk laag moet beginnen, je kan immers niet direct een projectmanager o.i.d. worden. Heel begrijpelijk natuurlijk, echter heb ik voor mijzelf nog niet 100% duidelijk naar wat voor soort startersbanen ik moet gaan kijken.

Het lijkt mij erg leuk om een klanten (B2B) te helpen met het oplossen van IT vraagstukken, een adviserende (en uitvoerende) rol spelen. Echter in welke tak ik dat wil doen zou ik nog niet weten. Een bepaalde specialisatie binnen SAP? E-commerce oplossingen? Outsourcing? etc etc

Ik zoek eigenlijk ervaringen van mensen die zich in de zelfde situatie hebben bevonden en hoe zij uiteindelijk toch een goede keuze hebben kunnen maken voor een (starters)baan. Welke dingen heb je gedaan om erachter te komen wat een goede (starters)baan is voor jou.

[stin]

Door eventueel nog een stage te doen. Het is beter om voor jezelf een goed beeld te hebben wat het beste bij je past. Op die manier kun je ook, tijdens je sollicitaties, beter verwoorden waarom een bepaalde baan goed bij je past.

[t_captain]

Meest voor de hand liggende start zou zijn om bij een detacheerder/consultancybedrijf te gaan werken. Kun je in de eerste paar jaar van je loopbaan verschillende organisaties van binnen zien en gaandeweg kiezen wat het beste bij je past. Kan zijn dat je altijd consultant wilt blijven, maar misschien kom je iets tegen waar je langer wilt blijven hangen.

Waar je wel op moet letten: detecherings- en consultancybedrijven hebben een flinke vraag naar nieuwe werknemers. Vaak op verschillende plekken in de organisatie. Hou er rekening mee dat je min of meer door het toeval op een bepaalde plek terecht kan komen als je niet eerst zelf ideeen hebt geformuleerd wat je het liefst wilt. Afhankelijk van de agenda van twee managers rond de tijd dat je gaat solliciteren, kun je .NET ontwikkelaar of SAP consultant worden

[Roenie]

Je richt je erg op de werkzaamheden, maar vergeet ook niet na te denken over het soort organisatie waar je zou willen werken. Misschien heb je daar nu nog niet echt een beeld bij gezien je achtergrond, maar de ene organisatie is de andere niet.

[Wilke]

t_captain schreef op donderdag 03 november 2011 @ 21:24:
Meest voor de hand liggende start zou zijn om bij een detacheerder/consultancybedrijf te gaan werken. Kun je in de eerste paar jaar van je loopbaan verschillende organisaties van binnen zien en gaandeweg kiezen wat het beste bij je past. Kan zijn dat je altijd consultant wilt blijven, maar misschien kom je iets tegen waar je langer wilt blijven hangen.

^^ wat hij zegt.

[The Eagle]

Sowieso eerst bij jezelf beginnen te zoeken: wat (informatica gerelateerd) vind je in je vrije tijd leuk om te doen, en welke vakken op school liggen je goed of vind je leuk (want leuk vinden <> goed liggen)

Als je dat weet kun je al een globale richting bepalen. Uiteraard wil dat niet zeggen dat je daar dan uiteindelijk in terecht komt, maar het geeft wel een indicatie in wat een ideale baan voor jou zou zijn.

Geloof me als ik zeg dat de meeste pas bij hun 3e baan echt het gevoel hebben op hun plek te zitten.

Overigens is als je nog niet helemaal weet wat je leuk vind, een trainee functie ook leuk om mee te beginnen. Dan ontdek je vanzelf wel wat je leuk vind om te doen. Let wel: je zult er 40 uur per week me bezig zijn, dus dan mag het best een beetje leuk zijn ook

[Xanaroth]

Zorg er maar eerst voor dat je werk krijgt. CV op nationale vacaturebank, zelf sollicitaties doen etc. Dat moet je enige zorg zijn als starter, werk krijgen en een positie op de arbeidsmarkt verwerven (werkervaring, cv vullen, referenties etc).

Als je eenmaal werk hebt (voor bovenstaande punten, maar ook dus inkomsten hebt) kan je rustig gaan rondkijken wat je wilt doen, contacten opdoen en vervolgens opnieuw solliciteren.
Bovendien heb je dan dus werkervaring en dat geeft je meer kans dat je die ene baan ook krijgt.

Risico als je kieskeurig bent is dat je te lang van de arbeidsmarkt blijft, gevolg een groot gapend gat in je cv (of 1 jaar+ vakkenvuller ofzo met je HBO) waardoor werkgevers je niet zo graag meer aannemen. Die zien dat namelijk als teken dat niemand je wilt hebben (wat voor reden dan ook) en gevolg is dat je sneller wordt afgewezen.

[Rukapul]

Myrdreon schreef op vrijdag 04 november 2011 @ 08:36:
Zorg er maar eerst voor dat je werk krijgt.

Als afgestudeerd HBO Informatica is dit wel de minste zorg.

Op de juist plek terechtkomen heeft een hogere prioriteit dan snel op een plek terechtkomen.

Als ik topicstarter hoor dan is een consultancy job in een bedrijf met specialisatie in bepaalde populaire IT systemen een goed idee om eens te verkennen.

[Verwijderd]

The Eagle schreef op donderdag 03 november 2011 @ 23:50:
Sowieso eerst bij jezelf beginnen te zoeken: wat (informatica gerelateerd) vind je in je vrije tijd leuk om te doen, en welke vakken op school liggen je goed of vind je leuk (want leuk vinden <> goed liggen)

Als je dat weet kun je al een globale richting bepalen. Uiteraard wil dat niet zeggen dat je daar dan uiteindelijk in terecht komt, maar het geeft wel een indicatie in wat een ideale baan voor jou zou zijn.

Geloof me als ik zeg dat de meeste pas bij hun 3e baan echt het gevoel hebben op hun plek te zitten.

Overigens is als je nog niet helemaal weet wat je leuk vind, een trainee functie ook leuk om mee te beginnen. Dan ontdek je vanzelf wel wat je leuk vind om te doen. Let wel: je zult er 40 uur per week me bezig zijn, dus dan mag het best een beetje leuk zijn ook

Om eerlijk te zijn vind ik weinig vakken op mijn opleiding interessant. Dit komt omdat de vakken nogal vrij oppervlakkig zijn en weinig diepgaand zijn in mijn ogen. De meeste nadruk lag vooral op opdrachten in projectvorm en daarbij hoe je deze projecten managed. De deliverables van deze projecten zijn nou niet echt dingen waar mijn interesses lagen, het managen en aansturen van de projecten vond ik daarentegen wel altijd leuk om te doen.

Een trainee functie is wel erg interessant om verschillende facetten te ontdekken. Zal de komende tijd mijzelf daarin eens verdiepen.

t_captain schreef op donderdag 03 november 2011 @ 21:24:
Meest voor de hand liggende start zou zijn om bij een detacheerder/consultancybedrijf te gaan werken. Kun je in de eerste paar jaar van je loopbaan verschillende organisaties van binnen zien en gaandeweg kiezen wat het beste bij je past. Kan zijn dat je altijd consultant wilt blijven, maar misschien kom je iets tegen waar je langer wilt blijven hangen.

Waar je wel op moet letten: detecherings- en consultancybedrijven hebben een flinke vraag naar nieuwe werknemers. Vaak op verschillende plekken in de organisatie. Hou er rekening mee dat je min of meer door het toeval op een bepaalde plek terecht kan komen als je niet eerst zelf ideeen hebt geformuleerd wat je het liefst wilt. Afhankelijk van de agenda van twee managers rond de tijd dat je gaat solliciteren, kun je .NET ontwikkelaar of SAP consultant worden

Bedrijf waar ik mijn afstudeerstage doe zit ook in de SAP consultancy, die wereld lijkt me enorm interessant. Maar daarbinnen zijn er zo ontzettend veel richtingen, de precieze inhoud van elke richting is niet altijd even duidelijk als je er nog niet in zit. Het lijkt mij het meest prettig om eerst globale dingen te doen zodat je overal een beetje mee in aanraking komt zodat je daarna kan kijken waar echt je interesses liggen.

Zijn er personen die wat ervaringen kunnen posten met trainee functies binnen een bepaalde organisatie? Hoe is dat bevallen? Welke werkzaamheden had je in de eerste paar jaar?

[t_captain]

Myrdreon schreef op vrijdag 04 november 2011 @ 08:36:
Zorg er maar eerst voor dat je werk krijgt. CV op nationale vacaturebank, zelf sollicitaties doen etc. Dat moet je enige zorg zijn als starter, werk krijgen en een positie op de arbeidsmarkt verwerven (werkervaring, cv vullen, referenties etc).

Als je eenmaal werk hebt (voor bovenstaande punten, maar ook dus inkomsten hebt) kan je rustig gaan rondkijken wat je wilt doen, contacten opdoen en vervolgens opnieuw solliciteren.

Hier ben ik het helemaal niet mee eens.

Ten eerste is het voor een schoolverlater met HBO informatica niet moeilijk om een baan te vinden.

Ten tweede is het niet zo dat elke baan goed is. Als je bijvoorbeeld een baan aanneemt op een te laag niveau, dan zit er al gauw een stempel op je. Iemand die je CV leest zal gauw denken dat er misschien niet zoveel niveau in zit. Het kan daardoor moeilijker zijn om dan alsnog de goede baan te bemachtigen dan als je enkele maanden thuis hebt gezeten. (moet natuurlijk niet langer worden dan enkele maanden, te lang op de bank roept ook de vraag op of er misschien iets mis is met de kandidaat)

Tenslotte, nationale vacaturebank is niet de eerste plek waar ik zou kijken naar IT functies op HBO en WO niveau. Intermediair, onze eigen Tweakers.net jobs en LinkedIn liggen meer voor de hand.

[t_captain]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 november 2011 @ 10:04:
[...]

Een trainee functie is wel erg interessant om verschillende facetten te ontdekken. Zal de komende tijd mijzelf daarin eens verdiepen.


[...]


Bedrijf waar ik mijn afstudeerstage doe zit ook in de SAP consultancy, die wereld lijkt me enorm interessant. Maar daarbinnen zijn er zo ontzettend veel richtingen, de precieze inhoud van elke richting is niet altijd even duidelijk als je er nog niet in zit. Het lijkt mij het meest prettig om eerst globale dingen te doen zodat je overal een beetje mee in aanraking komt zodat je daarna kan kijken waar echt je interesses liggen.

Een traineeship is ook een goed idee. Als je een goed vormgegeven traineeship hebt, dan zit daar ook het aspect van jobrotation in.
Wel moet je beseffen dat er 1 heel belangrijk verschil zit tussen een functie in consultancy/detachering en een traineeship. Het eerste is extern gericht, je zult dus met (verschillende) klanten van je werkgever te maken hebben. Het tweede is nadrukkelijk intern gericht. Een bedrijf neemt een trainee aan om dit jonge talent een goede start te geven in de eigen organisatie. De bedoeling van die werkgever is een lange relatie, mits je natuurlijk goed peresteert in dat traineeship.

Wat betreft SAP: dat is een wereld op zich. Het leuke is dat je enorm veel bedrijfsundige raakvlakken hebt. Er zijn weinig pakketten die zo sterk integreren met de bedrijfsprocessen als SAP.
De wereld binnen SAP consultancy kun je zien als een tweedimensionele matrix.

Op de ene as heb je de modules. SAP heeft modules voor beheer van de financiele processen, maar ook bijvoorbeeld voor logistieke processen en voor HR. Vaak zijn SAP consultants gespecialiseerd in een of enkele modules. Een SAP SD/MM consultant is geen SAP HR consultant en een SAP FiCo consultant is weer iets anders.
De andere as is die van technische rollen <--> functionele rollen.

Er zitten ook nadelen aan SAP. De meest uitdagende projecten (nieuwe implementaties, uitbreidingen, migraties) hebben typisch een beperkte duur. Het ene jaar is er een groot project in Rotterdam, daarna zit de aktie wellicht in Nijmegen. SAP consultants rijden aanzienlijk meer kilometers dan veel andere IT'ers. Wil je graag wat langer op een plek blijven (en misschien wat dichter bij je woonplaats) dan kom je gauw bij applicatiebeheer uit.

Een ander nadeel is dat het systeem zo complex is, dat je pas na 15 of 20 jaar een echte systeemspecialist bent die over de modules heen kan adviseren. Dat zijn overigens wel heel uitdagendde rollen.

[Verwijderd]

t_captain schreef op vrijdag 04 november 2011 @ 10:21:
[...]


Een traineeship is ook een goed idee. Als je een goed vormgegeven traineeship hebt, dan zit daar ook het aspect van jobrotation in.
Wel moet je beseffen dat er 1 heel belangrijk verschil zit tussen een functie in consultancy/detachering en een traineeship. Het eerste is extern gericht, je zult dus met (verschillende) klanten van je werkgever te maken hebben. Het tweede is nadrukkelijk intern gericht. Een bedrijf neemt een trainee aan om dit jonge talent een goede start te geven in de eigen organisatie. De bedoeling van die werkgever is een lange relatie, mits je natuurlijk goed peresteert in dat traineeship.

Maar wat consultancy / detachering betreft dan richt je jezelf toch vaak op een specifiek ding. Dan moet je denk ik voor jezelf wel al een redelijk beeld hebben welke kant je op wilt. Wat bedoel je met dat een traineeship vooral intern gericht is. Bedoel je daarmee eerst de interne opleidingen die je volgt en dat je daarna (extern) ingezet wordt. Of gebruiken organisaties haar trainees voornamelijk voor interne opdrachten.

Ik ga in ieder geval een dezer dagen mezelf verdiepen in traineeships bij IT organisaties goede tip!

[Pixel Punk]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 november 2011 @ 12:08:
[...]
Maar wat consultancy / detachering betreft dan richt je jezelf toch vaak op een specifiek ding. Dan moet je denk ik voor jezelf wel al een redelijk beeld hebben welke kant je op wilt.

Nee hoor, als consultant op starters niveau wordt je niet als specialist van X/Y/Z ingezet, maar eerder als interimair, zonder ervaring heb je immers nog niet de ervaring en know how. Dit houd dus in dat je, afhankelijk van je vaardigheden en wat ze op dat moment nodig hebben, naar verschillende bedrijven gestuurd wordt om daar tijdelijke/vervangende prestaties te leveren. Op deze manier doe/zie je verschillende dingen, maar meestal op een at lager niveau, totdat je wel de ervaring en know how hebt.

Wat bedoel je met dat een traineeship vooral intern gericht is. Bedoel je daarmee eerst de interne opleidingen die je volgt en dat je daarna (extern) ingezet wordt. Of gebruiken organisaties haar trainees voornamelijk voor interne opdrachten.

Een traineeship te vergelijken met een stage waar je voor betaald wordt , wat t_captain bedoelt (correct me if I'm wrong) is dat je als trainee weinig tot geen contact met de klanten gaat hebben en dus geen ervaring met verschillende werkgevers gaat opdoen ten opzichten van een consultant, je werkt dus in het bedrijf, voor het bedrijf. Een traineeship is wel voor een functie boven je know how en ervarings-niveau.

Let in ieder geval wel op de job rotatie als je voor een traineeship kiest want veel traineeships zijn op een bepaalde functie gericht.

Wikipedia heeft nog wel een mooi stukje over traineeships.

offtopic:
Vervang management gewoon met functie X

[t_captain]

Met "intern gericht" bedoel ik dat bedrijven die trainees aannemen, plannen hebben voor de langere termijn. Je gaat kennis maken met verschillende afdelingen en functies, met als doel om een goede start te maken voor een carriere binnen de organisatie van je werkgever. Een bedrijf neemt geen trainees aan om met als doel dat ze even rondkijken en daarna weer verder gaan naar een andere werkgever

Om het contrast te schilderen: bij een consultancybedrijf of detacheerder ga je niet roteren in functies binnen het eigen bedrijf, maar ga je juist naar klanten toe. Dat is dus "extern gericht".

Het eerste kies je als je nog niet zo heel zeker bent over welke functie je graag wil, maar wel over het bedrijf waar je wilt werken. Het tweede is meer geschikt voor mensen die een beeld hebben van welk soort werk ze leuk vinden, maar nog niet van de bijpassende organisatie.

[Verwijderd]

Herkenbare situatie ts! 4 maanden geleden stond ik voor dezelfde situatie en heb toen voor SAP consultancy gekozen. Een keuze die me tot nu toe prima bevalt! Al moet het leventje je wel liggen ( veel uren maken en veel (internationaal) reizen maar wel goede arbeidsvoorwaarden).

Het bedrijf waar ik nu werk zoekt nog steeds young professionals, je kunt vrijblijvend een dag in gesprek gaan met consultants van verschillende disciplines ( SAP, Oracle, Microsoft, Bedrijfsanalist etc ). Die geven je vaak een beter beeld van de werkzaamheden dan recruiters.

Mocht je interesse hebben kun je me een DM sturen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 07 november 2011 @ 16:34:
Herkenbare situatie ts! 4 maanden geleden stond ik voor dezelfde situatie en heb toen voor SAP consultancy gekozen. Een keuze die me tot nu toe prima bevalt! Al moet het leventje je wel liggen ( veel uren maken en veel (internationaal) reizen maar wel goede arbeidsvoorwaarden).

Het bedrijf waar ik nu werk zoekt nog steeds young professionals, je kunt vrijblijvend een dag in gesprek gaan met consultants van verschillende disciplines ( SAP, Oracle, Microsoft, Bedrijfsanalist etc ). Die geven je vaak een beter beeld van de werkzaamheden dan recruiters.

Mocht je interesse hebben kun je me een DM sturen.

Je hebt DM

[leroydew]

Verwijderd schreef op maandag 07 november 2011 @ 16:34:
Herkenbare situatie ts! 4 maanden geleden stond ik voor dezelfde situatie en heb toen voor SAP consultancy gekozen. Een keuze die me tot nu toe prima bevalt! Al moet het leventje je wel liggen ( veel uren maken en veel (internationaal) reizen maar wel goede arbeidsvoorwaarden).

Het bedrijf waar ik nu werk zoekt nog steeds young professionals, je kunt vrijblijvend een dag in gesprek gaan met consultants van verschillende disciplines ( SAP, Oracle, Microsoft, Bedrijfsanalist etc ). Die geven je vaak een beter beeld van de werkzaamheden dan recruiters.

Mocht je interesse hebben kun je me een DM sturen.

Laat me raden... Capgemini

[PHiXioN]

stin schreef op donderdag 03 november 2011 @ 20:30:
Door eventueel nog een stage te doen. Het is beter om voor jezelf een goed beeld te hebben wat het beste bij je past. Op die manier kun je ook, tijdens je sollicitaties, beter verwoorden waarom een bepaalde baan goed bij je past.

Je kan ook gewoon gaan werken in een baan die je aanspreekt. Mijns inziens verlies je met een stage alleen waardevolle tijd en de ervaring die je opdoet weegt in je carrièrepad een stuk minder zwaar mee. Een jaarcontract is geen keuze voor het leven. De werkelijkheid is toch altijd anders dan je je vooraf voorstelt.

[Verwijderd]

leroydew schreef op woensdag 09 november 2011 @ 11:58:
[...]


Laat me raden... Capgemini

Jep!