de toekomst van Saab?

[julian19haas]

Wat denken jullie over de toekomst van saab ? zal het ooit goed komen met dit automerk?
stel je bent ceo van saab wat zou jij doen?

[Saab]

Het zal moeilijk worden. Het vertrouwen is weg bij veel kopers maar ik hoop uiteraard van wel. Nu kan ik geen nieuwe aanschaffen maar als ze bij de introductie van de nieuwe 9-3 nog bestaan koop ik er 1.

De CEO moet ervoor zorgen, samen met de ontwerpafdeling, dat men Saab gaat bouwen in de traditie van het merk. Bij de nieuwste 9-5 zie ik toch helaas veel details die je bij andere merken ook ziet. Saab's troef is altijd geweest dat het anders was, een vreemde eend in de bijt met eigenzinnige details.

Verder denk ik dat ze veel meer op de voorgrond moeten treden met hun bio ethanol oplossing.

[Femme]

Saab is volstrekt kansloos.

Het merk maakt geen aansprekende producten en is daar in zijn eentje ook niet toe in staat. Het is ondenkbaar dat Saab kan concurreren met de slagkracht van VAG, BMW en in mindere mate Volvo. Als Saab wil slagen als de halve premium fabrikant die het wil zijn dan zal het modellen moeten leveren waarvan het ontwerp, de technologie en de afwerking mee kan met de veel grotere Duitse fabrikanten. Saab is momenteel niet eens in staat om zijn eigen werknemers te betalen laat staan nieuwe modellen te ontwikkelen.

Hopelijk komt er snel een eind aan deze soap. Er zijn ook gewoon teveel automerken. Wat is nu in hemelsnaam het onderscheidende vermogen van merken zoals Peugeot, Citroën, Renault, Seat, Skoda, Opel en al die Aziatische meuk. Het zijn zielloze of teloorgegane merken waar wat aan gesleurd wordt met marketingcampagnes maar uiteindelijk maken ze inwisselbare gebruiksvoorwerpen die gekocht worden door een opportunistisch publiek dat geen enkele binding heeft met het merk en in een oogwenk overstapt naar een concurrent.

[wouterve]

Differentiatie is goed-- ik denk niet dat er teveel automerken zijn zolang de merken de auto's verkocht kunnen krijgen. So what als mensen niet merkvast zijn, en iedere keer als ze een nieuwe auto kopen een ander merk kiezen met een model dat ze bevalt? Dat betekent alleen maar dat mensen kunnen kopen wat ze leuk/mooi vinden, en dat is niet per se een verkeerd idee. Een auto is sowieso voor veel mensen een inwisselbaar gebruiksvoorwerp, en dan kan het voor die mensen net leuk zijn als verschillende merken hun accenten ergens anders leggen en zich proberen te onderscheiden qua ontwerpen.

Voor wat betreft Saab: ik ben pessimistisch, maar ik denk dat er wel een markt is voor een merk als Saab--mits goed gemanaged. De achtergrond van het merk is aansprekender dan dat van veel Koreaanse merken, er is meer identiteit om mee te werken. Als het een financieel steviger bedrijf zou zijn, dan zou het met aansprekende producten best een niche in de markt kunnen veroveren. Maar op dit moment zie ik het somber in; de schuldenlast is gewoon te zwaar, financieel is het voor weinig partijen verstandig om in te stappen als investeerder. Ondanks dat denk ik dat er voor nichemerken (op een lager plan dan zeg Bentley, of Maserati oid) best plaats kan zijn.

[aZuL2001]

Saab schreef op donderdag 27 oktober 2011 @ 22:57:
Bij de nieuwste 9-5 zie ik toch helaas veel details die je bij andere merken ook ziet.

De 9-5 zou gelanceerd worden voordat de Opel Insignia op de markt kwam.
Op het laatste moment is dat veranderd. Zal wel een strategische beslissing geweest zijn.
De Insignia is meer Saab dan Opel.
Alleen is de Saab voorzien van betere onderdelen. Daar hebben ze bij Opel nogal op bezuinigd.

Femme schreef op donderdag 27 oktober 2011 @ 23:59:
Saab is volstrekt kansloos.

Het merk maakt geen aansprekende producten en is daar in zijn eentje ook niet toe in staat. Het is ondenkbaar dat Saab kan concurreren met de slagkracht van VAG, BMW en in mindere mate Volvo. Als Saab wil slagen als de halve premium fabrikant die het wil zijn dan zal het modellen moeten leveren waarvan het ontwerp, de technologie en de afwerking mee kan met de veel grotere Duitse fabrikanten. Saab is momenteel niet eens in staat om zijn eigen werknemers te betalen laat staan nieuwe modellen te ontwikkelen.

Ik denk dat je je hierin vergist.
Er staat het nodige op stapel. Zie http://inside.saab.com/in-saabs-corner-overview/

Ze hebben een cashflow probleem. Niet gering, maar nog te behappen.
En er zijn diverse vuile spelletjes gespeeld.

Hopelijk komt er snel een eind aan deze soap. Er zijn ook gewoon teveel automerken. Wat is nu in hemelsnaam het onderscheidende vermogen van merken zoals Peugeot, Citroën, Renault, Seat, Skoda, Opel en al die Aziatische meuk. Het zijn zielloze of teloorgegane merken waar wat aan gesleurd wordt met marketingcampagnes maar uiteindelijk maken ze inwisselbare gebruiksvoorwerpen die gekocht worden door een opportunistisch publiek dat geen enkele binding heeft met het merk en in een oogwenk overstapt naar een concurrent.

En daar heb je het argument te pakken waarom Saab juist wel bestaansrecht heeft.
Het is alleen hopen dat ze de kans nog krijgen om zich te bewijzen.
Met wat er in de pijplijn zit (zo goed als klaar is) zou dat goed moeten komen.

[Verwijderd]

Ik denk dat ze nog wel te redden zijn, met inderdaad een goede investeerder (beetje zoals Volvo heeft gehad). Zoals de nieuwe 9-5, prachtige auto alleen jammer dat GM er het halve interieur van de Insignia in gezet heeft. En er mag nu ein-de-lijk vernieuwd worden (is volgens mij een erg belangrijk model)

[Grrrrrene]

Femme schreef op donderdag 27 oktober 2011 @ 23:59:
Saab is volstrekt kansloos.

Het merk maakt geen aansprekende producten en is daar in zijn eentje ook niet toe in staat. Het is ondenkbaar dat Saab kan concurreren met de slagkracht van VAG, BMW en in mindere mate Volvo. Als Saab wil slagen als de halve premium fabrikant die het wil zijn dan zal het modellen moeten leveren waarvan het ontwerp, de technologie en de afwerking mee kan met de veel grotere Duitse fabrikanten. Saab is momenteel niet eens in staat om zijn eigen werknemers te betalen laat staan nieuwe modellen te ontwikkelen.

Dat Saab de eigen werknemers niet kan betalen heeft natuurlijk he-le-maal niks te maken met het wel of niet ontwikkelen van aansprekende modellen. Ik denk dat Saab door het "net even anders" principe dat ze hanteren gewoon een te kleine markt aanspreekt. Ik zie het meer als een soort Lancia-achtig merk naast een volumemerk als Fiat of Volkswagen, maar zelfstandig kunnen ze het vergeten. Daarom had ik het wel leuk gevonden als Saab naast Volvo in Chinese handen zou zijn gekomen. Dat klopt voor mijn gevoel gewoon helemaal.

Hopelijk komt er snel een eind aan deze soap. Er zijn ook gewoon teveel automerken. Wat is nu in hemelsnaam het onderscheidende vermogen van merken zoals Peugeot, Citroën, Renault, Seat, Skoda, Opel en al die Aziatische meuk. Het zijn zielloze of teloorgegane merken waar wat aan gesleurd wordt met marketingcampagnes maar uiteindelijk maken ze inwisselbare gebruiksvoorwerpen die gekocht worden door een opportunistisch publiek dat geen enkele binding heeft met het merk en in een oogwenk overstapt naar een concurrent.

Teloorgaande merken? Ik vind het erg raar dat je Saab (trouw publiek, onderscheidende fabrikant) vergelijkt met fabrikanten die volgens jouw woorden inwisselbare gebruiksvoorwerpen maken. Juist Saab moest het hebben van de typische Saab-koper die net even wat anders wilde dan de zoveelste BMW 520 of Audi A6. Een keuze voor BMW of Audi zou je, als je het scherp wil stellen, fantasieloos kunnen noemen.

Ook Citroën maakt auto's die er bijzonder uitzien en (helaas vooral in het verleden) bijzonder waren. En met Seat en Skoda gaat het bij mijn weten juist vrij goed om ze teloorgaand te noemen. Met PSA ook, hoewel mijn bron een jaar oud is.

En met een opmerking als "al die Aziatische meuk" haal je je reactie een beetje onderuit. Dat komt uit het hart, niet uit je verstand. Er zijn nu eenmaal mensen die zich geen dikke BMW kunnen permitteren en na een kostencalculatie bepalen welke auto ze kopen. Niet voor iedereen is een auto hobby, voor sommigen is het gewoon een ding dat ze zo goedkoop mogelijk van A naar B moet brengen. Ik weet niet of je Toyota of Subaru onder Aziatische meuk rekent?

Verwijderd schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 08:17:
Ik denk dat ze nog wel te redden zijn, met inderdaad een goede investeerder (beetje zoals Volvo heeft gehad). Zoals de nieuwe 9-5, prachtige auto alleen jammer dat GM er het halve interieur van de Insignia in gezet heeft. En er mag nu ein-de-lijk vernieuwd worden (is volgens mij een erg belangrijk model)

Ik denk het ook, maar het zal nu heel moeilijk worden. Hoe langer dit duurt, hoe moeilijker het wordt om kopers te vinden voor de auto's die ze zouden kunnen maken met een goede investeerder. Ik bedoel: wie durft het nu aan om nu (of na een eventuele redding) een nieuwe Saab te kopen en maar te hopen dat het goed blijft gaan ivm fabrieksgarantie e.d.?

[Verwijderd]

Amen, beetje denigrerend hoe Femme reageert over ander merken dan BMW, VAG of Volvo. Ben zelf in ieder geval blij om niet in een saai VAG-product te rijden! (Deze opmerking slaat, net als Femme's reactie, nergens op ik weet het daar om plaats ik hem ook)

[houthakker]

Tja, ik denk dat dat Saab z'n charmes heeft verloren na overname van GM. Een saab 900/9000 en andere modellen van voor en die tijd zijn iets bijzonders voor het oog. Bovendien stond Saab vroeger bekend om veiligheid.

Ik vind sinds de 9-3/9-5 dat ze eensheidsworst zijn gaan maken (door gebruik van GM/vectra techniek), en zijn proberen te gaan concurreren met de grote (lease?/luxe) massa, een onmogelijk taak. Het merk had zich juist moeten blijven profileren, klein blijven, en moeten fuseren met een bedrijf die dat onderstreept. Kleine niche markt wellicht, maar ik denk kansrijker dan de huidige aanpak. Een beetje zoals lancia in de fiat-groep.

Moraal; de Opel Insignia had nu juist (deels) dat saab product moeten zijn, en die is dus wel populair.

Dus nu vissen ze in de luxe vijver die al redelijk verzadigd is met een product die de concurrentie niet aan kan.

[ Voor 9% gewijzigd door houthakker op 28-10-2011 09:23 ]

[-tom-562]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 08:58:
Amen, beetje denigrerend hoe Femme reageert over ander merken dan BMW, VAG of Volvo. Ben zelf in ieder geval blij om niet in een saai VAG-product te rijden! (Deze opmerking slaat, net als Femme's reactie, nergens op ik weet het daar om plaats ik hem ook)

Een BMW/Volvo of VAG is net zo zielloos als een Subaru/Toyota/Mazda. Alleen de marketing afdeling wilt je anders laten geloven

[melcon]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 08:58:
Amen, beetje denigrerend hoe Femme reageert over ander merken dan BMW, VAG of Volvo. Ben zelf in ieder geval blij om niet in een saai VAG-product te rijden! (Deze opmerking slaat, net als Femme's reactie, nergens op ik weet het daar om plaats ik hem ook)

Beetje apart inderdaad, hij noemt juist een aantal merken die gewoon een rijkere historie hebben dan vag / bmw en meer innovaties achter hun naam hebben staan. Ook die merken hebben gewoon een trouwe schare liefhebbers. Gewoon wat verder kijken dan het bmw logo op je motorkap en je ziet dat er meer is. Zelfs uit japan / azië kwamen en komen leuke modellen, naast de "gewone" modellen.

[warhamstr]

aZuL2001 schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 01:15:
[...]

De 9-5 zou gelanceerd worden voordat de Opel Insignia op de markt kwam.
Op het laatste moment is dat veranderd. Zal wel een strategische beslissing geweest zijn.
De Insignia is meer Saab dan Opel.
Alleen is de Saab voorzien van betere onderdelen. Daar hebben ze bij Opel nogal op bezuinigd.

[...]

Zo dat is veel bullshit in een paar zinnen!

[aZuL2001]

warhamstr schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 11:16:
Zo dat is veel bullshit in een paar zinnen!

Nee hoor.

[Verwijderd]

Heb je daar een bron van dan? Ben er wel benieuwd naar

Edit:
Misschien zijn ze gered?

De Chinezen betalen 100 miljoen euro voor 100% aandelen Saab AB en Saab Great Britain.

Het is zover: de Chinezen hebben Saab in handen. De deal is rond. De kogel door de kerk. Tenminste, als er goedkeuring komt. De intentieverklaring is in ieder geval getekend en als de vrijwillige reorganisatie door mag gaan en alle aandeelhouders van SWAN en alle betrokken overheden de deal goedkeuren is Saab dus binnenkort in Chinese handen. De 100 miljoen wordt door Youngman en Pang Da uitbetaald in termijnen, Swan wilde dat graag om de lange termijn financiering te garanderen. Als de deal rond is zijn Youngman en Pang Da volledig eigenaar en heeft Victor Muller in feite niets meer met Saab te maken al meldt hij in een radio interview wel betrokken te blijven. Overigens is 100 miljoen aanzienlijk minder dan het bedrag van 245 miljoen dat eerder gemeld werd.

Guy Lofalk heeft zijn aanvraag om de reorganisatie te beëindigen ingetrokken. Dat zou kunnen betekenen dat de rechtszaak van vanmiddag ook van de baan is. Wel moeten de schuldeisers maandag waarschijnlijk nog hun goedkeuring voor het plan geven.

De intentieverklaring is geldig tot 15 november. Er worden nieuwe aandelen uitgegeven die door GEM Global Yield Fund Limited worden gekocht en vervolgens direct worden verkocht zodat Saab weer wat geld in kas heeft. North Street Capital heeft zich teruggetrokken en zal de beloofde 60 miljoen dollar niet investeren.

[ Voor 92% gewijzigd door Verwijderd op 28-10-2011 11:43 ]

[aZuL2001]

Beetje thuis zijn in de scene helpt

Maar SaabsUnited en Inside Saab zijn betrouwbaar.


Overigens zijn er nog wel een paar haken en ogen aan de overeenkomst met Pang Da & Youngman.
GM (again), Zweedse regering (hebben zich ook van hun beste kant laten zien het afgelopen half jaar), Europese InvesteringsBank en de Chinese overheid moeten nog instemmen.

[Saab]

aZuL2001 schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 01:15:
[...]

De 9-5 zou gelanceerd worden voordat de Opel Insignia op de markt kwam.
Op het laatste moment is dat veranderd. Zal wel een strategische beslissing geweest zijn.
De Insignia is meer Saab dan Opel.
Alleen is de Saab voorzien van betere onderdelen. Daar hebben ze bij Opel nogal op bezuinigd.


En daar heb je het argument te pakken waarom Saab juist wel bestaansrecht heeft.
Het is alleen hopen dat ze de kans nog krijgen om zich te bewijzen.
Met wat er in de pijplijn zit (zo goed als klaar is) zou dat goed moeten komen.

Oh, maar ik doel niet zozeer op de Opel Insignia. Ken die auto niet zo goed en ik denk dat ik dat ook zo hou. Ik vind de Saab 9-5 zonder meer een fraaie auto.

Idd, met een nieuwe 9-3 en misschien een 9-2 en een fraaie cabrio moet het best lukken. Ben benieuwd wat die Chinezen precies gaan doen en of Victor Muller nu nog aanblijft.

[julian19haas]

SAAB is verkocht http://www.nu.nl/auto/2653076/saab-verkocht.html

[mr_obb]

Heeft Victor Muller hiermee nou € 300 miljoen verloren op zijn geklooi met Saab?

[MrFl0ppY]

Het zal afhangen van het succes van de volgende 9-3 ben ik bang. Als ze die weten neer te zetten en het is een succes zal Saab nog best een tijdje mee kunnen draaien als kleine fabrikant. Maar als de 9-3 te laat wordt geïntroduceerd of al verouderd is bij de introductie is het over en uit ben ik bang.

De ideeën voor zover ik ze gezien heb zijn wel positief. Zoals Het idee om niet zelf het wiel uit te vinden maar de motors bij BMW te betrekken klinkt goed. Nauwelijks ontwikkeling en gegarandeerd een goede motor. Verder zagen de eerste ontwerpen er ook erg goed uit.

[aZuL2001]

julian19haas schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:54:
SAAB is verkocht http://www.nu.nl/auto/2653076/saab-verkocht.html

En zoals gewoonlijk heeft de pers een snelle kop.

Er is een voorlopige koopafspraak overeengekomen. Zie ook :

aZuL2001 schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 12:00:
Overigens zijn er nog wel een paar haken en ogen aan de overeenkomst met Pang Da & Youngman.
GM (again), Zweedse regering (hebben zich ook van hun beste kant laten zien het afgelopen half jaar), Europese InvesteringsBank en de Chinese overheid moeten nog instemmen.

Nog even geduld (of Keep Calm and Carry On )

mr_obb schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:15:
Heeft Victor Muller hiermee nou € 300 miljoen verloren op zijn geklooi met Saab?

Geklooi ? Kun je daar meer over uitweiden ? Volgens mij ben je niet goed op de hoogte wat er de afgelopen tijd gebeurd is.

Zonder wat hij gedaan heeft was het al afgelopen geweest. GM was de zaak aan het sluiten/stoppen.

MrFl0ppY schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:23:
Het zal afhangen van het succes van de volgende 9-3 ben ik bang. Als ze die weten neer te zetten en het is een succes zal Saab nog best een tijdje mee kunnen draaien als kleine fabrikant. Maar als de 9-3 te laat wordt geïntroduceerd of al verouderd is bij de introductie is het over en uit ben ik bang.

Nieuwe 9-3 gaat belangrijk zijn inderdaad.
Maar er komt nog meer aan. (9-2 / 9-1)
Weinig marge, maar dat is weer door aantallen goed te maken.

De ideeën voor zover ik ze gezien heb zijn wel positief. Zoals Het idee om niet zelf het wiel uit te vinden maar de motors bij BMW te betrekken klinkt goed. Nauwelijks ontwikkeling en gegarandeerd een goede motor. Verder zagen de eerste ontwerpen er ook erg goed uit.

De Phoenix ? Dat was een concept. Wel fully working overigens.

De definitieve nieuwe 9-3 is nog niet getoond.

Maar ook met elektrische auto's zijn ze bezig (lees: een heel eind).

Dan heb je het 4WD systeem nog, wat state of the art is. (en niet in de deal lijkt te zitten)
IQon, het android gebaseerde infotainmentsysteem.
Om maar wat te noemen.

[ Voor 39% gewijzigd door aZuL2001 op 28-10-2011 14:38 . Reden: aanvulling ]

[mr_obb]

aZuL2001 schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:26:

Geklooi ? Kun je daar meer over uitweiden ? Volgens mij ben je niet goed op de hoogte wat er de afgelopen tijd gebeurd is.

Zonder wat hij gedaan heeft was het al afgelopen geweest. GM was de zaak aan het sluiten/stoppen.

Als je als zakenman €300 miljoen verliest op een investering van €400M, dan ben je aan het klooien geweest. Vanuit een emotioneel oogpunt of als Saab-liefhebber is het mooi wat hij gedaan heeft, maar zakelijk gezien is het een drama.

Daarom eigenlijk ook mijn vraag, omdat ik niet goed doorzie hoeveel Spyker al heeft ingelegd.

[aZuL2001]

''We hebben Saab gekocht voor 74 miljoen dollar (circa 52 miljoen euro), maar in de tussentijd is er veel geld in Saab gestoken. Ik schat dat bedrag op ongeveer 120 miljoen euro.''
Het verlies komt daarmee op ongeveer 70 miljoen euro. Als grootaandeelhouder leed Muller naar eigen zelf ook een aanzienlijk verlies.

bron


Waar haal jij jouw bedragen vandaan ?

Los daarvan, je kunt niet alleen naar de cijfertjes kijken.
Er is veel meer gebeurd.

[ Voor 9% gewijzigd door aZuL2001 op 28-10-2011 15:10 . Reden: linkje added ]

[mr_obb]

Die 400 miljoen komt van Wikipedia:

Op 26 januari 2010 meldde General Motors dat Saab Automobile wordt overgenomen door Spyker Cars. GM stopt direct met de afbouw van de activiteiten van Saab. Spyker Cars neemt Saab Automobile AB over voor 400 miljoen dollar. Spyker Cars krijgt in 2010 vrijwel alle stemrechten en een belang 74 miljoen dollar (18,5%) en is verplicht om voor eind 2016 de overige preferente aandelen (326 miljoen dollar) over te kopen van General Motors. GM heeft op haar Saab-aandelen recht op een verplicht dividend van 6% vanaf 2012 tot 12% vanaf 2014[16]. De 400 miljoen dollar wordt geleend van de Europese Investeringsbank (EIB) met een behulp van garantie van de Zweedse overheid.[16] De overname moet volgens plan op of voor 15 februari afgerond zijn.[16] Spyker Cars N.V. zal op de Algemene vergadering van aandeelhouders voorstellen om de naam te wijzigen in "Saab Spyker Automobiles N.V.".

Maar jouw post beantwoord wel mijn vraag. Hij heeft dus in ieder geval ruim 70M verloren op deze deal.

[ Voor 5% gewijzigd door mr_obb op 28-10-2011 15:20 ]

[Grrrrrene]

mr_obb schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 14:52:
[...]

Als je als zakenman €300 miljoen verliest op een investering van €400M, dan ben je aan het klooien geweest. Vanuit een emotioneel oogpunt of als Saab-liefhebber is het mooi wat hij gedaan heeft, maar zakelijk gezien is het een drama.

Daarom eigenlijk ook mijn vraag, omdat ik niet goed doorzie hoeveel Spyker al heeft ingelegd.

Spyker is toch verkocht? De constructie met SWAN (Swedish Automobile) is me niet helemaal duidelijk, maar als ik het goed begrijp heeft Victor Muller een soort moederbedrijf opgericht waar zowel Saab als Spyker onder vielen en heeft die maatschappij Spyker aan een Amerikaanse investeringsmaatschappij verkocht, waardoor Victor Muller nu inderdaad niks meer "heeft", behalve zijn functie als CEO bij Spyker natuurlijk

Toch ben ik blij dat Saab gered is, als alles door gaat dan. Het is gewoon een onderscheidend merk dat bestaansrecht zou moeten hebben. Hopelijk kunnen de Chinezen het omturnen tot een winstgevend bedrijf.

[aZuL2001]

Spyker is inderdaad verkocht.
En je verhaal over SWAN is correct.

SAAB had het op eigen kracht ook kunnen redden.
Eén van de problemen was dat ze, als onderdeel van een groot Amerikaans bedrijf, ook een ander soort personeel in huis hadden dan ze na de verzelfstandiging eigenlijk nodig hadden.
Tel daar het (op zich terechte) issue met de leveranciers bij op, en je hebt de essentie van het ontstane probleem.
Dat heeft veel te lang geduurd, o.a. door het geneuzel rondom Antonov, waardoor de tijd een keuze heeft geforceerd.

Overigens is het issue met de leveranciers één van de smerige spelletjes die gespeeld zijn.
Het maanden wachten op een beslissing omtrent Antonov was een ander smerig spelletje.

Victor heeft het geprobeerd, en zich tot het laatst toe (en nog steeds) ingezet.
Het is anders gelopen dan ze in februari 2010 voor ogen hadden.

[wildhagen]

Saab is vandaag failliet verklaard. GM lag dwars, waardoor de Chinese investeerders (Youngman en Pang Da) zijn afgehaakt, omdat ze zonder GM niet voldoende financiele middelen op tafel kunnen krijgen.

Door de starre opstelling van GM lijkt een doorstart ook kansloos.

Bron: http://www.nu.nl/economie...et-faillisement-saab.html

[ErgoStijn]

Maar schiet GM hier nu nog iets mee op? Nu kunnen ze er uberhaupt geen geld meer mee opstrijken. Maar vindt het jammer, prachtig merk saab.

[MrFl0ppY]

GM schiet er een mogelijke concurrent in China mee op. Ergens wel begrijpelijk, GM draait nu ook niet geweldig, meer concurrentie die gebruik maken van eigen technieken kun je dan niet gebruiken. Maarja erg jammer van het merk. Was toch wel een leuke vreemde eend.

[aZuL2001]

wildhagen schreef op maandag 19 december 2011 @ 19:38:
Bron: http://www.nu.nl/economie...et-faillisement-saab.html

Nu.nl is nu niet de meest betrouwbare bron gebleken in de afgelopen 1.5 jaar wat Saab betreft.

Ze hebben in Zweden de handoek nog niet in de ring gegooid...

[RaZ]

ErgoStijn schreef op maandag 19 december 2011 @ 19:58:
Maar schiet GM hier nu nog iets mee op? Nu kunnen ze er uberhaupt geen geld meer mee opstrijken. Maar vindt het jammer, prachtig merk saab.

GM heeft een aantal Saab-patenten in handen. Als Chinezen die in handen krijgen, zijn ze direct niks meer waard. In het belang van de patenten en dus GM, dan maar de stekker er uit..

[Shanquish]

aZuL2001 schreef op dinsdag 20 december 2011 @ 00:13:
[...]


Nu.nl is nu niet de meest betrouwbare bron gebleken in de afgelopen 1.5 jaar wat Saab betreft.

Ze hebben in Zweden de handoek nog niet in de ring gegooid...

Nee?

De Zweedse rechtbank is zojuist akkoord gegaan met de faillissementsaanvraag. Dat betekent een definitief einde van dit seizoen van de Saabsoap. Of daar een vervolg op komt moet nog maar blijken. Victor doet vanavond het licht uit in Trollhättan…

bron

een doorstart lijkt mij wel mogelijk, enkel de naam Saab is niet van het automerk, dat hebben/hadden ze in bruikleen van Saab AB, de luchtvaart tak.

[ErgoStijn]

Op nu.nl staat nu een artikel over dat de garantie van saab nu vervalt, daar dit fabrieksgarantie is. Maar ik heb een vraagje over de juridische kant hiervan, t lijkt me namelijk niet te kunnen.. je gaat een koopovereenkomst aan met een dealer, die geeft jou dan garantie en met de fabriek heb je toch niks te maken?

[julian19haas]

Victor had het ook over de zweedse wet die een faillissement ongedaan kan maken. ik blijf het belachtlijk vinden dat GM tegen bleef stribbelen en tegen alles nee zei. alsof ze wouden dat saab kapot ging ? ik blijf hierbij mijn vraagtekens hebben.

[Flagg]

julian19haas schreef op vrijdag 23 december 2011 @ 19:02:
Victor had het ook over de zweedse wet die een faillissement ongedaan kan maken. ik blijf het belachtlijk vinden dat GM tegen bleef stribbelen en tegen alles nee zei. alsof ze wouden dat saab kapot ging ? ik blijf hierbij mijn vraagtekens hebben.

UHm jarenlang heeft GM alle winst weggesluisd van Saab en het bedrijf kapot laten gaan ten faveure van het amerikaanse mamabedrijf.

Ja ze hebben Saab bewust kapotgemaakt, simpelweg uitgekleed en gaan lopen met de techologie van Saab.

Hier komt iig nooit een Opel (of ander GM apparaat voor de deur)

[ErgoStijn]

Flagg schreef op vrijdag 23 december 2011 @ 19:40:
[...]


UHm jarenlang heeft GM alle winst weggesluisd van Saab en het bedrijf kapot laten gaan ten faveure van het amerikaanse mamabedrijf.

Ja ze hebben Saab bewust kapotgemaakt, simpelweg uitgekleed en gaan lopen met de techologie van Saab.

Hier komt iig nooit een Opel (of ander GM apparaat voor de deur)

Dit heb ik idd ook horen zeggen, ook een mooi voorbeeld is dat de opel insignia dezelfde technieken heeft als ik meen de saab 9-5. Onderdelden zijn letterlyk te wisselen. Echter heef GM ervoor gekozen eerst de opel aan te bieden, en als de markt al veel te lang een opel op de markt heeft pas naar saab te kijken, waardoor de kans voor saab dan weer veel te klein was om een succes te worden.

Maar Saab's, t blijven machtig mooie wagens. Die zweden kunnen t sowieso goed, ook volvo. Dus als het ook maar even mogelijk is, rijd ik later een 2e hands saab.

[DropjesLover]

Eeuwig zonde dat ze nooit wat gedaan hebben met de Aero-X...

[Grrrrrene]

Ik vraag me af wat er nu gebeurt met de technologie van Saab. Nu ze failliet zijn, kunnen de Chinezen dan niet gewoon alsnog de boedel + techniek opkopen? En als de naam Saab in handen is van de Saab-vliegtuigtak, heeft GM daar dan ook nog iets over te zeggen?

[Naboo]

Ach, gelukkig is Opel zo wanhopig als de pest om zijn auto's te verkopen. Dat bewijst de 5+5 actie van ze maar weer eens.
Die actie kost ze klauwen met geld, maar ja, er moeten verkoopcijfers gescoord worden.....

Laat GM en Opel ook maar lekker :W