Zwaar dual monitor Photoshop systeem voor extreem grote file

[Deadbeef_ahc]

Ik heb hulp nodig met de componenten te verzamelen voor mijn twee (identische) nieuwe systemem.

Voor de fotostudio, nabewerking van foto's, 360" fotografie en photoshop werk.
Het gaat veelal uitsluitend om zeer grote bestanden van 1GB tot 180 GB. (De laatste zijn highres 360" panoramas)

Wat ik zover heb uitgezocht zijn:

• 1x SSD drive gebruiken voor het opstarten van de PC en photoshop
• 2-3x SSD voor het gebruik als Swapdrive voor photoshop en windows (2-3x 64 GB)
• Ik heb al diverse 2 TB hd's aan USB en eSata hangen op mijn bestaande i7 systeem, die gaan straks mee over op de nieuwe.
• i7 2600K -> Hyperthreading ja of nee. Ik ga voor zeker en heb het budget voor de extra kosten

Openstaande vragen:

• Welk moederbord. Ik wil safe gaan overklokken
• Veel moederborden hebben wel 4 sata 6GB en 4 3GB, maar deze zijn over twee controllers verdeeld. zodat ik maar steeds 2 van ieder kan pairen. Als ik drie SSD als Swapdrive op 6GB sata wil hebben gaat dit dus niet lukken? Extra Sata controller voor Raid0?
• Twee monitoren 24" 27" + een extra derde voor het oude systeem
• Kan ik nu het beste twee videokaarten erin zetten?
• Welke videokaart(en). SLI of niet SLI?
  Het bewerken van video moet meegenomen worden in de overweging.
• 16 GB of ik pak meer, hangt een beetje af hoeveel het totaalplaatje gaat worden. Welk geheugen (snelheid is van belang)
• Advies voor de juiste koeler en PSU is welkom

Al is de kast een smaakkwestie, heb ik al in menig review gezien, dat niet alle main-boards in alle kasten passen.

Ik dank jullie voor alle mogelijke advies. Ik zie de bomen door het bos niet meer momenteel.

[418O2]

Waarom 2 systemen?

En als je gewoon lomp veel RAM gebruikt, hoeft hij niet veel te swappen. 3 ssd's is wat overbodig lijkt mij, 2 losse (al dan niet in RAID) zou ruim voldoende moeten zijn.

SLI lijkt mij ook weinig toevoegen, een goede single gpu zou al voldoende moeten zijn.

[TERW_DAN]

Waarom 2 24" (1920*1080/1200 neem ik aan) monitoren? is 1 30" (2560*1600) niet een stuk praktischer als hoofdmonitor.

[Deadbeef_ahc]

Ik kan nergens echt een duidelijke uitspraak over SLI vinden. Ik neem aan dat je die gebruikt om, als je twee identische kaarten erin hebt, samen te laten werken. Ik ga er vanuit, omdat ik grafische apps gebruik, deze nu of in de toekomst veel rekenwerk naar de GPU sturen ipv de i7.

Waarom twee systemen? Kan je voorstellen dat er meer dan 1 persoon werkt en er mogelijk veel werk is? Daarnaast is het HEEL erg vervelend als er 1 snel en 1 trager systeem is. Wie mag de snelle gebruiken?
Het oude systeem gaat naar de stagiere, dat nog altijd een i7, 8gb en 60GB SSD is.

Het renderen van een 180 GB panorama kost mij nu 30 uur. Op een niet SSD swapdrive en 8GB. Als de panorama fout loopt, dan moet hij weer 30 uur lopen. EN het systeem bezetten want er loopt verder niet meer op, zelfs niet de browser.

16 GB lijkt mij nu een aangemeten hoeveelheid als BASIS, mogelijk dat mensen met photoshop hardware ervaring me zelfs meer adviseren.

3 SSD's heb ik gelezen zijn sneller dan 2 in RAID0 (Speed stacking) Zal waarschijnlijk niet 300% zijn, maar sneller dan 200%. En omdat het alleen SWAP drives worden, moet 60 GB voldoende zijn als SSD drive. En is nog betaalbaar. Ik zou ook met 2 kunnen leven als iemand weet of er daadwerkelijk niet veel winst bij 2->3 drives is.

[Deadbeef_ahc]

Terw_Dan schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 12:46:
Waarom 2 24" (1920*1080/1200 neem ik aan) monitoren? is 1 30" (2560*1600) niet een stuk praktischer als hoofdmonitor.

De prijs van de 30" is te duur, zeker omdat het twee systemen zijn. Daarnaast worden er heeeeeel veel (platte) panorama's op gerenderd, zodat de wens voor meer breedte dan hoogte de voorkeur heeft. Ook omdat sommige software meer windows heeft kunnen die dan lekker naast elkaar draaien.

[ManiacsHouse]

Ik zie het nut niet van overklokken. Je wilt een bak met geld uitgeven aan een systeem waarmee je neem ik aan belangrijke werk wilt gaan doen. Waarom zou je dan het risico nemen en gaan overklokken? Dan kun je beter je geld spenderen in een stabiel en goed moederbord dan een moederbord waar je (okay safe zeg je) mee kunt overklokken.
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat het overklokken je uiteindelijk niet eens zo veel winst oplevert.

[KnoxNL]

Ik zou ook eens gaan kijken wat de software die je gebruikt precies kan aansturen. Hoeveel cores, gpu ondersteuning etc.

Zoals je het nu beschrijft lees/schrijf je de foto/panorama data op je usb/Esata disks? Kan dit ook niet een beperkende factor zijn? Of levert de cpu die je nu gebruikt niet genoeg gerenderde data om je usb verbinding dicht te trekken.

Kijk ook eens naar een revodrive of iets dergelijks als swap/opslag.

[TERW_DAN]

Deadbeef_ahc schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 12:55:
[...]


De prijs van de 30" is te duur, zeker omdat het twee systemen zijn. Daarnaast worden er heeeeeel veel (platte) panorama's op gerenderd, zodat de wens voor meer breedte dan hoogte de voorkeur heeft. Ook omdat sommige software meer windows heeft kunnen die dan lekker naast elkaar draaien.

Het is wel wat duurder. De goedkoopste 24"jes zijn zo'n 270 euro op het moment (tenzij je natuurlijk een TN ding pakt, dan kan het goedkoper, maar dan neem je jezelf natuurlijk niet serieus). Een 30" kost je nu 880 euro. Dat is inderdaad een goeie 300 euro meer, maar het biedt wel veel voordelen.
En imho is 300 euro nog wel te overkomen op zo'n systeem.

[Deadbeef_ahc]

ManiacsHouse schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 13:04:
Ik zie het nut niet van overklokken. Je wilt een bak met geld uitgeven aan een systeem waarmee je neem ik aan belangrijke werk wilt gaan doen. Waarom zou je dan het risico nemen en gaan overklokken? Dan kun je beter je geld spenderen in een stabiel en goed moederbord dan een moederbord waar je (okay safe zeg je) mee kunt overklokken.
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat het overklokken je uiteindelijk niet eens zo veel winst oplevert.

Als jij hierin gelijk hebt, dan ga ik daarin mee. Safe overklokken heb ik gebruikt, om mogelijk het systeem iets sneller te laten rekenen. vandaar de 2600K en de vraag naar een goed moederbord. Bij een rendertijd van 30 uur (nu) is elk procentje direct al in kwartieren uitgedrukt. Ik wil geen systeem dat op het randje van de afgrond draait en zo nu en dan een freon injectie nodig heeft. Gewoon, als het SAFE kan, dan neem ik dat risico graag in koop. Was daar die 2600K niet voor gebouwd?

[Deadbeef_ahc]

Terw_Dan schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 13:15:
[...]

Het is wel wat duurder. De goedkoopste 24"jes zijn zo'n 270 euro op het moment (tenzij je natuurlijk een TN ding pakt, dan kan het goedkoper, maar dan neem je jezelf natuurlijk niet serieus). Een 30" kost je nu 880 euro. Dat is inderdaad een goeie 300 euro meer, maar het biedt wel veel voordelen.
En imho is 300 euro nog wel te overkomen op zo'n systeem.

Excuus, ik heb het over de volgende 24" monitor -> Dell Ultrasharp U2711
Die is toch 2560x1440. Gezien daar 4 -5 van worden gekocht, is er mogelijk onderhandelingsruimte. De monitor krijgt uitstekende reviews en heeft een redelijk smalle bezel om ze tegen elkaar te plaatsen.

[TERW_DAN]

Maar dat is geen 24".

[-DarkShadow-]

Voor de videokaart moet je gewoon kijken welke videokaart wordt ondersteund door jouw montagepakket (waarschijnlijk CS5). Daar staan waarschijnlijk geen SLI setups tussen.

Het lijstje met videokaarten voor CS5.5 staat hier, onder aan de pagina: http://www.adobe.com/products/premiere/tech-specs.html
Dus neem gewoon een GTX570 of GTX580.

[sjaakwortel]

Ik zou echt een hele sloot ram aanraden, misschien zelfs een X58 systeem met triple channel geheugen (6*4gb oid).

[alex3305]

Of één hele snelle renderserver en twee workstations die ook nog wel snel zijn, maar een stuk minder snel omdat het alleen maar is om op te werken.

[Deadbeef_ahc]

Terw_Dan schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 13:23:
Maar dat is geen 24".

Even door de bomen het bos kwijt. Het gaat idd over een 27" Ik zal proberen het hoofdthema te corrigeren

[-LA-]

-DarkShadow- schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 13:26:
Voor de videokaart moet je gewoon kijken welke videokaart wordt ondersteund door jouw montagepakket (waarschijnlijk CS5). Daar staan waarschijnlijk geen SLI setups tussen.

Het lijstje met videokaarten voor CS5.5 staat hier, onder aan de pagina: http://www.adobe.com/products/premiere/tech-specs.html
Dus neem gewoon een GTX570 of GTX580.

Hij heeft t over Photoshop, geen premiere

http://kb2.adobe.com/cps/831/cpsid_83117.html
Geteste kaarten door Adobe voor Photoshop

[Deadbeef_ahc]

sjaakwortel schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 13:29:
Ik zou echt een hele sloot ram aanraden, misschien zelfs een X58 systeem met triple channel geheugen (6*4gb oid).

Is de X58 niet de oude chipset van Intel. Er wordt toch aangeraden Samdybridge tegebruiken (X79)
Als ik dit google, lees ik allen maar artikelen dat x79 de x58 gaat vervangen en die artikelen zijn uit 2008

[HeepH]

Word het renderen ook op de VGA gedaan? Met eventueel CUDA of iets dergelijks? Want dan is het haast het overwegen waard om voor Quad SLI te gaan en niet te veel processorkracht in te kopen, en juist heel veel gpu kracht...?

[TERW_DAN]

Deadbeef_ahc schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 13:44:
[...]


Is de X58 niet de oude chipset van Intel. Er wordt toch aangeraden Samdybridge tegebruiken (X79)
Als ik dit google, lees ik allen maar artikelen dat x79 de x58 gaat vervangen en die artikelen zijn uit 2008

Maar die is nog steeds niet uit. De X58 wordt inderdaad vervangen door de X79 binnekort, maar dat spul is nu nog niet te verkrijgen.

[Deadbeef_ahc]

Heephstan schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 13:47:
Word het renderen ook op de VGA gedaan? Met eventueel CUDA of iets dergelijks? Want dan is het haast het overwegen waard om voor Quad SLI te gaan en niet te veel processorkracht in te kopen, en juist heel veel gpu kracht...?

Er zijn nog twijfels of mijn rendersoftware GPU gebriukt, zo niet, mogelijk in de volgende versies.
Dezelfde discussies lees ik bij Photoshop. Algemeen wordt een geen hyperthreading gebruikt, maar enkele interne routines weer wel, en mogelijk plugins. Dus ga ik voor i7-2600K.
Ik weet niet of ik voor twee 27" monitore 2 kaarten nodig heb. Kan 1 kaart de volle 2x resolutie aan of moet dat gesplitst worden over twee kaarten?
De GTX580 is dubbel zo duur als de GTX570. Met 2 GTX580 springt het totale plaatje behoorlijk omhoog.

[HeepH]

Deadbeef_ahc schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 13:54:
[...]


Er zijn nog twijfels of mijn rendersoftware GPU gebriukt, zo niet, mogelijk in de volgende versies.
Dezelfde discussies lees ik bij Photoshop. Algemeen wordt een geen hyperthreading gebruikt, maar enkele interne routines weer wel, en mogelijk plugins. Dus ga ik voor i7-2600K.
Ik weet niet of ik voor twee 27" monitore 2 kaarten nodig heb. Kan 1 kaart de volle 2x resolutie aan of moet dat gesplitst worden over twee kaarten?
De GTX580 is dubbel zo duur als de GTX570. Met 2 GTX580 springt het totale plaatje behoorlijk omhoog.

Klopt maar als rendering dmv cuda ondersteunt word, of ondersteunt gaat worden, durf ik er mijn handen voor in het vuur te stoppen dat dit veeeeel meer versnelling gaat opleveren dan de stap van een i2500 naar i2600, of van een i2600 naar een ge-overclockte i2600.

Ik zou dit dus zeer grondig uitzoeken en navragen. Mocht het namelijk zijn dat je videokaart veel over kan nemen, kan je met 4x gtx570 bijvoorbeeld wel eens je rendertijd halveren tov 1x een i2500k.

[ Voor 9% gewijzigd door HeepH op 12-10-2011 13:56 ]

[Kippenijzer]

Waarom niet gewoon een Socket1366 Workstation samenstellen? Die kan op 1 cpu-socket dan minimaal 6x16GB aan doorgaans, waarmee je de halve file al kunt cachen. Enrom duur zijn (in verhouding) de 16GB modules voor dergelijke Workstation borden ook niet meer.
http://www.supermicro.nl/...500/X8DAH_-F.cfm?LRDIMM=Y tot 18x16GB kan daarop bijvoorbeel.

[Deadbeef_ahc]

Heephstan schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 13:47:
Word het renderen ook op de VGA gedaan? Met eventueel CUDA of iets dergelijks? Want dan is het haast het overwegen waard om voor Quad SLI te gaan en niet te veel processorkracht in te kopen, en juist heel veel gpu kracht...?

Het renderen vind in het geheugen plaats, er is slecht een kleine visuele representatie van het eindresultaat. Wachten tot ie klaar is om het eind-resultaat te zien.

Ik zou graag concrete voorstellen voor merken+type voor mijn systeem willen lezen. Ik pricewatch die dan wel. Ik wil asap gaan bestellen.
Ik kan niet meer tegen het wachten op mijn oude systeem.

[Deadbeef_ahc]

Kippenijzer schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 13:57:
Waarom niet gewoon een Socket1366 Workstation samenstellen? Die kan op 1 cpu-socket dan minimaal 6x16GB aan doorgaans, waarmee je de halve file al kunt cachen. Enrom duur zijn (in verhouding) de 16GB modules voor dergelijke Workstation borden ook niet meer.
http://www.supermicro.nl/...500/X8DAH_-F.cfm?LRDIMM=Y tot 18x16GB kan daarop bijvoorbeel.

Ok, nu gaat de discussie van i7 naar Xeon. En die laatste gaan van goedkoop tot holy-sh*t.
Ook heb ik threads gelezen die aangeven i7 te pakken omdat deze snelheid/prijs aantrekkelijker zijn.
Laten we de kerk in het midden laten, 16-20 GB intern is voldoende voor de meeste opdrachten. En dat in combo met de SSD Swapdrives (hier wil ik de winst uit halen mbt aankoopprijs vs snelheid)

[Oggy]

Voor het geheugen zou ik het niet laten, 2x (16gb kit, 2x8) totaal 4x8gb is wel lekker met zulke grote bestanden lijkt mij. Maar moet toegeven, zoveel weet ik niet van rendering hardware af.

[Nielson]

Oggy schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 14:12:
Voor het geheugen zou ik het niet laten, 2x (16gb kit, 2x8) totaal 4x8gb is wel lekker met zulke grote bestanden lijkt mij. Maar moet toegeven, zoveel weet ik niet van rendering hardware af.

Unbuffered 8GB dimmetjes zijn er niet of nauwelijks, zul je alsnog richting workstation/server bordjes moeten.

[-DarkShadow-]

-LA- schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 13:42:
[...]


Hij heeft t over Photoshop, geen premiere

http://kb2.adobe.com/cps/831/cpsid_83117.html
Geteste kaarten door Adobe voor Photoshop

Deadbeef_ahc schreef op woensdag 12 oktober 2011 @ 12:38:
• Kan ik nu het beste twee videokaarten erin zetten?
• Welke videokaart(en). SLI of niet SLI?
Het bewerken van video moet meegenomen worden in de overweging.

[Edmin]

Vervelend na anderhalve pagina replies, maar ook voor dit topic gelden de zaken die in *LET OP* - Wat moet ik kopen beschreven staan. Kleine tip: je bent op zoek naar een workstation...