HT Sync flood error (crasht heel vaak, ook in BIOS)

[Xzorby]

Sinds eind mei 2011 heb ik het volgende (zelfbouw)systeem draaien:

Moederbord: MSI 880GM-E41
Processor: AMD Athlon II X3 450
Geheugen: Kingston 1x4GB DDR3-1333 (KVR1333D3N9/4G)
Grafische kaart: Sapphire HD5850 Xtreme 1GB
Harde schijf: Samsung 1000GB
Voeding: Cooler Master 430W (RS-430-PMAP)

Nooit overgeklokt (volgens mij zelfs niks veranderd aan de BIOS), vierde core niet unlocked, draaide tot een week of twee terug zonder ook maar één keer gecrasht te zijn.

Maar nu komt het probleem: de computer crasht, zonder aanleiding en op random momenten, en bij het automatisch opnieuw opstarten krijg ik de foutmelding "A HT sync flood error occurred on last boot". Eerst gebeurde dit één keer, toen een week niet, toen elke dag, en nu gebeurt het elke paar minuten, zelfs als ik in de BIOS zit en het toetsenbord al een tijdje niet meer aangeraakt heb. Ik heb vóór het probleem niks veranderd aan de BIOS-instellingen of hardware.

Ik heb wat informatie over de fout opgezocht, en dit schijnt een vaker voorkomend probleem te zijn, vooral bij Asus en MSI moederborden. Het zou te maken kunnen hebben met het geheugen - dat het moederbord niet automatisch de juiste instellingen kiest - maar in de BIOS zie ik achter "Current DRAM Frequency" netjes 1333MHz staan. Verder staan CPU Frequency op 3.20GHz (200x16) en CPU-NB Frequency 2000MHz; dat lijkt me dus allemaal ook gewoon te kloppen..?
Ik heb vervolgens HPET op 'disable' gezet, dat had geen effect. Ik heb ook de HT multiplier van "Auto" naar 9x gezet en uiteindelijk zelfs 5x, maar volgens mij crashte die daarmee net zo vaak. Ik durf de BIOS zelf niet te updaten, omdat hij zo vaak crasht.

Het lijkt me niet met de temperatuur te maken te hebben; het voelt allemaal amper warm aan en de BIOS zegt dat alles onder de 40 graden zit. De Vcore is 1.424V dus dat lijkt me ook niet de oorzaak.

Ik denk dat dit een moederbordprobleem is (hardware of BIOS), maar ik heb geen andere onderdelen om te testen. Heeft iemand een tip?

[Verwijderd]

Wat gebeurt er precies als hij 'in de bios crasht' ?

[Xzorby]

Scherm wordt eventjes zwart, computer start automatisch opnieuw op. Af en toe blijft het scherm dan zwart, maar meestal geeft hij die error (HT sync flood error occured on last boot) en doet die het (na op F1 te drukken) weer eventjes. Soms hoor je hem opnieuw opstarten (en zie je ook de drie lampjes van het toetsenbord oplichten), maar blijft het scherm zwart en begint die weer opnieuw - dan zet ik 'm maar helemaal uit.
In de BIOS -> als ik BIOS-instellingen aan't bekijken ben.

Ik heb nu de failsafe-instellingen ingeladen, en in een uurtje is hij 'pas' twee keer gecrasht. In vergelijking tot één keer per minuut is dat natuurlijk een verbetering, maar nog steeds niet goed.

[Verwijderd]

Welke bios versie draai je nu? Zoek de instellingen van het geheugen (timings) eens op en stel deze eens handmatig in.

[ Voor 59% gewijzigd door Verwijderd op 11-10-2011 16:49 ]

[Xzorby]

V11.8 - er zijn twee nieuwere maar die hebben geloof ik niet bijzonder veel toegevoegde waarde.

Bedankt voor de tip; ik heb het geheugen nu handmatig ingesteld op 9-9-9-24 2T, tRC 34, tRFC 160ns. Draai nu Memtest86, so far so good.

[ Voor 99% gewijzigd door Xzorby op 11-10-2011 17:35 ]

[DaLoona]

Heb je toevallig een andere voeding?

Want:

Radeon HD 5850

The card requires you to have a 500 Watt power supply unit at minimum if you use it in a high-end system. That power supply needs to have (in total accumulated) at least 40 Amps available on the +12 volts rails.

Is van hier:
Volgens dit hier:
http://www.guru3d.com/art...d-5850-review-crossfire/9

Okee hij heeft het dan over een highend pc, maar 430W is erg krap bemeten voor je systeempje.

Je voeding heeft 1 +12V rail van 15A en 1 +12V rail van 14A:
http://www.coolermaster.i...MAR_PMAP_ProductSheet.pdf
Dat is samen 29A en aangezien je ze nooit kan optellen, zal het werkelijke amperage wel lager liggen.
Je kaart heeft echt 40A nodig, ergo, in mijn optiek althans, je voeding is te zwak.

Dat ie het wel heeft gedaan, kan te maken hebben met het feit dat ie het net trok, altijd maximaal heeft lopen draaien, wellicht soms zelf buiten spec en dan gaan er dingen kapot.
Een voeding is er niet op gebouwd, althans dit soort voedingen in huis, tuin en keuken pc's, om altijd maar vollast te draaien.

Maar zoals gezegd, dit is mijn mening

Edit:
Hier nog wat van de AMD site:
http://www.amd.com/us/pro...n-hd-5850-overview.aspx#3

Zegt ook, minmaal 500W voeding.

[ Voor 13% gewijzigd door DaLoona op 11-10-2011 17:42 ]

[Xzorby]

Ik heb wel een andere voeding, maar geen zwaardere (en ook niet in de buurt). Ik snap je punt, maar de voeding lijkt me nu niet het probleem te zijn. Een paar uur geleden zat ik naar de voltages te kijken in de BIOS, en die waren (volgens mij) gewoon goed, en precies op dat moment crashte die. Hij gaf toen aan dat +12V op 11,88V zat - niet perfect, maar niet alarmerend laag.. Ik heb wel eens (in een andere computer) een defecte voeding gehad, en daar waren de crashes duidelijk afhankelijk van de belasting/temperatuur - dit systeem crasht(e?) compleet onbelast en 'koud'.

Los daarvan gebruik ik 'm voornamelijk als office-pc, en draait die dus praktisch nooit vollast, en als de voeding het steeds maar nét aan zou trekken, dan had ik waarschijnlijk al veel eerder stabiliteitsproblemen gehad.

Edit: op de voeding staat "12V1+12V2 shall not exceed 348W" - zij tellen dus wel gewoon die 14A en 15A op. Op de AMD-site die je linkte staat "Maximum board power:151W" - lijkt me niet dat moederbord, HDD, geheugenstripje, 90W (TDP) CPU en twee fannetjes samen meer dan 200W aan 12V verstoken (of is dat te simpel gedacht?).


Met de handmatig ingestelde geheugentimings trouwens net de eerste Memtest86-pass gehaald (33 minuten zonder crash).

Edit:
Poep, halverwege de tweede pass loopt die toch weer vast. Het +-tekentje achter "Memtest86" knippert nog gewoon, net als de cursor onder "L3 Cache", maar de tijd verandert niet meer en de computer reageert ook niet meer op het toetsenbord.
Probeer het nu met:
- HT Link Speed van x9 naar x8
- Geheugen-timings 10-10-10-auto i.p.v. 9-9-9-auto
- FSB/DRAM Ratio 1:3.33 i.p.v. auto
- HPET disabled

Edit:
Met bovenstaande instellingen precies hetzelfde probleem; blijft hangen met knipperende cursor. Probeer het nu met:
- HT Link Speed terug naar x10
- Geheugen-timings terug naar 9-9-9-auto
- CPU/NB-Voltage op 1.199V i.p.v. auto (1.184V)

Edit:
Nog steeds niet goed, nu probeer ik:
- FSB @ 205MHz
- CPU @ 205*15.5=3177MHz (1.430V)
- CPU-NB @ 205*10=2050MHz (1.199V)
- DRAM @ factor 1/2.66 -> 1093MHz (1.500V)
- HT Link @ 205*9=1845MHz
- Spread Spectrum disabled
- HPET disabled

Edit:
Nop, na 4 passes (5,5 uur - trager dan eerst?) loopt die toch weer vast. Geen foutmelding van Memtest86+, maar de tijd loopt niet meer op en alleen de cursor en de + knipperen nog, verder reageert de computer nergens meer op.

Edit:
Vanochtend de HD5850 verwijderd, en draai nu Memtest86+ met onboard video. Zit nu op 4 passes (iets meer dan 3,5 uur - weer sneller dan de vorige instellingen) zonder fouten.

[ Voor 50% gewijzigd door Xzorby op 12-10-2011 13:02 ]

[Xzorby]

Het systeem lijkt nu stabiel, met onboard video i.p.v. de HD5850. Met een lagere HT Link snelheid en een hogere CPU-NB snelheid crashte die al veel minder vaak, maar was het probleem nog niet opgelost.

Het probleem zit hem dus waarschijnlijk in een van de volgende dingen:
- De videokaart zelf
- Het moederbord, en hoe die met de videokaart omgaat
- Het voltage (PSU of moederbord levert niet genoeg)

Ik heb nog wat meer ervaringen gelezen, en dit probleem lijkt veel vaker voor te komen, vooral met Asus/MSI AM2/AM3-moederborden in combinatie met Ati/AMD-videokaarten. Soms is de aanleiding voor het probleem nieuwe drivers voor de videokaart. Meestal is het probleem opgelost door de videokaart te vervangen, al dan niet in combinatie met hogere voltages en lagere HT Link-snelheid.


Ik vermoed dat de videokaart zelf niet stuk is, en de PSU ook gewoon voldoende is, maar ik heb geen ander systeem / andere onderdelen om dat te testen. Ik bedenk me nu wel dat ik een goede multimeter heb.

Kan iemand me in de goede richting sturen?


Edit:
HD5850 terug erin en driver updaten (van 8.771.0.0 naar 8.850.0.0) had weinig zin; na een krap half uurtje stond die in Memtest86+ weer stil.

Edit:
CPU underclocken op 15x200MHz en 1.445V i.p.v. 1.430V met CPU-NB op Auto (1.184V i.p.v. 1.199V) en hij crasht vrijwel meteen. Test nu met alle snelheden (en nu ook geheugen-timings) terug op Auto, met CPU-voltage op 1.445V en CPU-NB-voltage op 1.199V.

[ Voor 32% gewijzigd door Xzorby op 12-10-2011 18:05 ]

[Verwijderd]

Ik gok zomaar op de voeding. Ik zou toch naar een ietsje zwaardere voeding gaan kijken.
Ga even hier mee aan de gang: http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
Ik zie ook dat je een cooler master voeding uit de extreme power serie hebt, ik heb een voeding van 650 W uit die serie gehad en helaas staan zij niet bekend om hun stabiliteit en betrouwbaarheid.

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 12-10-2011 18:30 ]

[Xzorby]

Dank! Die link zegt:
Minimum PSU Wattage: 403W
Recommended PSU Wattage: 453W
Ik heb 'm ingevuld met de CPU op 1.43V i.p.v. de 1.35V die dat programma aangeeft (1.43V is standaard, in de BIOS) en "capacitor aging" op 50%. Dat laatste lijkt me wat overdreven, met een wat lagere waarde zit die al ruim boven de Recommended Wattage. Maar ik heb inderdaad al wat minder goede ervaringen met die serie voedingen gelezen.. Toch is die voeding altijd amper warm; zoals ik al zei draait het systeem zelden vollast - en lijkt het probleem onafhankelijk te zijn van de belasting; vandaar dat ik zelf denk dat het niet aan de voeding ligt.

Edit: BIOS wil niet lager dan 1.389V, dus dat maar getest.. Na een half uurtje stond die weer vast. Straks maar eens m'n multimeter opzoeken.

[ Voor 58% gewijzigd door Xzorby op 12-10-2011 20:57 ]

[Xzorby]

Zo, eindelijk even m'n multimeter (Fluke 87V) erbijgepakt.

Zonder grafische kaart, onbelast (waardes over ongeveer 1 minuut):
5V: min 5.106V avg 5.109V max 5.115V
12V1: min 12.11V avg 12.16V max 12.17V
12V2: min 12.10V avg 12.15V max 12.16V

Zonder grafische kaart, belast (Windows Experience Index, waardes over hele run):
5V: min 5.110V avg 5.122V max 5.142V
12V1: min 12.07V avg 12.13V max 12.17V
12V2: min 12.07V avg 12.12V max 12.15V

Met grafische kaart, onbelast (waardes over ongeveer 1 minuut):
5V: min 5.119V avg 5.125V max 5.127V
12V1: min 12.06V avg 12.08V max 12.10V
12V2: min 12.06V avg 12.07V max 12.10V

Met grafische kaart, belast (Windows Experience Index, waardes over hele run of tot crash):
5V: min 5.129V avg 5.158V max 5.171V
12V1: min 11.86V avg 11.96V max 12.10V
12V2: min 11.84V avg 11.96V max 12.07V

Tijdens de vele vastlopers met de grafische kaart erin, waren er nooit uitschieters buiten de min/max hierboven.
Heb ik hiermee aangetoond dat de voeding in orde is? Ik heb nog een zware redundante servervoeding liggen, maar ik heb te weinig voedingskabels om daar mee te testen

Tip van een vriend: grafische kaart even nabakken in de oven, "waarschijnlijk soldeerballetjes niet helemaal in orde". Lijkt me niet ideaal, want er zit nog gewoon garantie op, maar dat is ook weer zo'n gedoe en misschien is het een softwareprobleem of iets specifiek met dit moederbord.. Eigenlijk zou ik 'm in een ander systeem moeten testen, maar ik heb niks anders met PCI-E..

[DaLoona]

Ga niet je kaart bakken, dat is alleen voor oude Nvidia's uit de 88xx serie, die hadden problemen met soldeer dat los liet, dit geldt dus niet voor AMD kaarten.

Ik zou die andere voeding toch proberen als het kan, of wellicht heeft iemand uit je omgeving er eentje te leen, daarmee weet je zeker of je voeding wel of niet de schuldige is.