[BBG] Budgetgamesysteem en gamesysteem november 2011

[-The_Mask-]

Erwin1967 schreef op donderdag 13 oktober 2011 @ 22:34:
Het idee is wel om te laten zien dat er voor hetzelfde geld andere mogelijkheden zijn.

Er zijn zoveel mogelijkheden, gaat juist om verbeteringen. Zijn oneindig veel systemen samen te stellen voor 600 euro.

Tenslotte is hier nog een zinvol upgradepad mogelijk met Ivy Bridge.

Mompelt iets over Bulldozer en Pinedriver.

[Erwin1967]

Dutch Lion schreef op donderdag 13 oktober 2011 @ 22:27:
Ik snap het nut van een Intel systeem in deze prijsklasse ook niet helemaal. Lijkt me dat die AMD zeker zoals The Mask zegt vele malen interessanter is voor de tweaker.

Laten we eerlijk zijn, een echte tweaker heeft geen BBG nodig om een PC samen te stellen. Kijk je echt alleen maar naar de prijs en is dat belangrijker dat de nadelen (performance, verbruik, warmteontwikkeling etc) dan moet je inderdaad AMD nemen. Ik zou die keuze nooit zo maken.

[-The_Mask-]

Dus nu zeg je eigenlijk dat iedereen een 2600K moet nemen? Omdat naar de prijs kijken onzin is en performance, verbruik en warmte ontwikkeling veel belangrijker zijn? Echt onzin, je moet kijken wat degene nodig heeft en zoekt daar het beste product bij voor de beste prijs.

[Erwin1967]

-The_Mask- schreef op donderdag 13 oktober 2011 @ 22:40:
[...]
Er zijn zoveel mogelijkheden, gaat juist om verbeteringen. Zijn oneindig veel systemen samen te stellen voor 600 euro.
[...]

Mompelt iets over Bulldozer en Pinedriver.

Ik vind eerlijk gezegd de i5 2400 een betere processor. Kijk over die videokaart kun je van mening verschillen. Ik zou nu voor NVidia kiezen, hoewel ik zelf een AMD HD6870 heb, maar dat komt door recente driverproblemen (oude opengl ondersteuning ontbreekt standaard bij AMD). De videokaart kun je makkelijk vervangen over 1.5 jaar waardoor je weer up to date bent. Ik zou dus eerder geld opofferen voor een betere cpu, dan een minimale cpu te nemen (beetje gechargeerd gezegd over de 955) en een marginaal snellere grafische kaart. Deze vervang je namelijk toch binnen afzienbare tijd.

[Erwin1967]

-The_Mask- schreef op donderdag 13 oktober 2011 @ 22:53:
Dus nu zeg je eigenlijk dat iedereen een 2600K moet nemen? Omdat naar de prijs kijken onzin is en performance, verbruik en warmte ontwikkeling veel belangrijker zijn? Echt onzin, je moet kijken wat degene nodig heeft en zoekt daar het beste product bij voor de beste prijs.

Een goede processor kost, ook historisch gezien, rond de 200 euro. Als ik zou moeten kiezen tussen de 2500k of de 2600k is voor mij(!) de keuze duidelijk: 2600k. Het prijsverschil is relatief klein gezien de gebruiksperiode (3 jaar) en het totale bedrag dat je gaat uitgeven. De enige reden om de 2500k te nemen is omdat ik het systeem nu moet kopen en het banksaldo het nu niet toelaat. Anders zou ik even doorsparen

edit: een direct antwoord op jouw vraag: nee, omdat de 2600k al bijna weer een jaar oud is en zijn opvolger de 2700k eraan komt. Zou ik even op wachten

[ Voor 8% gewijzigd door Erwin1967 op 13-10-2011 23:12 ]

[Mr_Size]

Erwin1967 schreef op donderdag 13 oktober 2011 @ 22:58:
Ik vind eerlijk gezegd de i5 2400 een betere processor. Kijk over die videokaart kun je van mening verschillen. Ik zou nu voor NVidia kiezen, hoewel ik zelf een AMD HD6870 heb, maar dat komt door recente driverproblemen (oude opengl ondersteuning ontbreekt standaard bij AMD). De videokaart kun je makkelijk vervangen over 1.5 jaar waardoor je weer up to date bent. Ik zou dus eerder geld opofferen voor een betere cpu, dan een minimale cpu te nemen (beetje gechargeerd gezegd over de 955) en een marginaal snellere grafische kaart. Deze vervang je namelijk toch binnen afzienbare tijd.

het gaat hier om gamesystemen toch? Dan is de GPU toch vele malen belangrijker? Die zal eerder een bottleneck vormen dan de CPU. Voor iemand met een budget rond de € 600,- is een setup met een Intel processor niet logisch, aangezien je dan bijna altijd inlevert op je GPU. Toegegeven, tussen de 560Ti en de HD 6950 zit niet heel veel verschil, maar de setup van The_Mask was wel een meer logische voor het budget rond de € 600,-

Erwin1967 schreef op donderdag 13 oktober 2011 @ 23:06:
Een goede processor kost, ook historisch gezien, rond de 200 euro. Als ik zou moeten kiezen tussen de 2500k of de 2600k is voor mij(!) de keuze duidelijk: 2600k. Het prijsverschil is relatief klein gezien de gebruiksperiode (3 jaar) en het totale bedrag dat je gaat uitgeven. De enige reden om de 2500k te nemen is omdat ik het systeem nu moet kopen en het banksaldo het nu niet toelaat. Anders zou ik even doorsparen

lol, wat een onzin. Er zit echt heel weinig verschil tussen de 2500K en de 2600K, zeker wat gameprestaties betreft. Het allergrootste verschil is de prijs: rond de € 70,-. Dat is echt veel hoor, en je krijgt er weinig voor terug bij de 2600K. Alleen als je naast gamen als een beest gaat fotoshoppen en video's bewerken heb je extra plezier van de 2600K (hoewel dat met een 2500K ook prima zal gaan).
De 2500K zal net zo lang meegaan als de 2600K, dus dat is geen valide reden voor de gigantische meerprijs.

[mitsumark]

Erwin1967 schreef op donderdag 13 oktober 2011 @ 23:06:
[...]
Een goede processor kost, ook historisch gezien, rond de 200 euro. Als ik zou moeten kiezen tussen de 2500k of de 2600k is voor mij(!) de keuze duidelijk: 2600k. Het prijsverschil is relatief klein gezien de gebruiksperiode (3 jaar) en het totale bedrag dat je gaat uitgeven. De enige reden om de 2500k te nemen is omdat ik het systeem nu moet kopen en het banksaldo het nu niet toelaat. Anders zou ik even doorsparen

Een goede videokaart kost, ook historisch gezien 300 euro, helaas passen niet beide in een budget van 600 euro.

De enige reden om geen goede videokaart te nemen is wanneer je geen games gaat spelen...

[Erwin1967]

Mr_Size schreef op vrijdag 14 oktober 2011 @ 09:19:
het gaat hier om gamesystemen toch? Dan is de GPU toch vele malen belangrijker? Die zal eerder een bottleneck vormen dan de CPU. Voor iemand met een budget rond de € 600,- is een setup met een Intel processor niet logisch, aangezien je dan bijna altijd inlevert op je GPU. Toegegeven, tussen de 560Ti en de HD 6950 zit niet heel veel verschil, maar de setup van The_Mask was wel een meer logische voor het budget rond de € 600,-
[...]
lol, wat een onzin. Er zit echt heel weinig verschil tussen de 2500K en de 2600K, zeker wat gameprestaties betreft. Het allergrootste verschil is de prijs: rond de € 70,-. Dat is echt veel hoor, en je krijgt er weinig voor terug bij de 2600K. Alleen als je naast gamen als een beest gaat fotoshoppen en video's bewerken heb je extra plezier van de 2600K (hoewel dat met een 2500K ook prima zal gaan).
De 2500K zal net zo lang meegaan als de 2600K, dus dat is geen valide reden voor de gigantische meerprijs.

De rol van een gpu is belangrijk maar vanaf een bepaald niveau (bv een 6870 die ik zelf heb) kun je echt alles heel goed spelen op full HD. Moet je alles dan maxed out kunnen spelen? Natuurlijk niet voor een gamesysteem van 600 euro. Je kunt er ook voor kiezen om een modernere cpu te nemen die bijvoorbeeld minder verbruikt. Een videokaart gaat nog veel korter mee als een cpu en het is in mijn ogen zonde om al je geld hieraan te besteden voor die laatste extra frame/s terwijl een gamer over een 1,5 jaar met een nieuwe kaart echt veel sneller is. Een goedkopere videokaart verbruikt daarnaast ook nog eens minder (dubbel effect )

Even los van dit gamesysteem, waarvoor uiteraard een 2600K veel te duur is, vind ik een 2600K wel zijn meerprijs van 70 euro waard. Je moet die 70 euro zien in het totale budget van een highend systeem. Procentueel praat je dan over minder als 10% van de kostprijs terwijl je in een aantal gevallen er meer als 10% prestatiewinst voor terugkrijgt. Voor dit gamesysteem is dit niet relevant.

[Mafketel]

Erwin1967 schreef op vrijdag 14 oktober 2011 @ 22:47:
[...]
Je moet die 70 euro zien in het totale budget van een highend systeem.

topictitel was toch budgetgame en game systeem. Voor de 2600K is er een ander topic

[Erwin1967]

Mafketel schreef op zaterdag 15 oktober 2011 @ 16:29:
[...]

topictitel was toch budgetgame en game systeem. Voor de 2600K is er een ander topic

Volledig met je eens maar de 2600k discussie ontstond als een zijdraadje. Is afgerond

[Pixel Punk]

Hier is alvast mijn voorstel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Fractal Design Core 1000	€ 32,-	€ 32,-
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,95	€ 22,95
1	OCZ StealthXStream II 500W	€ 44,80	€ 44,80
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 20,85	€ 20,85
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 92,-	€ 92,-
1	Asrock 870 Extreme3 R2.0	€ 64,86	€ 64,86
2	Club3D HD 6850 1024MB GDDR5 PCI-E	€ 126,13	€ 252,26
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 592,87

[Mr_Size]

Pixel Punk schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 10:57:
Hier is alvast mijn voorstel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Fractal Design Core 1000	€ 32,-	€ 32,-
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,95	€ 22,95
1	OCZ StealthXStream II 500W	€ 44,80	€ 44,80
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 20,85	€ 20,85
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 92,-	€ 92,-
1	Asrock 870 Extreme3 R2.0	€ 64,86	€ 64,86
2	Club3D HD 6850 1024MB GDDR5 PCI-E	€ 126,13	€ 252,26
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 592,87

Die voeding zou ik niet aanraden, er zijn betere voedingen te vinden. Verder vind ik een CF setup niet echt in een budget van € 600,- passen.

[Dnomaid]

Mr_Size schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 11:27:
[...]
Die voeding zou ik niet aanraden, er zijn betere voedingen te vinden. Verder vind ik een CF setup niet echt in een budget van € 600,- passen.

Akkoord met je opmerking over de voeding, maar dat CF niet zou passen vind ik maar onzin.
Vervang de OCZ door een pricewatch: XFX Pro 550W , dan heb je meteen genoeg aansluitingen voor je 2x 6850.

Het enige dat er voor te zeggen valt is dat je met die voeding net buiten het budget valt.

[ Voor 8% gewijzigd door Dnomaid op 17-10-2011 11:47 ]

[mitsumark]

Mr_Size schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 11:27:
[...]

Die voeding zou ik niet aanraden, er zijn betere voedingen te vinden. Verder vind ik een CF setup niet echt in een budget van € 600,- passen.

Maar het past wel...

Het enige dat niet past is dat moederbord in die kast, je zult toch echt een grotere kast moeten uitzoeken.

Voor een paar euro meer heb je snelle videokaarten, of ga je zelf overklokken?
pricewatch: MSI R6850 Cyclone 1GD5 Power Edition/OC

[Pixel Punk]

Mr_Size schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 11:27:
[...]
Die voeding zou ik niet aanraden, er zijn betere voedingen te vinden.

Ik vind deze eigenlijk prima, met een verloop stukje kun je er ook 2 GPU's aan hangen. Anders is er nog de pricewatch: Corsair Builder CX500 V2. Maar de pricewatch: XFX Pro 550W vind ik met het oplopen van de prijs en het dalen van de leverbaarheid altijd minder en minder interessant.

Verder vind ik een CF setup niet echt in een budget van € 600,- passen.

En waarom niet?
De game prestaties gaan er in ieder geval goed op vooruit.

mitsumark schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:02:
[...]

Maar het past wel...

Het enige dat niet past is dat moederbord in die kast, je zult toch echt een grotere kast moeten uitzoeken.

Normaal zou dit toch moeten passen. Maar ik ga eens een kijkje nemen voor een andere case en voeding.

Voor een paar euro meer heb je snelle videokaarten, of ga je zelf overklokken?
pricewatch: MSI R6850 Cyclone 1GD5 Power Edition/OC

Van een tweaker verwachten we dat hij gaat OCen natuurlijk

Edit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Thermaltake V3 Black Edition	€ 38,-	€ 38,-
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,95	€ 22,95
1	Corsair Builder CX500 V2	€ 49,11	€ 49,11
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 20,85	€ 20,85
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 92,-	€ 92,-
1	Asrock 870 Extreme3 R2.0	€ 64,58	€ 64,58
2	Club3D HD 6850 1024MB GDDR5 PCI-E	€ 125,18	€ 250,36
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 601,-

[ Voor 52% gewijzigd door Pixel Punk op 17-10-2011 16:09 ]

[Stefanovic45]

Ik heb veel goede dingen voorbij zien komen in het topic en ik wil de TS even een welverdiende update geven

Ik zal de dingen noemen waar ik minder brood in zie.

Ik heb de Core i5 2400 voorbij zien komen, deze processor is passend gemaakt voor te bezuinigen op de kast, voeding en het geheugen. Door al deze bezuinigen heb je relatief voor processorkracht voor het geld, maar het systeem is uit balans getrokken omdat geheugen zo goedkoop is dat 8GB met gemak gewoon in dit systeem hoort en zit je met een 'cheap-ass' kast. Gezien er met die processor ook weinig te spelen is qua overklokken voel ik er weinig voor om hem er in te zetten.

Hetzelfde geldt eigenlijk voor de 6850 crossfire. Het past, maar er moet zoveel bezuinigd worden dat het totaal plaatje minder wordt. Daarnaast ben ik überhaupt niet gecharmeerd van crossfire.

[ Voor 3% gewijzigd door Stefanovic45 op 17-10-2011 20:06 ]

[mitsumark]

Persoonlijk zie ik dan liever een nog iets betere voeding die in een later stadium 2x 6950 aankan.
8Gb vind ik dan weer wat overdreven, daar kun je imo 18 euro besparen en gebruiken voor de voeding.
(daarnaast kun je dat prima bijkopen over een jaartje, of degenen die het echt nodig hebben dat stukje boven budget laten komen)

De kingston SSD is inmiddels 15-20 euro duurder geworden.
Nog steeds wel een goede prijs per GB, maar ik zou er een 'low-budget' optie bij zetten:
- Crucial M4 64GB (voor mensen die er alleen windows, program files en misschien 1-2 spelletjes op willen zetten)
- Kingston V100+ 96GB (voor mensen die niet de allerhoogste eisen stellen aan prestaties, maar er wel relatief veel op willen zetten)
- Crucial M4 128GB (voor mensen met een groter budget die er nog wat meer op willen zetten)

[Stefanovic45]

mitsumark schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:40:
Persoonlijk zie ik dan liever een nog iets betere voeding die in een later stadium 2x 6950 aankan.
8Gb vind ik dan weer wat overdreven, daar kun je imo 18 euro besparen en gebruiken voor de voeding.
(daarnaast kun je dat prima bijkopen over een jaartje, of degenen die het echt nodig hebben dat stukje boven budget laten komen)

Een 2de videokaart in de toekomst kopen is een mooi streven maar in de praktijk gebeurd het bijna niet omdat er tegen die tijd alweer een snellere single GPU is die niet eens veel meer gaat kosten. Daarnaast heb je toch altijd meer issues met crossfire of SLi

De kingston SSD is inmiddels 15-20 euro duurder geworden.
Nog steeds wel een goede prijs per GB, maar ik zou er een 'low-budget' optie bij zetten:
- Crucial M4 64GB (voor mensen die er alleen windows, program files en misschien 1-2 spelletjes op willen zetten)
- Kingston V100+ 96GB (voor mensen die niet de allerhoogste eisen stellen aan prestaties, maar er wel relatief veel op willen zetten)
- Crucial M4 128GB (voor mensen met een groter budget die er nog wat meer op willen zetten)

Ik heb die prijsstijging inderdaad ook gezien. Ik wilde zelf een 64 GB kingston V100+ inzetten en een Crusial M4 128GB. Als je nog meer klasses gaat maken komt het wel dicht op elkaar te liggen. Ik kan natuurlijk wel melden in de omschrijving dat je ook het grotere model van de Kingtson kunt nemen als je meer ruimte nodig hebt, dan is iedereen tevreden De 64 GB versie is nog wel lekker geprijsd. pricewatch: Kingston SSDNow V100 SV100S2/64G (stand-alone drive) 64GB

[mitsumark]

Was de V100 niet een stuk minder dan de V100+ ?

[-The_Mask-]

Ja de V100+ 64GB kost ongeveer evenveel als de 96GB dus geen goede optie lijkt mij.

[Robbertjan94]

Laats voor mijzelf een gamepc gekocht nu wil mijn moeder ook een nieuwe pc omdat haar eigen (zak met stront) 4 jaar oude medion pc echt te sloom is.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	BitFenix Shinobi	€ 49,89	€ 49,89
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 84,91	€ 84,91
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 175,-	€ 175,-
1	XFX Pro 450W v2	€ 48,87	€ 48,87
1	Kingston SSDNow V+100 SVP100S2/96G (stand-alone drive) 96GB	€ 111,46	€ 111,46
1	G.Skill Ripjaws F3-12800CL9D-8GBRL	€ 45,75	€ 45,75
1	Gigabyte GA-Z68AP-D3	€ 89,11	€ 89,11
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 668,14

Dit heb ik samengesteld.

Kan zij hiermee grafische programma's draaien? ( dmv Z68 + i5 2500K)

ook over de kast ben ik nog niet zeker ze wil gewoon een casual niet over de top redelijk kleine kast.

Zijn er verder nog op of aanmerkingen?

[Robolokotobo]

Even hier posten (waarschijnlijk):

[BBG aanschaf] Gamesysteem

Je zit nu in het topic voor de komende BBG.

[Robbertjan94]

Robolokotobo schreef op dinsdag 18 oktober 2011 @ 02:05:
Even hier posten (waarschijnlijk):

[BBG aanschaf] Gamesysteem

Je zit nu in het topic voor de komende BBG.

Ja, daar dacht ik ook eerst aan maar dit is niet bepaald een gamesysteem , maar ik zal daar verder vragen.

[Pixel Punk]

Robbertjan94 schreef op dinsdag 18 oktober 2011 @ 09:07:
[...]


Ja, daar dacht ik ook eerst aan maar dit is niet bepaald een gamesysteem , maar ik zal daar verder vragen.

In de titel van dit topic zie ik nochtans wel budgetgamesysteem en gamesysteem staan hoor

[mitsumark]

Maar het is helemaal geen gamesysteem, je moeder heeft volgens mij meer dan genoeg aan een budget-/basissysteem.

[Pixel Punk]

StefanvanGelder schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:05:
Hetzelfde geldt eigenlijk voor de 6850 crossfire. Het past, maar er moet zoveel bezuinigd worden dat het totaal plaatje minder wordt.

Nu dat het moederbord is aangepast in de startpost is het enige verschil de videokaart(en) en het geheugen. Als je de twee naast elkaar zet (Enthusiast Index van 121.84 t.o.v. 94.64) komt de CF opstelling (op één na) ook altijd als winnaar uit.

Ik vind >4gb geheugen nog steeds maar een nice to have in een game systeem, zeker ten opzichte van de 28.7% (volgens de Enthusiast Index) boost in de game performance die je zou kunnen hebben met de CF opstelling.

Misschien is het een optie om de gebruiker te laten kiezen. Het moederbord en de voeding is immers geschikt voor beiden.

Verder vind ik het best wel spijtig dat het budget niet €650 is (ik weet dat er voor meer geld altijd wel iets beter is, maar). Met dit budget kan er namelijk 2 x een 6870 in. Volgens de benchmarks bij tom's zou dit een boost van 64% in de game performance betekenen.

Kort door de bocht (€/Index) levert dat de volgende prijs/game prestatie indexen op:
EI: Enthusiast Index (hoger is beter), GI: Gamer index (hoger is beter),PI(e): Prijs Prestatie index Enthusiast (lager is beter), PI(g) Prijs Prestatie index Gamer (lager is beter).

1x pricewatch: Club3D HD 6850 1024MB GDDR5 PCI-E
€ 471,48; EI 067.71; PI(e) 6.96; GI 092.89 PI(g) 5.08
1x pricewatch: Sapphire HD 6870 1GB GDDR5 PCI-e
€ 494,18; EI 076.70; PI(e) 6.44; GI 103.50 PI(g) 4.77
1x pricewatch: Sapphire HD 6950 1GB GDDR5 PCI-E (1gb)
€ 546,60; EI 094.64; PI(e) 5.88; GI 130.82 PI(g) 4.17
1x pricewatch: Club3D CGAX-69548F (2gb)
€ 566,80; EI 095.86; PI(e) 5.91; GI 129.34 PI(g) 4.38
2x pricewatch: Club3D HD 6850 1024MB GDDR5 PCI-E
€ 597,08; EI 121.84; PI(e) 4.90; GI 157.82 PI(g) 3.78
2x pricewatch: Club3D HD 6850 1024MB GDDR5 PCI-E
€ 642,48; EI 155.26; PI(e) 4.14; GI 185.47 PI(g) 3.46
2x pricewatch: Club3D CGAX-69548F I.C.M. pricewatch: XFX 650W XXX Edition (P1-650X-NLH9 Gray Cooling Fan)
€ 813,47; EI 201.58; PI(e) 4.03; GI; 244.53 PI(g) 3.32;

*spreadsheet met grafiekjes

offtopic:
*Ter referentie heb ik nog een aantal opties bij de discussie toegevoegd. Op de gpu na, gebruiken ze allemaal de zelfde onderdelen, namelijk diegene die ik een paar post terug opnoemde.

[Dutch Lion]

Zoals al eerder aangegeven wil CF niet altijd lekker lopen. Bovendien verbruikt het veel meer energie. Ik zie het nut van CF dan ook totaal niet in een Basis systeem. Volgens mij geeft een SSD dan veel meer winst. Bovendien zul je 1 6950 voor 100% kunnen benutten terwijl je als je CF draait je de kaarten allebei max 80%? kunt benutten. (Weet niet hoe die schaling tegenwoordig zit)

[Dnomaid]

Dutch Lion schreef op donderdag 20 oktober 2011 @ 17:07:
Zoals al eerder aangegeven wil CF niet altijd lekker lopen. Bovendien verbruikt het veel meer energie. Ik zie het nut van CF dan ook totaal niet in een Basis systeem. Volgens mij geeft een SSD dan veel meer winst.

SSD geeft welgeteld 0,0 fps meer. Het gaat hier om een (budget)gamesysteem, dus de focus ligt op gamen. Dan vind ik de discussie hoeveelheid geheugen, processor en videokaart(en) interessanter.

Bovendien zul je 1 6950 voor 100% kunnen benutten terwijl je als je CF draait je de kaarten allebei max 80%? kunt benutten. (Weet niet hoe die schaling tegenwoordig zit)

Dat doet toch niets ter zake? Het punt is net dat 2x 6850 tussen de 10% en de 50% beter presteert dan 1x 6950. Of die 6850 nu 80% of 100% van hun capaciteit gebruiken, maakt toch niet uit?

Wat telt is de meerprijs die je voor 2x 6850 betaalt: een zwaardere voeding, een beter moederbord met goede CXF ondersteuning, en mogelijk meer issues (al lijkt dat vandaag toch een mindere factor).

[Dutch Lion]

Dnomaid schreef op donderdag 20 oktober 2011 @ 17:20:
[...]

SSD geeft welgeteld 0,0 fps meer. Het gaat hier om een (budget)gamesysteem, dus de focus ligt op gamen. Dan vind ik de discussie hoeveelheid geheugen, processor en videokaart(en) interessanter.

het geeft niet meer fps maar wel veel snellere laadtijden wat ook heel erg prettig is bij gamen. Niet alles draait om fps bij een gamesysteem.

Wat betreft dat CF heb je gelijk.

[Pixel Punk]

Dutch Lion schreef op donderdag 20 oktober 2011 @ 17:07:
Zoals al eerder aangegeven wil CF niet altijd lekker lopen.

De games die crossfire niet ondersteunen hebben meestal wel genoeg met een enkele videokaart.

Bovendien verbruikt het veel meer energie.

Peak Total System Draw: 258.00 Watt T.o.v. 219.00 Watt (bron: tom's), niet zo heel veel dus

Ik zie het nut van CF dan ook totaal niet in een Basis systeem.

Je ziet het nut niet van grafische prestaties in een game systeem

Volgens mij geeft een SSD dan veel meer winst.

SSD past niet in het budget en levert buiten kortere laadtijden in games niets op.

Bovendien zul je 1 6950 voor 100% kunnen benutten terwijl je als je CF draait je de kaarten allebei max 80%? kunt benutten. (Weet niet hoe die schaling tegenwoordig zit)

Ja en? Al geeft die maar 80% van wat hij normaal kan, dan is het nog veel hoger dan een enkele 6950.

QFT

Dnomaid schreef op donderdag 20 oktober 2011 @ 17:20:
Wat telt is de meerprijs die je voor 2x 6850 betaalt: een zwaardere voeding, een beter moederbord met goede CXF ondersteuning, en mogelijk meer issues (al lijkt dat vandaag toch een mindere factor).

[Stefanovic45]

Pixel Punk schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 16:02:
Van een tweaker verwachten we dat hij gaat OCen natuurlijk

Edit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Thermaltake V3 Black Edition	€ 38,-	€ 38,-
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,95	€ 22,95
1	Corsair Builder CX500 V2	€ 49,11	€ 49,11
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 20,85	€ 20,85
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 92,-	€ 92,-
1	Asrock 870 Extreme3 R2.0	€ 64,58	€ 64,58
2	Club3D HD 6850 1024MB GDDR5 PCI-E	€ 125,18	€ 250,36
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 601,-

Ondertussen zit dit systeem al wel ruim boven de 600 euro en je hebt ook nog eens een budgetkast en niet teveel geheugen.

6850 crossfire vind ik alleen een leuke optie als het budget wordt opgeschroefd naar 650 euro

[Pixel Punk]

StefanvanGelder schreef op maandag 24 oktober 2011 @ 12:58:
Ondertussen zit dit systeem al wel ruim boven de 600 euro en je hebt ook nog eens een budgetkast en niet teveel geheugen.

Aan de overstromingen in Thailand kan ik helaas niets doen en ik vind het kastje op zich wel prima, niet te groot, niet te klein. Het geheugen, tja, t's maar waar je prioriteiten liggen.

6850 crossfire vind ik alleen een leuke optie als het budget wordt opgeschroefd naar 650 euro

Met een budget van €650 zou ik er net 2x6870 in plaatsen, de 6870 zit gewoon snor prijs/prestatie
Het budget ophogen vind ik in ieder geval geen goed idee, want zo kunnen we blijven doorgaan

offtopic:
Hoe word/werd het budget eigenlijk bepaald?

On the side:
De pricewatch: Samsung SH-S222AB/BEBE Zwart is een paar euro's goedkoper dan de Sony en lijkt me vrij wel het zelfde. Dan past het systeem van de TS net in het budget.

[ Voor 10% gewijzigd door Pixel Punk op 24-10-2011 14:22 ]

[Stefanovic45]

[b]Pixel Punk schreef op maandag 24 oktober 2011 @ 14:13:

offtopic:
Hoe word/werd het budget eigenlijk bepaald?

Mag ik zelf ongeveer bepalen. We zoeken gewoon een goed systeem dus het budget staat niet 100% vast.

De discussies zijn gesloten bij deze.

Helaas is de pricewatch: BitFenix Merc Alpha niet leverbaar, we houden het dus bij de Fractal Design voor het budgetgamesysteem.

Voor het gamesysteem blijf ik bij de 6950 om de eerder genoemde redenen.

[Verwijderd]

@Pixel Punk Hoe zou jij het systeem opstellen als het budget 650 euro zou zijn? Ik ben hier namelijk eigenlijk wel geintereseerd in

[Robolokotobo]

@StefanvanGelder

De behuizing van het budgetsysteem zit maar 1 fan in. Ik neem aan dat er in de BBG 2 fans bij staan?

Ik vind het wel 2 hele mooie systemen en al helemaal als je kijkt naar voor wat voor budget ze gerealiseerd kunnen worden. Als je kijkt dat 4 GB DDR3 geheugen een tijd terug (vorig jaar) nog rond de 100 euro kostte. En ook andere belangrijke dingen voor een goede game PC behoorlijk goedkoper zijn geworden denk ik dat gamen op de PC steeds aantrekkelijker word.

[mitsumark]

Een 120mm fan verplaatst genoeg lucht om de warmte van een athlon x3 en een 6770 af te voeren, zeker aangezien de rest van de kast vrij open is.

[Stefanovic45]

mitsumark schreef op donderdag 27 oktober 2011 @ 01:23:
Een 120mm fan verplaatst genoeg lucht om de warmte van een athlon x3 en een 6770 af te voeren, zeker aangezien de rest van de kast vrij open is.

Dat denk ik ook De 6770 is een vrij zuinig kaartje die dus niet al teveel warmte produceert.

[Cancun]

Zo de samsung spinpoint F3 1Tb hardeschijf is even met €30,- omhoog gegaan bij de meeste shops. Heb hem gelukkig zaterdag besteld voor €55,- bij MyCom. Zou binnen een werkdag geleverd worden maar tot op heden niets.

[Pixel Punk]

Verwijderd schreef op woensdag 26 oktober 2011 @ 22:54:
@Pixel Punk Hoe zou jij het systeem opstellen als het budget 650 euro zou zijn? Ik ben hier namelijk eigenlijk wel geintereseerd in

Zoals ik al zij zou ik er 2x een 6870 in stoppen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 51,94	€ 51,94
1	Samsung SH-S222AB/BEBE Zwart	€ 14,53	€ 14,53
1	Thermaltake V3 Black Edition	€ 38,-	€ 38,-
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,95	€ 22,95
1	Corsair Builder CX500 V2	€ 49,90	€ 49,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 20,85	€ 20,85
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 94,90	€ 94,90
1	Asrock 870 Extreme3 R2.0	€ 63,-	€ 63,-
2	Sapphire HD 6870 1GB GDDR5 PCI-e	€ 148,-	€ 296,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 652,07

Op grafische gebied is dit dan toch wel echt een krachtpatser, ongeveer zo'n 61.7% krachtiger dan het zelfde systeem met een enkele 6950.

Nu kan je het systeem uit balans noemen, maar is dit erg? De taken die er op uitgevoerd gaan worden zijn ook niet in balans op een gamesysteem word immers vooral gegamed.

Laat me een korte uitleg schrijven waarom ik precies voor deze onderdelen heb gekozen.

Hd
Prijs/prestatie is de Spinpoint F3 HD103SJ nog steeds een van de beste Hd's die er op de markt is, 1TB is voor de gemiddelde persoon ook ruim voldoende om zijn applicaties/games/os kwijt te kunnen.

DVD lezer/brander
Zelfs de goedkoopste modelletjes zijn snel zat voor de gemiddelde gebruiker snel zat tevens wordt optische media minder frequent gebruikt. Daarom vind ik het zonde om veel uit te geven aan een DVD lezer/brander. Uiteidnelijk heb ik dus gekozen voor de goedkoopste DVD lezer/brander met de gewenste functionaliteit.

Case
Persoonlijk geef ik liever niet te veel uit aan een case en houd ik van een minimalistische look. De handigheid van de case, het gebruik van moderne technieken en de koelingsmogelijkheden vind ik toch wel belangrijk aan een case. De voeding in deze case zit aan de onderkant en er is plaats voorzien voor 4 120mm fans verder zijn er tool-less bevestigingen, pootjes met antisliplaag, een usb 3.0 poort en een window aanwezig. Dit allemaal voor een zeer zacht prijsje. Mocht je toch van wat meer toeters en bellen houden kan je ook voor de nieuwe pricewatch: Thermaltake Commander MS-1 USB3 gaan.

Cpu koeler
Deze koeler is niet te zwaar/groot en heeft een excellente prijs prestatie verhouding.

Voeding
Prijs/prestatie zit bij deze voeding goed en het levert voldoende vermogen om nog eventueel een mooie OC op het systeem te zetten.

Geheugen
In geheugen is er nauwelijks tot geen verschil te merken tussen latjes met de zelfde specificaties maar van een andere fabrikant, daarom is er hier gewoon weer voor het goedkoopste gekozen. 4Gb vind ik nog steeds ruim voldoende, hiermee kan Firefox kan nog gerust in de achtergrond draaien tijdens het gamen zonder dat je er hinder van ondervind.

Cpu
De cpu is ruim voldoende om de gpu's bij te houden tijdens het gamen en voor dagelijkse bezigheden. Voor wat hobbyistische fotoshop volstaat hij ook prima. Prijs/prestatie was weer de doorslaggevende factor voor deze keuzen.

Moederbord
De product pagina van dit moederbord zegt eigenlijk al genoeg, het heeft een ruim aanbod aan de nieuwste aansluitingen en een aantal leuke features voor een hele zachte prijs.

Gpu
De 6870 kaarten zijn momenteel prijs/prestatie gewijs heer en meester, met een van deze kaarten kan je al prima gamen en met twee van deze kaarten gaat het alleen maar beter

[Erwin1967]

StefanvanGelder schreef op donderdag 27 oktober 2011 @ 08:23:
[...]
Dat denk ik ook De 6770 is een vrij zuinig kaartje die dus niet al teveel warmte produceert.

Ik vind de 150 watt toch niet vrij zuinig van een 6770. Ik zou er nog een fan bijplaatsen om de luchtstroom goed te krijgen.

De prijzen zijn behoorlijk gestegen. Het budget gamesysteem kost nu kaal 368 euro en bij bestellen 389 euro. Hiermee zitten we al behoorlijk over het budget heen.

[ Voor 19% gewijzigd door Erwin1967 op 27-10-2011 11:55 ]

[Pixel Punk]

Erwin1967 schreef op donderdag 27 oktober 2011 @ 11:51:
[...]
De prijzen zijn behoorlijk gestegen. Het budget gamesysteem kost nu kaal 368 euro en bij bestellen 389 euro. Hiermee zitten we al behoorlijk over het budget heen.

wat kost een iets of wat degelijke budget fan tevens, €3? Voor z'n bedrag zou ik het niet laten

[-The_Mask-]

Pixel Punk schreef op donderdag 27 oktober 2011 @ 10:56:
Voeding
Prijs/prestatie zit bij deze voeding goed en het levert voldoende vermogen om nog eventueel een mooie OC op het systeem te zetten.

Dan zie jij een andere voeding dan dat ik zie.

[Robolokotobo]

De 500 GB HDD van Samsung is duurder geworden dan de 1TB. Die zal dus even verandert moeten worden in het budget systeem.

Edit: Ik zie net dat de 1TB leverbaar nog veel duurder is.

[ Voor 55% gewijzigd door Robolokotobo op 27-10-2011 15:58 ]

[mitsumark]

Nu de hdd prijzen zijn verdubbeld zou ik haast zeggen dat je beter een 96GB kingston kan kopen i.p.v. de spinpoints.
Eventueel er los bijzetten voor degenen die meer opslag nodig hebben.
(eigenlijk het omgekeerde van nu)

Of zullen de prijzen snel weer dalen?

Anders misschien het budget éénmalig 50 euro (of 10%) omhoog gooien...

[ Voor 12% gewijzigd door mitsumark op 27-10-2011 17:30 ]

[Pixel Punk]

-The_Mask- schreef op donderdag 27 oktober 2011 @ 15:38:
[...]

Dan zie jij een andere voeding dan dat ik zie.

Met deze zou je de cpu toch minstens naar 4ghz moeten kunnen tillen.

[-The_Mask-]

Zonder overklok ga je waarschijnlijk al over de 408W op de 12V komen, of misschien er net over. Twee HD6870's verbruiken namelijk al 300W max. Aansluitingen heb je trouwens ook te weinig.

[Pixel Punk]

-The_Mask- schreef op donderdag 27 oktober 2011 @ 21:49:
Zonder overklok ga je waarschijnlijk al over de 408W op de 12V komen, of misschien er net over. Twee HD6870's verbruiken namelijk al 300W max. Aansluitingen heb je trouwens ook te weinig.

De twee HD6870's gebruik toch wel een stukje minder dan 300W max hoor, over de aansluitingen heb je helaas gelijk, net iets te snel door de manuaal gebladerd. Zie ook dat Sapphire geen tussen stukjes mee levert

[Stefanovic45]

Cancun schreef op donderdag 27 oktober 2011 @ 10:50:
Zo de samsung spinpoint F3 1Tb hardeschijf is even met €30,- omhoog gegaan bij de meeste shops. Heb hem gelukkig zaterdag besteld voor €55,- bij MyCom. Zou binnen een werkdag geleverd worden maar tot op heden niets.

Alle harde schijven zijn duurder geworden... Helaas is het net te kort dag om daar nog iets aan te doen.

Erwin1967 schreef op donderdag 27 oktober 2011 @ 11:51:
[...]

Ik vind de 150 watt toch niet vrij zuinig van een 6770. Ik zou er nog een fan bijplaatsen om de luchtstroom goed te krijgen.

De prijzen zijn behoorlijk gestegen. Het budget gamesysteem kost nu kaal 368 euro en bij bestellen 389 euro. Hiermee zitten we al behoorlijk over het budget heen.

De 6770 heeft een tdp van maar iets meer dan 100W. Hoe zuinig wil je het hebben:

[-The_Mask-]

Pixel Punk schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 09:34:
[...]

De twee HD6870's gebruik toch wel een stukje minder dan 300W max hoor, over de aansluitingen heb je helaas gelijk, net iets te snel door de manuaal gebladerd. Zie ook dat Sapphire geen tussen stukjes mee levert

Ik weet wel zeker dat twee 300W max doen, maar waardoor denk jij dat het niet zo is?

[Pixel Punk]

-The_Mask- schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 10:36:
[...]

Ik weet wel zeker dat twee 300W max doen, maar waardoor denk jij dat het niet zo is?

Door het chartje bij Tom's

[-The_Mask-]

Dat kan het verklaren, Tomshardware is een slechte site.

[Erwin1967]

StefanvanGelder schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 09:57:
De 6770 heeft een tdp van maar iets meer dan 100W. Hoe zuinig wil je het hebben:

Ik denk dat dat te optimistisch is. Googelen levert 146 W op als tdp. De waarde van 213W is voor een compleet systeem in een specifieke situatie. Dit is niet gelijk aan de tdp.

http://tweakers.net/nieuw...0-heeft-tdp-van-146w.html

[ Voor 13% gewijzigd door Erwin1967 op 28-10-2011 13:17 ]

[bladerash]

Erwin1967 schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:13:

Ik denk dat dat te optimistisch is. Googelen levert 146 W op als tdp.

http://tweakers.net/nieuw...0-heeft-tdp-van-146w.html

en gefeliciteerd want dat is fout. 6770 is precies hetzelfde als 5770. Barts is 6870 maar die slide van chipshell is gewoon fout.

Toch erg indrukwekkend, van alle goeie slides die er na de introductie zijn neergezet, weet je precies die ene foute van voor de introductie op te zoeken.

[ Voor 16% gewijzigd door bladerash op 28-10-2011 13:22 ]

[Stefanovic45]

Erwin1967 schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:13:
[...]

Ik denk dat dat te optimistisch is. Googelen levert 146 W op als tdp. De waarde van 213W is voor een compleet systeem in een specifieke situatie. Dit is niet gelijk aan de tdp.

http://tweakers.net/nieuw...0-heeft-tdp-van-146w.html

Inderdaad, je moet je eigen gelinkte artikel even goed doorlezen

[Robolokotobo]

Dan nog lijkt het me verstandig om 2 fans in het budgetsysteem te hebben. Een intake en een outtake. Al was het maar voor die paar bloedhete dagen die we in de zomer vaak hebben.

[Stefanovic45]

StefanvanGelder schreef op woensdag 26 oktober 2011 @ 19:14:
[...]


De discussies zijn gesloten bij deze.

[Erwin1967]

bladerash schreef op vrijdag 28 oktober 2011 @ 13:18:
[...]

en gefeliciteerd want dat is fout. 6770 is precies hetzelfde als 5770. Barts is 6870 maar die slide van chipshell is gewoon fout.

Toch erg indrukwekkend, van alle goeie slides die er na de introductie zijn neergezet, weet je precies die ene foute van voor de introductie op te zoeken.

Dat is simpel hoor. Zoek maar op "tdp 6770" en de verkeerde sites (waaronder tweakers) komen boven drijven. Alternate, was mijn primaire bron, spreekt ook over een, naar nu blijkt, foutieve 150W. De correcte tdp ligt op 108W. Betrouwbaarheid van internet is soms moeilijk vast te stellen

[PCBaas]

Ik weet niet waar jullie kijken, maar op die chart van tomshardware staat 306W voor een 6870 CFX.

[Verwijderd]

Beste Tweakers,

Ik wil vandaag nog een nieuwe pc bestellen maar ik had enkele vragen over het gamesysteem van de maand:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 80,-	€ 80,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Antec One Hundred	€ 45,51	€ 45,51
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,95	€ 22,95
1	Corsair Builder CX500 V2	€ 47,74	€ 47,74
1	Corsair XMS CMX8GX3M2A1333C9	€ 38,70	€ 38,70
1	Black Edition	€ 94,90	€ 94,90
1	Asrock 870 Extreme3 R2.0	€ 62,77	€ 62,77
1	Club3D Radeon HD 6950 CoolStream Edition	€ 220,-	€ 220,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 630,77

1. Ik heb nog een voeding (Antec NeoPower 500) die ongeveer 4,5 jaar oud is. Zou ik deze kunnen gebruiken ipv. bovengenoemde?
2. Hetzelfde geldt voor een oude hardeschijf (500GB) die ik kan vervangen door bovengenoemde.
3. Is deze CPU geschikt om evt. bij een upgrade er een tweede 6950 bij te hangen? Of misschien toch voor een i5 2500 gaan?

Groetjes,

Stijn

[Pixel Punk]

PCBaas schreef op zaterdag 29 oktober 2011 @ 00:12:
Ik weet niet waar jullie kijken, maar op die chart van tomshardware staat 306W voor een 6870 CFX.

Total System Power Draw

Verwijderd schreef op maandag 31 oktober 2011 @ 09:50:
Ik wil vandaag nog een nieuwe pc bestellen maar ik had enkele vragen over het gamesysteem van de maand:

Ik denk dat je hier beter geholde gaat worden

[ Voor 41% gewijzigd door Pixel Punk op 31-10-2011 10:43 ]

[noobynater]

- knip -

Edit: Thanks to Dutch Lion staat het nu wel in het goede topic, dacht eerst dat dit het topic was waar het nu wel in gepost staat (en ik heb ook even goed moeten kijken wat het verschil tussen de topics was ).

[ Voor 94% gewijzigd door noobynater op 31-10-2011 17:25 ]

[Dutch Lion]

Zie even de post boven je

[Dnomaid]

Pixel Punk schreef op maandag 31 oktober 2011 @ 10:41:
[...]

Total System Power Draw

Dan lees je volgens mij toch verkeerd. De onderste kaart trekt 12W, dat zou dan inclusief processor zijn? De chart heet niet voor niks "3D Power Draw".

Kijk ook eens naar de Anandtech Bench, daar trekt het volledige systeem met 6870CF 415W in Crysis, en 481W in Furmark.
http://www.anandtech.com/bench/Product/301

[ Voor 20% gewijzigd door Dnomaid op 31-10-2011 14:25 ]

[Therapy777]

Ik ben er recentelijk ben achtergekomen dat ik al twee jaar op een semi-brak moederbord draai. Na veel testen en gedoe ben ik er achter gekomen dat één of meerdere RAM sloten niet naar behoren werken. Ik kan niet in dual channel draaien. Gelukkig valt het ding nog onder de 3-jaar garantie. Maar ik heb geen zin om extreem lang te wachten op reparatie of vervanging, omdat ik nu mijn computer nodig heb om mijn bachelor thesis te schrijven, en als ik daarmee klaar ben in mijn vrije tijd flink wil gaan gamen. Ik wil dus nu een nieuw moederbord kopen om de huidige te vervangen, en de oude opsturen en vervolgens verkopen of een tweede PC van sleutelen o.i.d. aangezien ik ook nog een spare voeding, geheugen en behuizing heb.

Mijn huidige mobo is deze:
pricewatch: Gigabyte GA-790XTA-UD4

De Asrock mobo in het reguliere gamesysteem lijkt me een aardige vervanger. Het enige probleem is dat ik het liefst een soortgelijk moederbord heb (het liefst in dezelfde prijsklasse) die zowel Xfire als SLI ondersteunt. Ik zit namelijk te denken in de toekomst een Nvidia kaart aan te schaffen wegens Physx. Nu heb ik een Radeon HD5850.

Heeft iemand tips voor een geschikt moederbord?

[ Voor 10% gewijzigd door Therapy777 op 15-01-2012 15:36 ]