Autorun software op OSX/Lion

[360Degreez]

Beste mede-tweakers,

Vandaag ben ik begonnen met een opdracht waarin ik op zoek moet gaan naar een oplossing om een stukje autorun software compatible te maken met zowel PC als MAC.

Ik maak al een tijdje gebruik van een eenvoudig maar goed-werkend software programma om autorun menu's te maken. Het probleem is dat deze alleen schrijft naar .exe bestanden (windows).

Op Mac-forums werd in 2008 verteld dat de mac sowieso geen automatisch startende software ondersteunt. Weet iemand of het in de laatste revisies van OSX of Lion inmiddels wel mogelijk is. Of kan het het spreekwoordelijk vergeten op Mac.

Thanks!

[Verwijderd]

Vergeet het maar. Autorun is een heel slecht idee, en Apple heeft er imho goed aan gedaan die feature achterwege te laten in OSX.

[Whieee]

OSX doet niet aan autorun. Reden: het is irritant, en het draagt niet bij aan een overzichtelijk user experience.

[Bosmonster]

Het draagt vooral niet bij aan een consistente user experience. OS X probeert deze consistentie wel te behouden, door autorun-functionaliteit weg te laten.

Daarnaast ben je rijkelijk laat met dit proberen uit te zoeken, aangezien steeds meer Macs juist zonder optische drive worden geleverd

[ Voor 30% gewijzigd door Bosmonster op 15-08-2011 21:51 ]

[360Degreez]

Thanks voor de reacties.

Het gaat in dit geval niet om CD's of DVD's, maar om een hybride USB apparaat die werkt met een hardwarematig geemuleerde CD Drive. Hiermee nemen we Windows al in de maling gezien hierin sinds XP SP2 ook de Autorun functie voor USB sticks is uitgeschakeld.

We zoeken lekker verder, ik ben nu aan het testen met een menu in flash. Het kost een paar klikken meer en is een hoop meer werk om te maken, maar het lijkt cross-platform te werken.

Nogmaals dank, we stoeien verder!

[Zoefff]

Nee, dan ben je lekker bezig. Autorun functies die op OS niveau uitgeschakeld worden omzeilen met malle trucjes, dat zal zeker bijdragen aan de ervaring van je software

Mac gebruikers hebben nog nooit een autorun gezien, dus zullen dat ook niet verwachten. Waarom wil je dat koste wat het kost toch forceren? Zorg liever dat je gebruik maakt van een van de generieke installers of een duidelijk finder-window (eventueel met uitleg hoe de verschillende zaken te gebruiken zijn). De Mac gebruikers zullen de USB stick toch wel openen als ze hem in hun Mac steken

[Whieee]

Enerzijds is het totaal niet relevant voor dit topic, maar anderzijds ben ik toch benieuwd wat de TS wil bereiken door het gebruik van Autorun software. Het wordt door de overgrote meerderheid van de gebruikers als mateloos irritant ervaren, en OS-bouwers doen steeds meer hun best om het tegen te gaan. Enerzijds vanuit User Experience oogpunt, anderzijds vanuit security oogpunt. Software moet niet automatisch starten. Software moet starten omdat de user expliciet heeft aangegeven dat dat moet gebeuren (automatisch of niet, is irrelevant).

[360Degreez]

Ik denk dat veel mensen onterecht en wellicht onbewust autorun software vergelijken met popup's op het internet die vaak onbelangrijke en ongewenste informatie bevatten. Bij een software programma op CD, een DVD film of bij het aansluiten van een nieuw apparaat is een automatisch startend installatieprogramma wel zo handig. En zo niet, met een klik is het weg :-)

Het betreft in mijn geval een mediaspeler met voorgeinstalleerde content (muziek) waarbij de eindgebruiker bij het aansluiten van het apparaat op de computer de bonus content van de uitgave in een eenvoudig, interactief menu kan bekijken en de extra's kan openen of downloaden naar zijn/haar computer.
Op dit moment zijn de uitgaven hoofdzakelijk gericht op kinderen.

Apparaat aansluiten > deze computer > apparaat selecteren > startmij.exe dubbelklikken is voor de meeste mensen al te veel werk vandaar het autorun gedeelte.

Het systeem werkt op dit moment prima, alleen niet op de MAC ;-)

[Zoefff]

Nogmaals, het is wellicht goed bedoeld. Maar hoe goed je bedoelingen ook zijn, GUI en UX guidelines zijn er niet voor niets, en zijn mijns inziens zeer bepalend voor de ervaring die je als gebruiker hebt. Daarom ben ik ook zo'n fan van Apple, de meeste ervaringen zijn hetzelfde omdat er behoorlijk strict wordt voorgeschreven wat wel en wat niet kan. Ik vind dat je niet goed bezig bent als je hier om heen probeert te werken, waar dat dan ook voor is.

En begrijp ik goed dat iedere keer wanneer je de mediaspeler in de USB poort steekt (bijvoorbeeld om hem op te laden), er automatisch een programma met goed bedoelde extra content start? Zo ja, dan ben ik blij dat dit op de Mac niet werkt

[Canaria]

Zoefff schreef op dinsdag 16 augustus 2011 @ 11:01:
Mac gebruikers hebben nog nooit een autorun gezien, dus zullen dat ook niet verwachten.

Hoe heet het dan, dat DVD Player automatisch opstart en begint met afspelen als ik een dvd in de drive stop? Gloeiend irritant, gelukkig sinds kort niet meer standaard.

[kwaakvaak_v2]

Canaria schreef op dinsdag 16 augustus 2011 @ 14:50:
[...]

Hoe heet het dan, dat DVD Player automatisch opstart en begint met afspelen als ik een dvd in de drive stop? Gloeiend irritant, gelukkig sinds kort niet meer standaard.

Dat was een autostart op basis van een media type, net als dat itunes gestart wordt/werdt als je je iphone aansloot. En gelukkig is dat nu ook uit te schakelen. Wat betreft de vraag van de TS, vertel ff wat de naam van je apparaat of product wordt, zet ik die al vast op mijn zwarte lijst. Ik bepaal zelf wel of ik iets op wil starten of niet.

En ik denk dat jij de gemiddele consument onderschat, zelfs mijn redelijk a-technische vriendin krijgt het zonder problemen, autostart of andere zut voor elkaar om haar kindle en iphone gevuld te krijgen met content. Mijn nog veel a-technischere moeder kan ook prima fotos van haar telefoon in windows 7 krijgen, en dat allemaal zonder autoplay. Zorg er gewoon voor dat als er een bepaalde interactie tussen jouw apparaat en een computer nodig is, er eem goed stuk client software beschikbaar is. En maak die dan aub niet met flash ofzo, maar pak gewoon iets wat native draait. Desnoods iets wat met realstudio/realbasic gemaakt is. Dat zorgt in ieder geval voor een consistente GUI richting eindgebruikers.

[Zoefff]

Canaria schreef op dinsdag 16 augustus 2011 @ 14:50:
[...]

Hoe heet het dan, dat DVD Player automatisch opstart en begint met afspelen als ik een dvd in de drive stop? Gloeiend irritant, gelukkig sinds kort niet meer standaard.

Dat lijkt me ook gruwelijk irritant. Heb ik nog nooit meegemaakt overigens? Nog los van het feit dat het zeker jaren geleden is dat ik überhaupt van optische media gebruik heb gemaakt

[360Degreez]

Dank je voor je tip Kwaakvaak, ik ga deze meenemen in het overleg.

Overigens start de software op dit moment niet geheel automatisch. In Windows wordt altijd eerst het standaard scherm weergegeven. (Menu starten, verkennen, spelen met mediaplayer etc) net zoals bij elke CD/DVD met een softwareapplicatie of game.

Full-auto start is pas mogelijk als de eindgebruiker daar expliciet toestemming voor geeft door middel van het aanvinken van een checkbox. (Deze actie altijd uitvoeren)

Misschien dat jullie het gemist hebben, ook doelende op de uitspraken van Zoeff, maar het gaat hier om een product voor kinderen in de leeftijdscategorie 4~10 die er meer baat bij hebben dat de software automatisch start en daarmee meerdere handelingen (waaronder het vragen aan ouders) overbodig maakt dan dat ze een schermpje weg moeten klikken op het moment dat ze het apparaat aansluiten om het slechts op te laden.

In ieder geval is de discussie met betrekking tot de zin en onzin van een automatisch startent menu niet van toepassing op mijn probleem betreffende het voor elkaar boxen van een vergelijkbaar menu op de Mac.

We blijven bezig :-)

[Whieee]

Canaria schreef op dinsdag 16 augustus 2011 @ 14:50:
[...]

Hoe heet het dan, dat DVD Player automatisch opstart en begint met afspelen als ik een dvd in de drive stop? Gloeiend irritant, gelukkig sinds kort niet meer standaard.

System Preferences -> CDs & DVDs. Daar kan je instellen wat er gedaan moet worden wanneer bepaalde typen optical media geplaatst worden.

360Degreez schreef op dinsdag 16 augustus 2011 @ 13:27:
Ik denk dat veel mensen onterecht en wellicht onbewust autorun software vergelijken met popup's op het internet die vaak onbelangrijke en ongewenste informatie bevatten. Bij een software programma op CD, een DVD film of bij het aansluiten van een nieuw apparaat is een automatisch startend installatieprogramma wel zo handig. En zo niet, met een klik is het weg :-)

En dat is precies waarom autorun irritant is. Er is maar 1 persoon die bepaalt wat er op mijn computer moet starten, en dat ben ik. Als ik een actie (klikken) moet uitvoeren omdat een stuk software zonder mijn toestemming dingen doet waar ik niet op zit te wachten, is dat een beetje omgekeerde wereld. Als ik wil dat jouw CD iets doet, wil ik daar best een keer voor klikken.

360Degreez schreef op dinsdag 16 augustus 2011 @ 15:19:
Misschien dat jullie het gemist hebben, ook doelende op de uitspraken van Zoeff, maar het gaat hier om een product voor kinderen in de leeftijdscategorie 4~10 die er meer baat bij hebben dat de software automatisch start en daarmee meerdere handelingen (waaronder het vragen aan ouders) overbodig maakt dan dat ze een schermpje weg moeten klikken op het moment dat ze het apparaat aansluiten om het slechts op te laden.

In die leeftijdscategorie lijkt me 'vragen aan de ouders' een uiterst nuttige tussenkomst. Dit even los van het feit dat -in het hypothetische geval dat ik kinderen zou hebben- mijn kinderen absoluut geen rechten zouden hebben om software te installeren. Als ze software nodig hebben, dan kunnen de ouders dat installeren. Zo blijven de ouders ook goed op de hoogte (en in controle) van de software die door $kind gebruikt wordt.

In ieder geval is de discussie met betrekking tot de zin en onzin van een automatisch startent menu niet van toepassing op mijn probleem betreffende het voor elkaar boxen van een vergelijkbaar menu op de Mac.

We blijven bezig :-)

Het is wellicht niet waar je het topic voor begonnen bent, maar ik raad je toch aan de feedback (ook al past deze niet bij de door jou ingeslagen weg) mee te nemen. Van voortschrijdend inzicht is nog nooit iemand slechter geworden.

[360Degreez]

Don't worry, alle feedback word meegenomen, en dit topic gaan we ook even op de beamer zetten in de volgende vergadering.

Het is overigens niet een programme wat enig soort data opslaat op de computer, behalve als de klant kiest om Wallpapers,(JPG) MP3 bestanden of PDF bestanden te kopiëren naar het bureaublad.

Sterker nog, er wordt in het geheel geen software geïnstalleerd op het systeem. Het is in het huidige geval van de PC een stukje software dat geheel op het apparaat staat opgeslagen en vanaf het apparaat zelf draait.

Mijn dank overigens voor het uitgebreide antwoorden en onderbouwen van de meningen van allen. Wordt zeer gewaardeerd!

[Zoefff]

360Degreez schreef op dinsdag 16 augustus 2011 @ 15:19:
In ieder geval is de discussie met betrekking tot de zin en onzin van een automatisch startent menu niet van toepassing op mijn probleem betreffende het voor elkaar boxen van een vergelijkbaar menu op de Mac.

Bij het onmogelijk blijken te zijn van automatisch starten is het natuurlijk wel interessant om een discussie te voeren wat "the next best thing" is.

Ben je bekend met de "installatie" schermen die ik eerder bedoelde? Bij het aansluiten van een storage apparaat (de USB stick) krijg je een, voor iedere Mac gebruiker bekend, icoon op de desktop. Dat kan je om te beginnen vormgeven op een voor jouw product bekende manier.

Na het klikken op het icoon kan je een (read-only) Finder window openen wat je creatief kan vormgeven. Enkele voorbeelden:


Dat rooie pijltje hoort er niet bij.







In deze voorbeelden gaat het voornamelijk om installaties, maar bij het dubbelklikken op een icoon start de applicatie ook vanaf de USB stick. Met een beetje creativiteit kan je het scherm dusdanig vormgeven dat het voor jullie doelgroep ook duidelijk is wat er moet gebeuren. Ik denk dat je daarmee al behoorlijk ver komt, zonder dat je irritant ingrijpt in de voor gebruikers bekende flow

[360Degreez]

Zoefff ik ga je voordragen voor een lintje ;-)

Thanks voor je heldere uitleg, een naar het product gestyled starticoon is in principe al duidelijk genoeg. Als hiermee eenvoudig een menu opgestart kan worden zijn we waar we wezen moeten. Nu is het een kwestie van nagaan of er een equivalent van "Autorun Enterprise" is voor de Mac.

Next step: Macbook kopen voor test doeleinden.. niet het meest vervelende onderdeel van het project ;-)

[Bosmonster]

Let wel dat je, voor het starten van software vanaf een nieuw extern medium, altijd eerst toestemming moet geven. Dit geeft wel een security popup dus.

[Zoefff]

360Degreez schreef op woensdag 17 augustus 2011 @ 08:27:
Zoefff ik ga je voordragen voor een lintje ;-)

Thanks voor je heldere uitleg, een naar het product gestyled starticoon is in principe al duidelijk genoeg. Als hiermee eenvoudig een menu opgestart kan worden zijn we waar we wezen moeten. Nu is het een kwestie van nagaan of er een equivalent van "Autorun Enterprise" is voor de Mac.

Next step: Macbook kopen voor test doeleinden.. niet het meest vervelende onderdeel van het project ;-)

Dat lijkt me geen slecht plan als je voor OS X ontwikkelt nee

Goedkoopste optie is een Mini (€599,-), daarna de MacBook Air (11", €949,-), daarna de iMac (21.5", €1.149,-) of de MacBook Pro (13", €1.149,-)