OGR real problems

Pagina: 1
Acties:
  • 176 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

  • stappel_
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 12-05 17:45
Ik weet niet of iedereen de mailtjes van de listserver van d.net leest. Maar er worden daar een aantal dingen op tafel gelegd die wel het einde van de bereidwiligheid voor OGR kunnen betekenen.
My memory was off on both counts. The only number I have is for for
OGR-25. I wouldn't trust anything d.net has to say until they stop
covering up the problems.

The distributed.net OGR code was derived from GARSP. The last ruler GARSP
ran was OGR-23 and that is all the code was good for. None of the
original developers of GARSP came along to help port the code so the
OGR-23 limits were never fixed for the d.net runs of OGR-24 and OGR-25.

The first problem to surface was an internal table was being accessed one
byte passed the end. This was first reported almost a year ago but was
soon dismissed when recompiling with different options allowed the client
to pass the internal tests. [All the clients running today are accessing
this invalid byte but they all pass the tests because the "valid" results
were also generated by the buggy code] Someone finally discovered the
fault was not a compiler error and at some point I was brought in because
I actually knew something of how the OGR code worked. It was still weeks
before this was even discussed on the coders list. I was waiting to let
d.net make the official announcement and I finally forced their hand by
posting a reference to the bug. I think this all transpired back in
Nov/Dec but don't trust my memory.

I was able to prove that even though this was a major bug the client
results were still valid. The bug was causing the client to work about
15% extra but no valid rulers were being skipped.

But then other bugs started being discussed on the coders list. The
thread safety problem was brought up where the buffer between the main
client and the core thread could get corrupted. A serious problem but if
it doesn't happen too often the invalid results can be filtered out in
the verification pass. Stubs were being truncated in checkpoints. This
only affected a few clients and cause some rulers to be retested when
restarting from the checkpoint. And then the reason we don't know how
many stubs there are is because the master stub generator was throwing
out all stubs with a total length greater than 70. This was valid for 3
mark stubs in OGR-23 but is totally wrong for 6 mark stubs in OGR-24.

I don't know what's holding up the new clients. The OGR code has been
fixed, the buffer problems could be patched with a simple handshaking,
the master stub generator needs to be rebuilt but it is essentially the
same code as in the OGR core. And somebody needs to explain to the users
why a year or two of crunching is going to be thrown out when OGR-24 and
OGR-25 are restarted.

I've tried to let the word out softly but my posts are being censored by
the d.net staff. You should switch your clients to RC5 until the new
clients are released so you don't waist more cycles. Or go hunt aliens
with Seti@home like I have been doing.

Ubero: #2, Euler: #1, GOT: #1, Des: #1, Zeta: #1, Eon: #3, OGR-24: #3, OGR-25: #7,
LM: #7, AP: #5, DF: #19, D2OL: #37, SOB: #50, TSC: #63, RC5: #96


Verwijderd

And somebody needs to explain to the users
why a year or two of crunching is going to be thrown out when OGR-24 and
OGR-25 are restarted.
Oei!

Verwijderd

Op dinsdag 20 maart 2001 08:13 schreef stappel_ het volgende:
Ik weet niet of iedereen de mailtjes van de listserver van d.net leest. Maar er worden daar een aantal dingen op tafel gelegd die wel het einde van de bereidwiligheid voor OGR kunnen betekenen.
[..]
Vreemd genoeg nam vrijwel iedereen genoegen met de officiele bekendmaking (dat halfslachtige .plan bericht kennelijk vol onwaarheden). Een enkele post om het AT forum van die dnet medewerker maakte het er niet duidelijker op -een verklaring hoe de zogenaamd verkeerde output gemakkelijk uitgefilterd kan worden.


De suggestie "dnetc is covering up" lijkt me helemaal niet fris en ik zou van dnet ook wel willen weten hoe groot de schade precies is en hoe dat zo gekomen is.

-rm-

[To err is human, to totally fuckup lightyears of work is .. endless human stupidity]

  • stappel_
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 12-05 17:45
RecessMetro dit gaat dus niet over de bug in de v2.8012 client. Die bug is gewoon een klein foutje. Dit gaat over de de gehele OGR core niet deugt, dat het aantal uitgegeven stubs niet deugt etc.

Ubero: #2, Euler: #1, GOT: #1, Des: #1, Zeta: #1, Eon: #3, OGR-24: #3, OGR-25: #7,
LM: #7, AP: #5, DF: #19, D2OL: #37, SOB: #50, TSC: #63, RC5: #96


  • Bobco
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 30-10-2023

Bobco

I used to dream about Verona.

Wie is de schrijver van dit mailtje? Het lijkt erop dat het iemand is die er erg veel verstand van heeft.....

With the light in our eyes, it's hard to see.


Verwijderd

Op dinsdag 20 maart 2001 08:13 schreef stappel_ het volgende:
Ik weet niet of iedereen de mailtjes van de listserver van d.net leest.
Waar kunnen we die vinden??

Ik ben alleen bekend met de .plan berichten en daar staat al weken niks nieuws... :(

  • Bobco
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 30-10-2023

Bobco

I used to dream about Verona.

Op dinsdag 20 maart 2001 10:50 schreef Pjabber het volgende:
[..]
Waar kunnen we die vinden??
Je kunt in ieder geval de archieven doorspitten op http://lists.distributed.net/

With the light in our eyes, it's hard to see.


Verwijderd

Hmm, ik kan helaas alleen berichten van RC5 vinden, zal thuis nog eens beter kijken. Met een kabelmodem gaat het aardig wat beter dan via de trage verbinding op het werk.

Is het trouwens een bericht van de laatste dagen, of speelt dit al een poosje?

Ik vind het namelijk vreemd dat er nog niemand alarm heeft geslagen, want als dit bericht juist is, heeft het op dit moment geen enkele zin om nog pc's op het OGR project te laten draaien...

  • Dutchman!
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 22-05 17:04
hmz dit is niet goed nee :(.

We spend our years as a tale that is told


Verwijderd

Weet iemand een exacte link naar bovenstaand bericht? Ik kan het namelijk nergens weervinden bij Dnet en op het forum van AT wordt er ook geen ophef over gemaakt......

Het is toch geen vroege 1 april grap ??

  • stappel_
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 12-05 17:45
Op dinsdag 20 maart 2001 13:40 schreef Pjabber het volgende:
Weet iemand een exacte link naar bovenstaand bericht? Ik kan het namelijk nergens weervinden bij Dnet en op het forum van AT wordt er ook geen ophef over gemaakt......

Het is toch geen vroege 1 april grap ??
http://lists.distributed.net/hypermail/rc5.Mar2001/0146.html

Ubero: #2, Euler: #1, GOT: #1, Des: #1, Zeta: #1, Eon: #3, OGR-24: #3, OGR-25: #7,
LM: #7, AP: #5, DF: #19, D2OL: #37, SOB: #50, TSC: #63, RC5: #96


Verwijderd

Bedankt!

Vanaf het werk kon ik er idd niet bijkomen, maar deze link bespaart iig velen een hoop zoekwerk :D

  • Ace
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 18-04 15:01

Ace

Happy Happy Joy Joy

En wat gaat er nu gebeuren? Gaat DPC door met OGR? Stoppen we ermee? Wat doet TA ?

Team SAL doet 20T per dag gemiddeld, da's natuurlijk zonde als het allemaal ongeldig verklaard gaat worden.

Iemand die hier wat meer duidelijkheid over kan verschaffen of reactie van andere subteams ?

  • B-Force
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 24-05 20:09
Het is toch gewoon zo (wat ik eruit op maak) dat de competitie gewoon door kan gaan? Het heeft dan weliswaar geen nut meer, maar de competitie zal iig nog kunnnen blijven. Niet dat veel mesen er nog aan mee gaan doen, maar goed.

Verder wil ik nog ff w88 op een reactie van Ivo ofiets, waaruit dan duidelijk zal blijken wat Dnet gaat doen...

Verwijderd

IMHO vind ik, mocht dit allemaal op waarheid berusten, dat de geloofwaardigheid van D.net aardig verknalt is(wilde eerst wat anders neer zetten maar vergat dat de helft hier nog niet boven de 18 is hehe). En zal ik persoonlijk dus ook geen RC5 meer doen omdat dat ook via D.net gaat...

Dan ga ik wel aliens zoeken of helpen bij research naar kanker modellen ofzo.

<typo>

Verwijderd

DTC draait v/a morgen geen OGR meer iig..

  • stappel_
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 12-05 17:45
de verhalen gaan al verder:
Yes it is. Our highest priority right now is correcting the problems in
the client. After the new client is released and known to be stable,
OGR-24 will probably be recycled.
en
OGR-25 work is still being distributed, and we were preparing to open
OGR-26 when the problems with the client were brought to light.

If it will make you feel more comfortable, switching to RC5-64 would be
fine. The work you are doing for OGR will not be wasted, though. At a
minimum, you will get full credit in stats. If some or all of the OGR
work submitted to date is determined to be unreliable for purposes of the
OGR project, we may have to start over on the invalid portion of the data.
However, we have not determined that it will be necessary, or if so, how
much data could be affected.

Ubero: #2, Euler: #1, GOT: #1, Des: #1, Zeta: #1, Eon: #3, OGR-24: #3, OGR-25: #7,
LM: #7, AP: #5, DF: #19, D2OL: #37, SOB: #50, TSC: #63, RC5: #96


Verwijderd

Op dinsdag 20 maart 2001 23:19 schreef stappel_ het volgende:

If some or all of the OGR
work submitted to date is determined to be unreliable for purposes of the
OGR project, we may have to start over on the invalid portion of the data.
However, we have not determined that it will be necessary, or if so, how
much data could be affected.
"we may have to start over on the invalid portion. Met andere woorden opnieuw starten dus..want wat nog niet gedaan is moet natuurlijk alsnog gedaan worden..lekker dit

  • _Gekkie_
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 20-03 18:27

_Gekkie_

And the cow said: Helloooooow?

Toch zal ik het wel weer nie snappen ofsow :?

Ben ik dus nu voor jan *met de korte achternaam* aan het grazen!??! We gaan net zo lekker hier op TheBenny :Y)

Als ik die brief zo lees:
"I was able to prove that even though this was a major bug the client
results were still valid" wil dat toch zeggen dat het allemaal goed is (al die results??)
en toch als later weer: "I don't know what's holding up the new clients." heb ik zoiets van.... SHIT kan ik WEEER up/down graden??!?!
(draai nu trouwens ver. 2.8014-468 en die gaat wel ok..)

Gekkie is a proud member of TheBenny!


Verwijderd

[natte-vingerwerk]
Het is waarschijnlijk mogelijk dat tussen de getourneerde blokken goede antwoorden zitten, en dat d.net wiskundig kan bepalen welke ranges niet goed gegaan zijn. Tenminste, als de crew even een van de specialisten (OGR-23, zie Stappel_ zijn paste)kan contacteren. Dan kan bepaald worden of en zo ja, welke en hoeveel blokken er geredistribueerd moeten worden.
[/natte-vingerwerk]

Ik durref het bijna niet te melden, maarre ... gammaflux dan maar ? Totdat het tegendeel bewezen is ?

  • Burat
  • Registratie: Oktober 1999
  • Niet online

Burat

bos wortels

Grom.. Arrgh..

{als dit waar is:}

Wat een stel amateuristische prutsers zeg.. *zucht*

Naja, dan gaan we DNET toch helemaal plat leggen door ALLEMAAL weer RC5 te gaan doen en elke dag > 5M flushen.. hehe.. zal ze leren.

{als dit niet waar is}

Hoe komen die hoaxes toch altijd de wereld in??

Homepage | Me @ T.net | Having fun @ Procurios | Collega's gezocht: Webontwikkelaar PHP


Verwijderd

Als ik het goed begrijp gaat het hier nou om een restart van het OGR-25 project?????

Verwijderd

Bekijk het is van de zonnige kant.
Je staat meteen 1ste overall.

Verwijderd

Op woensdag 21 maart 2001 11:44 schreef Marnix da Headbanger |:( het volgende:
Als ik het goed begrijp gaat het hier nou om een restart van het OGR-25 project?????
Ja, en OOK OGR-24 :(. Tenminste, als blijkt dat er ranges van oplossingen fouten bevatten. Zou ook een gedeeltelijke restart kunnen zijn.

Verwijderd

Tja, leuk is het niet maar we moeten toch wat hebben... RC5 wordt overbelast, Gamma staan we al heel dik op 1..... Denk dat we wel OGR moeten blijven doen.... als we het vanaf het begin van de restart weer goed oppakken kan het ook voordelen opleveren tegenover TA en Slashdot, maar ja het blijft niet leuk....

  • 0rbit
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20-05 13:55
Volgens mij hoeven ze de stats helemaal niet te resetten om een 'restart' te doen... Ik denk dat ze dit ook nooit zullen doen...

Ik ben geheel voldaan, dank u wel!


  • Lord_aragorn
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 24-05 12:18

Lord_aragorn

Nu in 2D!

Haha, zou dat eens effe lullig zijn voor Anandtech ;)

  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 00:27
Op woensdag 21 maart 2001 13:47 schreef Mr_Atheist het volgende:
Volgens mij hoeven ze de stats helemaal niet te resetten om een 'restart' te doen... Ik denk dat ze dit ook nooit zullen doen...
Doen ze ook niet. In de mailinglist is al een paar keer langs gekomen dat zelfs als ze helemaal opnieuw zouden moeten beginnen, het toch niet allemaal voor niets is geweest aangezien de stats in ieder geval niet worden gereset. Daar hoef je dus ook niet bang voor te zijn :)

[removed]


  • MarcyDarcy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 23-05 00:26
Op Anandtech loopt hier inmiddels ook al een topic over.

Staan mijnsinziens nuttige tussen.

  • Kettrick
  • Registratie: Augustus 2000
  • Nu online

Kettrick

Rantmeister!

Ik stel voor om een enorme megaflush te houden om die lui van d.net eens even goed te jennen >:)

[just kidding]

Sux wel dit..

  • stappel_
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 12-05 17:45
Als je naar de proxy status pagina kijkt zie je dat er al iets raars gebeurd daar. In de vooravond was alles down, toen kwam alles op maar hadden ze allemaal rond de 75.000 wu's klaar staan om uit te delen. De keymaster had er slechts 700. En nu hebben ze allemaal weer een volle bak met voer, maar ook met finished wu's. de keymaster heeft zelfs een backlog van 9.000.000 wu.

oh shit dit subject was ogr en niet rc5.

Ubero: #2, Euler: #1, GOT: #1, Des: #1, Zeta: #1, Eon: #3, OGR-24: #3, OGR-25: #7,
LM: #7, AP: #5, DF: #19, D2OL: #37, SOB: #50, TSC: #63, RC5: #96


  • MarcyDarcy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 23-05 00:26
Stappen wel ff bijblijven joh...het is notabene je eigen topic :P

Verwijderd

Is hier al wat meer over bekend :?

Deze discussie is inmiddels een beetje naar de achtergrond geraakt, maar ik weet nog steeds niet of Dnet idd opnieuw gaat beginnen met OGR of niet, en wanneer dan?

Zolang deze onzekerheden er nog zijn, blijven wij RC5 doen. Het is een beetje onzinnig op OGR stubs uit te rekenen, waarvan je weet dat ze straks door een ander nog eens gedaan moeten worden...

Verwijderd

ik zal met mijn team overleggen, maar ik denk dat ogr ophoud voor ons ... das wel jammer..

Verwijderd

Volgens mij is iedereen alweer vergeten dat OGR-24 al eens een keer opnieuw is begonnen vanwege een bug.

Ook met CSC is er iets van 25% opnieuw gedaan omdat er iets niet deugde aan de client...

En ja, ook met RC5 is er wel eens een maandje van werk weggegooid.

Het is dus zeker niet de eerste keer....

Zolang de stats maar worden meegenomen (en dat is in alle keren gebeurd) vind ik het best eigenlijk.

Verwijderd

^ ^
| <BUMP> |

Nog steeds niets bij de .plans :(
Pagina: 1