Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
Hoi mensen,

Ik zit hier met een dilemma. :S

Ik heb inmiddels een contract aangeboden gekregen bij een civiele organisatie, het bevalt me daar heel erg.

Ik heb in het verleden vaak overweegt om ipv mijn hbo opleiding (ICT) en toekomstige wo opleiding (bedrijfskunde) naar defensie te gaan. Echter toch maar niet gedaan, nadat ik de test voor piloot net niet haalde. Vaak komt het toch wel terugkriebelen. En nu weer.

De vraag is, wat kan ik verwachten nu ik als HBO'er en mssn straks als WO'er opgeleidt bij de defensie soliciteer (ipv HAVO'er toendertijds)? Wordt je dan een simpel persoontje achter het bureautje gestopt, omdat je te kostbaar bent als hoog opgeleide. Of wordt je ook meegestuurd op uitzending?
Wordt de functie die ik wil vervullen beperkter, of voor minder salaris? Hoe ziet zo'n dag eruit? en wat behoort tot mijn taken? (ja ik ben naar de informatiedagen geweest)

Op de website en in de gesprekken die ik heb gehad wordt altijd leuk verteld dat je officier wordt en minimaal leidinggeeft aan 30 mensen etc. Maar wat houdt het nou concreet in?

Iemand ervaring hiermee? Werkt er toevallig iemand bij defensie? Iemand antwoord op bovenstaande vragen?

Groetjes,

Update: Squishie in "werken bij defensie"

[ Voor 7% gewijzigd door SmartDoDo op 08-05-2012 18:58 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • cable-one
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 20:36
I doe even de aanname dat je dan bij de luchtmacht aan het werk gaat.

Je zou ook als manschap kunnen beginnen om ervaring op te doen.
Echter krijg je dan wel minder betaald.
Mocht je als officier aan de slag gaan dan zit je meer op kantoor.
Tijden de opleiding ga je wel op oefening.
Ook officieren gaan op uitzending.
Deze sturen de onderofficieren aan.

Ik ben zelf onderofficier bij de TD van de landmacht.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tehsojiro
  • Registratie: September 2009
  • Niet online
Wat voor functie wil je eigenlijk zelf bij defensie? Op dit moment bij een gevechtseenheid gaan is zo goed als onmogelijk en dat blijft waarschijnlijk nog wel zo tot minstens 2012.

[ Voor 55% gewijzigd door tehsojiro op 30-07-2011 15:49 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
@cableone, het zal luchtmacht of landmacht zijn idd en niet de marine. Wat doe jij dan precies als ik vragen mag, en wat houdt jouw taken in?

@tehsojiro
Ik weet niet precies wat voor functie. Mijn opleidingsscala is namelijk zo groot dat het vanalles kan zijn. Gerelateerd aan ICT of aan Bedrijfskunde. Ik zie wel kansen in beiden, omdat het me beide bevalt. Misschien een soort van Intelligence of communicatie of strategie en organisatie?
Daarom wil ik een keer op gesprek gaan voor exacte functie voorbeelden, want wat er op internet staat is zo abstract.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kees
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 19:39

Kees

Serveradmin / BOFH / DoC
Let er wel op dat defensie stevig aan het bezuinigen is, en ik vraag mij af of ze de komende jaren uberhaubt nieuw personeel nodig hebben.

"Een serveradmin, voluit een serveradministrator, is dan weer een slavenbeheerder oftewel een slavendrijver" - Rataplan


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tehsojiro
  • Registratie: September 2009
  • Niet online
Nu is dit enkel mijn view maar ik vind dat wanneer je bij een organisatie wilt werken die als hoofdtaak heeft om op grote schaal vernietiging aan te richten, dat je eerst maar eens zorgt wat je precies wilt. Ik heb zelf een jaar in het sollicitatietraject gezeten om bij een cluster 4 gevechtseenheid te komen (LMB met als lange termijnsplan het KCT, om vervolgens buiten de boot te vallen door de bezuinigingen waarna ik maar ben gaan studeren) en daar kwam je er ook niet als je niet de wil had om er absoluut voor te gaan. Ik vind dat dat niet anders hoort te zijn voor andere functies en dat je het niet hoort te doen omdat je een beetje carriere wilt gaan maken (al zal dat vast wel gelden voor een groot deel van de officieren en ander persooneel daar).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • cable-one
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 20:36
Ik ben zelf onderofficier bij de landmacht.
Momenteel zit ik nog in opleiding.
Als ik klaar ben, ben ik monteur schietsystemen van de panzerhowitzer.
Dan onderhoud ik de toren en alles wat er bij nodig is om te kunnen vuren is voor mij als onderhoudsmonteur.
Dit is zowel preventief en storingsonderhoud.

Met mijn functie heb ik geen personeel onder mij.
Ik werk als zelfstandig monteur. Echter vanwege de verantwoordelijkheden die hierbij horen is deze functie voor een hogere rang.

Mocht je dienst in willen gaan raad ik je aan om naar een voorlichting te gaan of gewoon contact op te nemen

[ Voor 10% gewijzigd door cable-one op 30-07-2011 17:50 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
ik ga contact opnemen met defensie zodra de werkweek weer begint. Dan horen jullie meer van mij.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Kees schreef op zaterdag 30 juli 2011 @ 17:19:
Let er wel op dat defensie stevig aan het bezuinigen is, en ik vraag mij af of ze de komende jaren uberhaubt nieuw personeel nodig hebben.
Ik leid nog steeds bosjes officieren op, anders ;)


* Edmin is officier bij de landmacht (WO opgeleid) met 13 jaar ervaring. AMA

[ Voor 13% gewijzigd door Edmin op 30-07-2011 18:21 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
ED_L kan jij mij iets vertellen over de functies die mensen gaan vervullen en wat die inhoudelijk kunnen zijn? Ze zijn namelijk zeer abstract uitgelegd op de website van de landmacht. Tevens zie je allemaal rangen enzo staan?

Misschien een domme vraag, maar
Hoe weet je welke rang je krijgt (en dus bijbehorend salaris) en hoe stijg je hierin (en dus promotie)?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Als je naar de KMA bent geweest ben je na afloop van je opleiding altijd Tweede Luitenant. De functie die je gaat vervullen hangt sterk af van waar je op aangenomen bent. Het ligt er helemaal aan wat je wil. Wil je logistiek doen bij de luchtmacht, dan solliciteer je daarop. Wil je infanterist worden bij de landmacht, idem. Er zijn enorm veel verschillende functies binnen defensie voor een startend officier, maar wat je mogelijkheden en toekomst zijn, hangt sterk af van de functiecluster (KLu) of wapen/dienstvak (KL) waar je voor solliciteert. De vraag is dus: wat wil je?

edit: overigens is een opleiding aan de KMA je enige mogelijkheid om officier te worden. De opleidingen starten in februari (kort model) en augustus (lang model en kort model). Voor de augustuslichting ben je al te laat. Mocht je aan de KMA willen starten, dan zou ik gewoon blijven werken waar je nu zit, tot je de uitkomst van het selectieproces hebt.

[ Voor 23% gewijzigd door Edmin op 30-07-2011 18:53 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Herko_ter_Horst
  • Registratie: November 2002
  • Niet online
Hou het bij de inhoud svp

[ Voor 96% gewijzigd door SmartDoDo op 30-07-2011 20:24 ]

"Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ebia
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 02-06 15:21
tehsojiro schreef op zaterdag 30 juli 2011 @ 17:33:
Nu is dit enkel mijn view maar ik vind dat wanneer je bij een organisatie wilt werken die als hoofdtaak heeft om op grote schaal vernietiging aan te richten, dat je eerst maar eens zorgt wat je precies wilt.
Feit is wel dat het een redelijk gesloten organisatie is. Het is niet alsof alle legeronderdelen en processen helemaal tot detail zijn uitgeschreven voor de openbaarheid. Dus ik kan me best voorstellen dat als je een carrière als militair wilt starten je graag een wat completer plaatje hebt van de organisatie dan je tot zover kunt krijgen.

Op grote schaal vernietiging aanrichten... nogal pacifistische grootspraak. In feite zorgt het leger voor de (gewapende) verdediging van de belangen van het Nederlandse volk en partners in de NAVO. Lijkt me gewoon een essentieel onderdeel van de democratische rechtstaat als het aan mij vraagt. En ja, dan kunnen de (dodelijke) middelen wel eens het doel heiligen, soit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tehsojiro
  • Registratie: September 2009
  • Niet online
ebia schreef op zondag 31 juli 2011 @ 01:39:

Op grote schaal vernietiging aanrichten... nogal pacifistische grootspraak. In feite zorgt het leger voor de (gewapende) verdediging van de belangen van het Nederlandse volk en partners in de NAVO. Lijkt me gewoon een essentieel onderdeel van de democratische rechtstaat als het aan mij vraagt. En ja, dan kunnen de (dodelijke) middelen wel eens het doel heiligen, soit.
Heeft weinig met pacifisme te maken, daar ben ik zelf ook niet zo van. Heb immers zelf gesolliciteerd bij Defensie. Ik vind alleen wel dat je het beestje bij zijn naam moet noemen en geen politiek correcte termen gebruiken. Ik snap uberhaupt niet waarom hier in Nederland zo'n angst bestaat om oorlog gewoon oorlog te noemen en dat er termen als "wederopbouwmissie" verzonnen moeten worden 8)7

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mrmrmr
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Edmin schreef op zaterdag 30 juli 2011 @ 18:44:
Overigens is een opleiding aan de KMA je enige mogelijkheid om officier te worden.
Er is ook nog de Koninklijk Instituut voor de Marine (KIM) in Den Helder.

Het lijkt me niet verstandig om nu stappen te ondernemen om bij Defensie te gaan werken, of dat als burger of militair is. Er zijn enorme bezuinigingen met grote aantallen ontslagen op komst. Voor vervulling van bestaande vacatures zal eerst uit een vijver van duizenden overtolligen worden gevist. Velen vertrekken bij Defensie.

Er is ook sprake van een teveel aan officieren, al zal dat wel cyclisch zijn.

Een lichtpuntje is er wel: als veel oudere officieren uit dienst gaan op het tijdstip dat jij uit je opleiding komt, wanneer de bezuinigingen en crises achter de rug zijn, dan maak je wel kans.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 31491

Heeft Defensie nog banenwinkels? Loop daar eens binnen anders.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Eagle
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:37

The Eagle

I wear my sunglasses at night

* The Eagle weet ook nog wel het e.e.a. :)
* The Eagle heeft anderhalf jaar het beheer / development van het HRMS systeem gedaan @mindef
MinDef medewerkers: please don't shoot me for this :P

Je kunt als burger of als militair aan de slag. Ook een combi is mogelijk - denk aan mensen die bij de NatRes (reserve) werken. Dat laatste geeft je overigens wel een streepje voor heb ik gemerkt :)
Verder komt het bij mijn weten maar sporadisch voor dat burgers op uitzending gaan. Op zich wel logisch, aangezien er ook militairen zat zijn met de kennis die nodig is.

Voor uitzendingen is voor zover ik me kan herinneren een aparte ICT organisatie. De rest zit merendeels centraal binnen IVENT - daar is een aantal jaren terug DTO ook in opgegaan. Wel zijn er bij de losse onderdelen zoals gezegd nog mensen die de onderdeelspecifieke applicaties ontwikkelen / beheren.

offtopic:
@MinDef medewerkers: hoe bevalt de trainings- en opleidings selfservicemodule?

[ Voor 13% gewijzigd door The Eagle op 31-07-2011 12:58 ]

Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

mrmrmr schreef op zondag 31 juli 2011 @ 11:20:
[...]


Er is ook nog de Koninklijk Instituut voor de Marine (KIM) in Den Helder.
Het KIM is idd ook onderdeel van de NLDA. Voor het gemak sloeg ik dat instituut even over, omdat TS niet de intentie lijkt te hebben om bij de marine te wereken. :P
Het lijkt me niet verstandig om nu stappen te ondernemen om bij Defensie te gaan werken, of dat als burger of militair is. Er zijn enorme bezuinigingen met grote aantallen ontslagen op komst. Voor vervulling van bestaande vacatures zal eerst uit een vijver van duizenden overtolligen worden gevist. Velen vertrekken bij Defensie.
Vergeet niet dat wij in principe nauwelijks tot geen horizontale instroom kennen. Bijna al ons personeel stroomt in op jonge leeftijd om daarna door te groeien en niet iedereen blijft heel zijn leven binnen de krijgsmacht. De functies waar TS voor in aanmerking komt, zijn niet de functies waar ander overtollig personeel op geplaatst kan worden. Zoals ik al eerder zei: ik leid niet voor niets nog steeds een paar honderd officieren per jaar op (ik werk aan de NLDA). Er is geen enkele reden om wegens de bezuinigingen niet te solliciteren, omdat het geen invloed heeft op jouw loopbaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hmmbob
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 11:42
Mwah, helemaal geen horizontale instroom wil ik niet zeggen: zeker bij de Luchtmacht kun je als specialist vrij horizontaal instromen. Maar dat zijn inderdaad wel de uitzonderingen.

Met HBO op zak zal je normaal gesproken het kort model volgen. Het is, zoals hierboven al gemeld, wel zo dat je op een specifieke functie moet solliciteren. Dus kijk eens op de wervingssites rond en zoek een interessant functie uit, geef je op voor een voorlichting en als je helemaal slim bent probeer je via via eens daadwerkelijk op de werkplek te kijken. Dat is altijd meer verhelderend dan via de sectie voorlieging :+

Een troepenfunctie zoals hierboven gesuggereerd kan je vergeten: daar ben je te hoog voor opgeleid en kom je niet voor in aanmerking. Met HBO is je startfunctie sowieso in de officiersrangen.

Sometimes you need to plan for coincidence


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Groentenboer schreef op zondag 31 juli 2011 @ 14:01:
Mwah, helemaal geen horizontale instroom wil ik niet zeggen: zeker bij de Luchtmacht kun je als specialist vrij horizontaal instromen. Maar dat zijn inderdaad wel de uitzonderingen.
Specialisten zijn er ook binnen de KL zat, maar laten we eerlijk zijn: dat zijn eigenlijk alleen militairen in naam. Verder zijn het burgers met een groen pak aan ;)
Met HBO op zak zal je normaal gesproken het kort model volgen.
Nope. Je kunt het kort model volgen, maar het staat je vrij om lang model te doen. Sterker nog, het is wmb aan te raden als je langer dan een jaar of 6 binnen de organisatie wil werken.
Het is, zoals hierboven al gemeld, wel zo dat je op een specifieke functie moet solliciteren. Dus kijk eens op de wervingssites rond en zoek een interessant functie uit, geef je op voor een voorlichting en als je helemaal slim bent probeer je via via eens daadwerkelijk op de werkplek te kijken. Dat is altijd meer verhelderend dan via de sectie voorlieging :+

Een troepenfunctie zoals hierboven gesuggereerd kan je vergeten: daar ben je te hoog voor opgeleid en kom je niet voor in aanmerking. Met HBO is je startfunctie sowieso in de officiersrangen.
Vergeet niet dat een PC INF/CAV ook een echte troepenfunctie is. En daar komt hij prima voor in aanmerking.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hmmbob
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 11:42
Edmin schreef op zondag 31 juli 2011 @ 14:12:
Specialisten zijn er ook binnen de KL zat, maar laten we eerlijk zijn: dat zijn eigenlijk alleen militairen in naam. Verder zijn het burgers met een groen pak aan ;)
Ok, agree :+
Nope. Je kunt het kort model volgen, maar het staat je vrij om lang model te doen. Sterker nog, het is wmb aan te raden als je langer dan een jaar of 6 binnen de organisatie wil werken.
Mwah, ik heb kort model gedaan, BBT wordt in 2012 omgezet in fase 2, dus tot 2019 zit ik prima. Vanaf 2004, that is. Ik denk dat het grote verschil in waarde tussen kort en lang model langzaamaan kleiner wordt. Zeker omdat je je ook tijdens je functie verder kan scholen...
Vergeet niet dat een PC INF/CAV ook een echte troepenfunctie is. En daar komt hij prima voor in aanmerking.
Sorry, Luchtmachter hier ;). Niet veel troepenfuncties daar, en ik had niet meteen de link gelegd tussen HBO ICT met een infanterist ;)

Sometimes you need to plan for coincidence


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Groentenboer schreef op zondag 31 juli 2011 @ 14:19:
[...]
Mwah, ik heb kort model gedaan, BBT wordt in 2012 omgezet in fase 2, dus tot 2019 zit ik prima. Vanaf 2004, that is. Ik denk dat het grote verschil in waarde tussen kort en lang model langzaamaan kleiner wordt. Zeker omdat je je ook tijdens je functie verder kan scholen...
Dit is het grote strijdpunt in officiersopleidingen waar we nu tegenaan lopen. Dat jij er als BBT'er anders tegenaan kijkt dan ik als lang model opgeleide fase3'er is logisch. Daar komt nog eens bij dat je bij de KLu veel meer een specialist bent dan ik bij de KL. Ik ben van mening dat een goede basis aan WO opgeleid hoger kader noodzakelijk is voor het functioneren van onze organisatie op lange termijn. In de eerste jaren van je loopbaan heb je er nog niet veel aan, maar hou zou op de lange termijn van nut moeten zijn. In mijn tijd was het zelfs een verplichting om BOT'er te kunnen worden. De balans is echter op dit moment onder druk van financien aan het verschuiven en ik ben bang dat dat op termijn een enorme verschraling oplevert. Wat dat betreft beschuldig ik de HDP van een gebrek aan visie en dat heb ik de generaal ook al eens face-to-face gezegd ;)

Maar ik moet niet zo zeuren, want per 4 september verlaat ik de dienst na 13 jaar en een beetje.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
@ED_L ik volg het niet helemaal

BBT'er? BOTer???? HDP??? Wat bedoel je met die fasen?

Dus eigenlijk alsk het goed gelezen heb. Ben ik of een specialist straks? Of alsk infantrie wil worden kom ik bij de calaverie uit?

Dat ik ICT heb gedaan wilt niets zeggen over mijzelf. Ik vind het leuk, maar wil geen code klopper zijn oid. Daarom stap ik ook over naar een master bedrijfskunde. Dat ik geprobeerd heb om piloot te worden is ook heel iets heel anders dan ICT.

[ Voor 3% gewijzigd door Squishie op 31-07-2011 18:42 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ferruginous Hwk
  • Registratie: September 2003
  • Niet online
@TS,

BBT en BOT zijn de oude termen voor Beroeps Bepaalde Tijd en Beroeps Onbepaalde Tijd.
De HDP is een functie en afdeling binnen de Defensietop (Bestuursstaf) en staat voor Hoofd Directie Personeel en is o.a. verantwoordelijk voor het te voeren personeelsbeleid binnen de Defensie organisatie.

Als HBO-er / WO-er kun je ook gewoon een functie als infanterie officier doorlopen. Je zult dan echter wel onderaan moeten beginnen na de KMA. (2e luitenant)
Mocht je willen gaan werken in het functiegebied waarvoor je bent opgeleid kun je na de KMA een hogere startrang krijgen. (afhankelijk van de opleiding). Je bent dan over het algemeen wel gebonden aan de functies die binnen dat expertisegebied beschikbaar zijn. Dit kan betekenen dat je dan meer kantoorfuncties dan groene functies zult bekleden.
Niemand is te duur of te hoog opgeleid om uitgezonden te worden. Van soldaat tot en met generaal wordt je uitgezonden.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler. (A. Einstein)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hmmbob
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 11:42
ReVolpe schreef op zondag 31 juli 2011 @ 19:32:
@TS,

BBT en BOT zijn de oude termen voor Beroeps Bepaalde Tijd en Beroeps Onbepaalde Tijd.
De HDP is een functie en afdeling binnen de Defensietop (Bestuursstaf) en staat voor Hoofd Directie Personeel en is o.a. verantwoordelijk voor het te voeren personeelsbeleid binnen de Defensie organisatie.

Als HBO-er / WO-er kun je ook gewoon een functie als infanterie officier doorlopen. Je zult dan echter wel onderaan moeten beginnen na de KMA. (2e luitenant)
Mocht je willen gaan werken in het functiegebied waarvoor je bent opgeleid kun je na de KMA een hogere startrang krijgen. (afhankelijk van de opleiding). Je bent dan over het algemeen wel gebonden aan de functies die binnen dat expertisegebied beschikbaar zijn. Dit kan betekenen dat je dan meer kantoorfuncties dan groene functies zult bekleden.
Niemand is te duur of te hoog opgeleid om uitgezonden te worden. Van soldaat tot en met generaal wordt je uitgezonden.
BBT en BOT zijn inderdaad min of meer vervallen, sommige contracten lopen nog. Er is nu een "Loopbaanfase" systeem: Fase 1 geldt vanaf opkomst tot einde dienverplichting (het aantal jaar dat je moet dienen), fase 2 begint vanaf dan tot een bepaalde looptijd in rang (vroeger de 35-jaarsgrens, maar dat mag niet meer vanwege leeftijdsdiscriminatie) en Fase 3 is vergelijkbaar met Beroeps Onbepaalde Tijd, oftewel: dan heb je een baan voor langere tijd.

BBT en BOT worden of omgezet, of uitgediend en dan overgezet in een fase contract. Uiteraard is het geheel even kort samengevat, Defensie en de bonden hebben er vrij lang over gedaan om dit systeem af te timmeren :X

@TS: Iedereen kan uitgezonden worden inderdaad. Lees verder de 2e alinea in een vorige post van me over het solliciteren etc.

Sometimes you need to plan for coincidence


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Squishie schreef op zondag 31 juli 2011 @ 18:41:
@ED_L ik volg het niet helemaal

BBT'er? BOTer???? HDP??? Wat bedoel je met die fasen?

Dus eigenlijk alsk het goed gelezen heb. Ben ik of een specialist straks? Of alsk infantrie wil worden kom ik bij de calaverie uit?

Dat ik ICT heb gedaan wilt niets zeggen over mijzelf. Ik vind het leuk, maar wil geen code klopper zijn oid. Daarom stap ik ook over naar een master bedrijfskunde. Dat ik geprobeerd heb om piloot te worden is ook heel iets heel anders dan ICT.
Die termen mag je wmb direct vergeten. Je kunt moghelijk ICT specialist worden, maar als je dat niet wilt, staat de wereld voor je open. Infanterie en cavalerie zijn onze twee gevechtsrichtingen met ieder hun eigen specialisatie. Hoe dan ook, mijn vraag blijft staan: wat zou je willen binnen defensie? Wat zoek je?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tehsojiro
  • Registratie: September 2009
  • Niet online
Cavalarie is toch geen optie meer tegenwoordig met het schrappen van de tankbataljons?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
@Ed_L

Sorry late reaktie, heb eindelijk paar daagjes vrij.

Hmm wat ik zou willen?

Enerzijds zou ik wel eens de voorkant mee willen maken (dus in het veld, korte termijn levenservaring etc.), anderzijds (voor de lange termijn)ook de achterkant (mogelijk aansturen van het voorkant). Wat ik leuk vind om te doen: analyseren, beslissingen maken, verantwoording afleggen en leidinggeven. Dit is vrij abstract dat weet ik. Maar ik zie mezelf geen programmeur ofzo meer worden. . .

Misschien is dit de reden dat ik niet exact weet wat voor functie er voor mij is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

tehsojiro schreef op zondag 31 juli 2011 @ 22:39:
Cavalarie is toch geen optie meer tegenwoordig met het schrappen van de tankbataljons?
Cavalerie bestond uit twee delen: tanks en verkenners. Eerstgenoemde is ter ziele, maar je kunt nog steeds verkenner worden.
Squishie schreef op maandag 01 augustus 2011 @ 22:30:
@Ed_L

Sorry late reaktie, heb eindelijk paar daagjes vrij.

Hmm wat ik zou willen?

Enerzijds zou ik wel eens de voorkant mee willen maken (dus in het veld, korte termijn levenservaring etc.), anderzijds (voor de lange termijn)ook de achterkant (mogelijk aansturen van het voorkant). Wat ik leuk vind om te doen: analyseren, beslissingen maken, verantwoording afleggen en leidinggeven. Dit is vrij abstract dat weet ik. Maar ik zie mezelf geen programmeur ofzo meer worden. . .

Misschien is dit de reden dat ik niet exact weet wat voor functie er voor mij is.
Om in jouw termen te blijven: om vanuit de achterkant leiding te geven, zul je toch echt ervaring moeten opdoen met leidinggeven vanuit de voorkant. M.a.w. een officier begint (bijna) altijd de loopbaan bij een parate eenheid. Of dat nou de technische dienst of de infanterie is, maakt niet veel uit. Heb je al eens gekeken op http://www.werkenbijdelan...t-officier-%28KMA%29.html?

[ Voor 62% gewijzigd door Edmin op 02-08-2011 01:26 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
Ja ik heb daar op gekeken. Toendertijds viel mijn oog al op "Krijgswetenschappen" en "Militaire Bedrifjswetenschappen". Echter kan ik de relatie van de opleiding krijgswetenschappen niet relateren aan een bepaalde functie. Misschien weet jij hier meer over?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hmmbob
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 11:42
Ik heb het korte model gedaan en dus geen van deze twee studies, maar voor zover ik weet zijn ze neit zozeer functiegerelateerd. Je gaat 4 jaar naar de KMA, waar je een van deze studies gaat doen, waarna je de "VakTechnische Opleiding" (VTO) ingaat, die je specifiek voor je functie gaat opleiden.

Je kan dus samenvatten dat je eerst algemeen officier gemaakt wordt, en daarna (bijvoorbeeld) officier infanterie.

Sometimes you need to plan for coincidence


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tehsojiro
  • Registratie: September 2009
  • Niet online
Als je al een HBO of WO diploma hebt duurt het lange model opleiding toch maar 1,5 jaar? Dat is iig wat mij werd verteld door een voorlichter van de landmacht.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Squishie schreef op dinsdag 02 augustus 2011 @ 09:48:
Ja ik heb daar op gekeken. Toendertijds viel mijn oog al op "Krijgswetenschappen" en "Militaire Bedrifjswetenschappen". Echter kan ik de relatie van de opleiding krijgswetenschappen niet relateren aan een bepaalde functie. Misschien weet jij hier meer over?
Staar je daar maa niet blind op. We verzorgen een aantal studierichtingen, maar je kunt niet overal uit kiezen. Een aantal richtingen zijn namelijk gebonden aan het functiegebied waar je voor wordt opgeleid. Bovendien wordt onder druk van de bezuinigingen het aantal studierichtingen ingekrompen, dus het kan zijn dat je tegen een andere situatie aankijkt als je eenmaal begonnen bent.

Belangrijkste is echter dat de Academie een middel is. Je kiest niet voor een studie of opleiding, maar voor een beroep. Je moet je dus echt gaan orienteren op de verschillende wapens en/of dienstvakken waar je zou willen werken. Dat zijn:
  • Artillerie
  • Cavalerie
  • Infanterie
  • Luchtdoelartillerie
  • Genie
  • Verbindingsdienst
  • Logistiek Bevoorrading & Transport
  • Logistiek Geneeskundige dienst
  • Logistiek Technische Dienst
en dan ga ik er voor het gemak vanuit dat je naar de landmacht zou willen. Als je eenmaal weet welke richting je uit wil, kan je je gaan orienteren op een traject dat het beste bij jou past.

tehsojiro schreef op dinsdag 02 augustus 2011 @ 10:24:
Als je al een HBO of WO diploma hebt duurt het lange model opleiding toch maar 1,5 jaar? Dat is iig wat mij werd verteld door een voorlichter van de landmacht.
Onze voorlichters zijn helaas slecht op de hoogte van opleidings- en loopbaantrajecten voor officieren. Ik word regelmatig geconfronteerd met kandidaten die verkeerd zijn ingelicht over de mogelijkheden die men heeft. Dit is ook zo'n verhaal. Je krijgt niet zomaar verkorting op je studie, daarvoor zul je vrijstellingen moeten aanvragen op basis van hetgeen je eerder hebt gestudeerd. En als jouw vakgebied wild afwijkt van hetgeen wij doceren, dan zou je dus zomaar eens met nul vrijstellingen moeten beginnen. Vergeet niet dat de wijze van studeren aan de KMA niet te vergelijken is met die aan een reguliere universiteit. Je volgt bij ons een WO bachelor in vier jaar, gecombineerd met een militaire opleiding (skills en drills, om het kort te zeggen). Even met vrijstellijngen goochelen is daardoor niet zo heel eenvoudig.

[ Voor 28% gewijzigd door Edmin op 02-08-2011 11:02 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
Ik moet zeggen Ed_L dat je behoorlijk veel verstand hiervan hebt :D. Ik ga even verder uitzoeken wat iets voor mij zou zijn dan. Ik update hier binnen een dagje weer.

[ Voor 12% gewijzigd door Squishie op 02-08-2011 11:12 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Squishie schreef op dinsdag 02 augustus 2011 @ 11:12:
Ik moet zeggen Ed_L dat je behoorlijk veel verstand hiervan hebt
Het is mijn werk :) Ik werk inmiddels bijna drie jaar op de KMA en heb daarvoor verschillende functies als luitenant en kapitein gehad. Ik zou me schamen als ik geen antwoord had op je vragen ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
Vandaar :P dat verklaard een hoop.

Voor een start zou dan een officier lang model in de Cavalerie of de Infanterie iets zijn, echter vind ik de functie omschrijvingen toch te vaag om duidelijk beeldvorm te hebben tussen het verschil van beiden. Dit betekend dat ik aan mijn HBO (Software Engineering) niets meer heb. Dit geeft dus geen meerwaarde voor mijn salaris oid?

Hoe ziet het groeimodel er dan uit. Er worden fases genoemd idd, maar is het net zoals een commerciele organisatie "elkaar afslaan" voor promotie? En hoe zien de functies er op langer termijn eruit. Dit wordt namelijk nergens vernoemd. Ik neem aan dat je niet van functie X zomaar functie Y of uberhaupt functie Z kan bekleden.


Sorry alsk misschien zoveel vraag. Ik heb zoiets van, wil niet achteraf tegen een muur aanlopen.

[ Voor 13% gewijzigd door Squishie op 02-08-2011 17:56 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ferruginous Hwk
  • Registratie: September 2003
  • Niet online
Huh WO bachelor op de KMA??

Is deze opleiding nu eindelijk geaccrediteerd dan? Ik wist wel dat ze ermee bezig waren (al heel lang) maar wist niet dat dit gelukt was.

@TS, let op dat er door de bezuinigingen een zogenaamde numerus fixus is geïntroduceerd.
In dit document staat letterlijk hoeveel militairen er van een bepaalde rang mogen zijn.
Dit kan van negatieve invloed zijn op je carrière mogelijkheden binnen Defensie omdat de doorstroom flink is beperkt. (De organisatie is meer een piramidevorm geworden.)
Het lijkt alsof hogere rangen nog flink vertegenwoordigd zijn echter zijn een aantal van deze rangen reeds vergeven aan specialisten en dus niet beschikbaar voor de "normale" officier. (denk hierbij o.a. Rechters, medisch specialisten, Register Controllers, geestelijk verzorgers, e.d.)

Het vervelende van militair zijn vond ik dat je je eigen carrière slechts beperkt kunt sturen.
Zo is de naast volgende rang gebonden aan een aantal functies die je moet hebben doorlopen en het aantal jaren dat je die rang bekleedt.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler. (A. Einstein)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

ReVolpe schreef op dinsdag 02 augustus 2011 @ 18:31:
Huh WO bachelor op de KMA??

Is deze opleiding nu eindelijk geaccrediteerd dan? Ik wist wel dat ze ermee bezig waren (al heel lang) maar wist niet dat dit gelukt was.
Accreditatie is medio 2010 afgerond. De benodigde stichting is on oprichting, de eerste diploma's worden vziw komende maand uitgereikt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
ReVolpe schreef op dinsdag 02 augustus 2011 @ 18:31:
Huh WO bachelor op de KMA??

Is deze opleiding nu eindelijk geaccrediteerd dan? Ik wist wel dat ze ermee bezig waren (al heel lang) maar wist niet dat dit gelukt was.

@TS, let op dat er door de bezuinigingen een zogenaamde numerus fixus is geïntroduceerd.
In dit document staat letterlijk hoeveel militairen er van een bepaalde rang mogen zijn.
Dit kan van negatieve invloed zijn op je carrière mogelijkheden binnen Defensie omdat de doorstroom flink is beperkt. (De organisatie is meer een piramidevorm geworden.)
Het lijkt alsof hogere rangen nog flink vertegenwoordigd zijn echter zijn een aantal van deze rangen reeds vergeven aan specialisten en dus niet beschikbaar voor de "normale" officier. (denk hierbij o.a. Rechters, medisch specialisten, Register Controllers, geestelijk verzorgers, e.d.)

Het vervelende van militair zijn vond ik dat je je eigen carrière slechts beperkt kunt sturen.
Zo is de naast volgende rang gebonden aan een aantal functies die je moet hebben doorlopen en het aantal jaren dat je die rang bekleedt.
Dus dit betekend dat met grote pech je nooit hogerop kunt geraken, door te grote concurrentie?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ferruginous Hwk
  • Registratie: September 2003
  • Niet online
Het wordt moeilijker om carriere te maken. Hierdoor zul je bijvoorbeeld de rang van Luitenant-kolonel pas op latere leeftijd bereiken dan tot nu toe het geval was binnen Defensie.
Het salarisgat wordt, door deze vertraging, met managers / bestuurders uit het bedrijfsleven groter.
Uiteraard zal dit voor beginnende officieren nog niet spelen, maar mocht je overwegen om je leven te wijden aan de Defensieorganisatie, kan dit best van belang zijn.

[ Voor 28% gewijzigd door Ferruginous Hwk op 02-08-2011 23:03 ]

Everything should be made as simple as possible, but not simpler. (A. Einstein)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

De looptijd in rangen wordt waarschijnlijk iets opgerekt. Daar heb je echter de eerste 15 jaar nauwelijks last van, omdat er dan sowieso een redelijke vaart in je loopbaan zit. Daarna zal het gaan vertragen indien je in de middenmoot zit. Als je uitblinker bent, zal dat heus wel beloond worden. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yor
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 11-06 16:19

Yor

Yor1313#2571

Mijn ervaring met officieren:

De oude "omhoog gevallen" lichting is niet zakelijk onderlegd maar heeft dan wel weer de mensenkennis en ervaring om je van dienst te kunnen zijn op persoonlijk vlak, en de nieuwe " Jonkies" zijn echt te jong, missen levenservaring maar zijn dan vaak wel weer degelijk geschoold op gebied van cijfertjes.

Ik zie steeds meer van die Luitenantjes er na een paar jaar mee kappen om vervolgens het bedrijfsleven in te gaan, het verloop is erg groot. Zeker nu met de bezuinigingen, reorganisatie ( die bij defensie bijna doorlopend is...), kiezen veel jonge officieren eieren voor hun geld en gaan uiteindelijk toch weer voor het werk in het vakgebied waarvoor zij gestudeerd hebben.

Defensie is een goede werkgever, echter geen trouwe of loyale, voor jou 100 anderen en dat heeft zich al meerdere malen voorgedaan.

Zeker gezien de onzekerheid, 1 op de 10 moet eruit, zou ik me nog eens goed achter de oortjes krabben....
The Eagle schreef op zondag 31 juli 2011 @ 12:54:
* The Eagle weet ook nog wel het e.e.a. :)
* The Eagle heeft anderhalf jaar het beheer / development van het HRMS systeem gedaan @mindef
MinDef medewerkers: please don't shoot me for this :P

offtopic:
@MinDef medewerkers: hoe bevalt de trainings- en opleidings selfservicemodule?
Dus jij hebt die puinhoop gefabriceerd?

http://yor.minitroopers.com


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Yor schreef op dinsdag 02 augustus 2011 @ 23:20:
Mijn ervaring met officieren:

De oude "omhoog gevallen" lichting is niet zakelijk onderlegd maar heeft dan wel weer de mensenkennis en ervaring om je van dienst te kunnen zijn op persoonlijk vlak, en de nieuwe " Jonkies" zijn echt te jong, missen levenservaring maar zijn dan vaak wel weer degelijk geschoold op gebied van cijfertjes.

Ik zie steeds meer van die Luitenantjes
Lees ik hier frustratie?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Eagle
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:37

The Eagle

I wear my sunglasses at night

@Yor: nee, dat was Mindef zelf. Wij adviseerden regelmatig dingen niet te doen, maar als bijvoorbeeld een staatssecretaris iets belooft aan de 2e kamer met een deadline kun je hoog en laag springen als beheerder, maar voer je het gewoon uit.
En voor de rest mocht ik ook gewoon maar uitvoeren wat mensen voor mij hadden bedacht - en de zooi er van opruimen als er iets mis ging. Dat doe je namelijk als beheerder ;)

Wat ik wel heb ervaren bij Mindef is dat hoewel er zeker een verpaarsing plaats heeft gevonden, de legeronderdelen van oudsher nog steeds niet graag met elkaar samenwerken. Erg leuk als (gechargeerd voorbeeld) een luchmachtkolonel weigert naar zijn direct leidinggevende te luisteren, omdat die toevallig een officier van de landmacht is en dus volgens onderdeel / rang geen zeggenschap heeft. Dat ie qua positie hoger in de organisatie staat maakt kennelijk dan geen bal uit. Zoiets doet het erg goed voor je bedrijfsvoering...NOT.

Of een defensiebreed project waarbij er op niveau besluitvorming moet plaatsvinden, en bijv de KMAR het er al bij voorbaat niet mee eens is of niet ziet zitten. Stuurt de rest een generaal, sturen zij een majoor - die vervolgens niet bevoegd is tot het nemen van besluiten en alles met zijn superieuren op moet nemen. Wat uiteraard de boel nodeloos vertraagt.

Dat soort dingen gebeurde uiteraard boven mijn niveau en voor mij uiteraard van horen zeggen, maar geloof me als ik zeg dat dit soort zaken met enige regelmaat voorkwam.

Ik zag laatst de ICT barometer van het rijk...laat ik het zo zeggen: d'r waren een aantal zaken die me echt totaal niet verbaasden. Er is een verdomd goede reden dat ik zelf niet meer voor de (semi-) overheid wil werken.

[ Voor 4% gewijzigd door The Eagle op 02-08-2011 23:35 ]

Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Martijn-V4
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 16:32
Ik werk reeds 24+ jaar bij de Koninklijke Marine (Wapentechnische dienst) en ik raad je aan gewoon even verder te kijken dan defensie.

[ Voor 10% gewijzigd door Martijn-V4 op 02-08-2011 23:37 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Ik zou niet weten waarom? Wij zitten wellicht in lastige tijden als zittend personeel. Jij misschien nog wel wat meer dan ik, gezien je aantal dienstjaren. Voor nieuw personeel is er echter nog steeds plek zat, door de manier waarop defensie met intake omgaat. We hebben geen aannamestop. Wellicht dat we minder personeel aannemen dan een jaar geleden, maar dat wil niet zeggen dat die in een lastig parket terecht komen. De cadetten aan de academie zitten (met uitzondering van de tankers) prima in de wachtrij voor hun startfunctie.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yor
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 11-06 16:19

Yor

Yor1313#2571

Nope,

Ik zeg gewoon wat ik om mij heen zie gebeuren. Als je bij defensie gefrustreerd moet zijn, dan is dat niet om je direct leidinggevende, maar meer zoals je zelf ook al aankaart, de staven.

Ik snap best dat ik ergens tegen jou schenen schop, je doet immers je best om met al je vakmanschap iemand op te leiden om mijn chef te zijn, maar zeg nou zelf, als je 23 bent, moet je niet proberen om direct op je sterretje te gaan staan en helaas is dat nou juist datgene ik maar al te vaak ben tegengekomen, maar goed dat is een andere discussie ( waar we, denk ik, toch niet uit zullen komen...: verschil tussen trolleybus en officier: De bus stopt ermee wanneer hij de draad kwijtraakt...)

Zoals ik al zei, Defensie is een goede werkgever, alleen sommige dingen, zoals bijv het hele ict-gebeuren, mogen wel eens een flinke schop onder de spreekwoordelijke kont krijgen. Ook het behoud van kwaliteit op alle niveau's is nu aardig in het gedrang. Ik ga niet verder uitwijden over het FPS gebeuren, maar dat dit niet helemaal fris verlopen is, staat als een paal boven water. Natuurlijk hebben de heren Generaals er geen last van en hebben zelfs tijd om een mail naar de Overste te sturen wanneer ze niet herkend worden in burger.

Vroeger zat je redelijk safe met een BOT contract, nu is niemand meer zeker van zijn baan. En juist daar wringt de schoen, 10 jaar je best gedaan om iets te bereiken, en wat heb je? Nee, Ed, een goede werkgever, maar zeker niet heilig en het zal me niet verbazen dat juist dat één van de redenen is dat uitgerekend jij de dienst verlaat..

http://yor.minitroopers.com


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Yor schreef op woensdag 03 augustus 2011 @ 00:38:
[...]


Nope,

Ik zeg gewoon wat ik om mij heen zie gebeuren. Als je bij defensie gefrustreerd moet zijn, dan is dat niet om je direct leidinggevende, maar meer zoals je zelf ook al aankaart, de staven.

Ik snap best dat ik ergens tegen jou schenen schop, je doet immers je best om met al je vakmanschap iemand op te leiden om mijn chef te zijn, maar zeg nou zelf, als je 23 bent, moet je niet proberen om direct op je sterretje te gaan staan en helaas is dat nou juist datgene ik maar al te vaak ben tegengekomen,
Onze organisatie zit nu eenmaal zo inelkaar dat we jonge mensen veel verantwoordelijkheid geven. Ik was zelf 22 toen ik mijn peloton op uitzending moest leiden. Dan is het, zeker in levensbedreigende omstandigheden, niet meer dan normaal dat de officier, hoe jong ook, de eindbeslissing neemt. Hij is tenslotte degene die op het resultaat wordt afgerekend, niet jij. Het is je taak als onderofficier om die jonge vrucht te ondersteunen in zijn ontwikkeling, want dat heeft hij wel nodig.
maar goed dat is een andere discussie ( waar we, denk ik, toch niet uit zullen komen...: verschil tussen trolleybus en officier: De bus stopt ermee wanneer hij de draad kwijtraakt...)
Dit soort uitspraken vind ik dan ook opmerkelijk. Je laat je namelijk enorm laatdunkend uit over het (jonge) officierskorps en dat associeer ik (onterecht?) met een dosis frustratie. Ieder zijn rol. En als je denkt dat het anders of beter moet, dan is er vast wel iemand die naar je mening wil uisteren. Sterker nog, nu je weet dat ik op de academie werk (en voor een deel verantwoordelijk ben voor het inhoud en opbouw van de opleiding voor zowel KL als KLu) heb je een ingang. Wij willen altijd wel weten hoe we de jonge officier beter kunnen voorbereiden op zijn taak.
Zoals ik al zei, Defensie is een goede werkgever, alleen sommige dingen, zoals bijv het hele ict-gebeuren, mogen wel eens een flinke schop onder de spreekwoordelijke kont krijgen.
Dat ben ik roerend met je eens.
Ook het behoud van kwaliteit op alle niveau's is nu aardig in het gedrang. Ik ga niet verder uitwijden over het FPS gebeuren, maar dat dit niet helemaal fris verlopen is, staat als een paal boven water. Natuurlijk hebben de heren Generaals er geen last van en hebben zelfs tijd om een mail naar de Overste te sturen wanneer ze niet herkend worden in burger.

Vroeger zat je redelijk safe met een BOT contract, nu is niemand meer zeker van zijn baan. En juist daar wringt de schoen, 10 jaar je best gedaan om iets te bereiken, en wat heb je? Nee, Ed, een goede werkgever, maar zeker niet heilig en het zal me niet verbazen dat juist dat één van de redenen is dat uitgerekend jij de dienst verlaat..
Dat speelt inderdaad een belangrijke rol. Er zijn mij als BOT'er dingen beloofd die de organisatie niet waar kan maken. Als ik nu zie dat het 'oude' beleid, waarin de BOT beloond werd voor zijn trouw, scholing, etc. met voeten wordt getreden, dan kun je wel stellen dat ik teleurgesteld ben. Ik ga heus niet alleen weg vanwege de bezuinigingen. Ik ben van 2003 tot en met 2007 pauzeloos op uitzending geweest (minimale tussentijd was twee maanden), maar de erkenning voor die inzet vanuit de papieren managementlaag is afwezig. Defensie doet in mijn ogen te weinig om me te binden en dat is één van de redenen dat ik vertrek.

Maar dat laat onverlet dat ik van mening ben dat je er nog steeds een prima werkgever aan kunt hebben, waar (hoewel minder dan voorheen) nog steeds veel kan wat 'buiten' onmogelijk is. Ik weet iig wel dat ik de kameraadschap en de saamhorigheid enorm zal missen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yor
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 11-06 16:19

Yor

Yor1313#2571

Nou Ed,

Laat ik het zo verwoorden:

I love the place I work, I just hate the people in charge...

Je verhaal over erkenning, uitzending nonstop etc, herken ik maar al te goed. Ook het bindings verhaal, we kennen het allemaal.

Defensie moet zich eens goed achter haar oren krabben en inzien dat je het met een jong, fit personeelsbestand alleen het niet gaat redden. Kwaliteit en ervaring ebben langzaam maar zeker weg, jou als voorbeeld nemende.

http://yor.minitroopers.com


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Ach, ik beschouw mezelf nog steeds als jong en fit hoor :P

Maar je hebt gelijk. Ik zie veel kennis en ervaring op dit moment weglopen. De onduidelijkheid over de reorganisatie zorgt ervoor dat mensen met kansen buiten eieren voor hun geld kiezen. En die verschraling waar jij op doelt, is wmb het grootste gevaar voor de organisatie op middellange termijn. Maar goed, we zullen wel zien hoe het zich ontvouwt. Ik zal het iig blijven volgen, al was het maar omdat een belangrijk deel van mijn sociale omgeving uit collega's bestaat.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
Hmm door deze verhalen heb ik het idee dat er voor de lange termijn niet echt heil in zit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Dat is nonsens. Het is helemaal afhankelijk van de richting die je kiest, het traject dat je doorloopt en uiteindelijk (net als overal) hoe goed je het doet. Eén ding kan ik je wel verzekeren: een aantal jaar officier bij de krijgsmacht staak straks goed op je CV. Ik krijg al een aantal jaren goede aanbiedingen van civiele werkgevers, puur vanwege mijn achtergrond. Je Software Engineering verhaal kun je echter wel vergeten ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillie
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 21:24

Hillie

Poepen = ultieme ontspanning

Ik heb indertijd gesolliciteerd als BBT'ert bij de marine, als vers (bijna-)afgestudeerde informatica-ir. Dat was bij wat heden ten dage Force-Vision heet in Den Helder, die hadden BBT-functies, dus ik zou 6 weken bij het KIM, zoals m'n vader mooi zei, met mes en vork leren eten. Daarna gewoon achter een bureau systeemontwikkelen en wat niet meer.

Alles in kannen en kruiken en m'n diabetes zou geen probleem zijn. Bij de medische keuring "Ja, ik ben diabeet"..... "OK, doei! Bedankt voor je tijd en moeite.". :) Dat ging dus niet door. Heeft me ook geen windeieren gelegd overigens, 3 dagen later aangenomen bij Philips Semiconductors als verification engineer en nu zit ik lekker in Californie, dus niks te klagen. Wel zou die 4 jaar BBT'en in Den Helder ook een leuke CV-boost geweest zijn, maar dan wel in een andere richting.

Dat was dan dus wel een zogenaamde horizontale instroom, maar als je het hele traject gaat doen waar je zult kreunen onder de zweep van Ed_L :+, dan zul je wellicht weinig tot niets aan je voortraject hebben. Tenzij de landmacht ook naar informatici zoekt en je op zo'n functie solliciteert.

Liefhebber van schieten en schijten. Ouwehoer en niet-evangelisch atheist.

Daniel36: Dat zeg ik(?) Nee, dat zeg ik niet, je hebt gelijk.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Martijn-V4
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 16:32
Edmin schreef op dinsdag 02 augustus 2011 @ 23:43:
Ik zou niet weten waarom? Wij zitten wellicht in lastige tijden als zittend personeel. Jij misschien nog wel wat meer dan ik, gezien je aantal dienstjaren.
Mijn dienstjaren zijn niet relevant, ik zit sinds de invoering van het FPS al in FPS fase 3, ben vanaf dag 1 BOT'r. De numerus fixus kan in de toekomst een probleem opleveren, ik heb er dit jaar al last van aangezien ik van P&O een brief heb mogen ontvangen dat mijn bevordering van aanstaande oktober even "on hold" is gezet, wachtend op de numerus fixus. Aan de andere kant ben ik een knelpunt categorie, ik heb dan twee weken terug een brief gekregen met daarin een aanbod voor een bindingspremie van 10% van een jaarsalaris en dat drie jaar lang. Aangezien ik niet uit mezelf weg ga en de premie niet hoef terug te betalen als ik in oktober wel bevorderd word, leek het mij logisch om op het aanbod in te gaan. Ik maak me niet zoveel zorgen over mijn baan.

Waar ik me wel zorgen over maak is het ondermaatse werkgeverschap van Defensie, een goede reden (IMHO) om een "carrière" binnen Defensie eens serieus te heroverwegen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
Beste Tweakers,

Ik ben op dit moment nog geen jaar werkzaam bij een organisatie. Toch kriebelt hetgeen wat ik eerder heb aangekaart nog steeds (defensie).
Ik ben van mening dat mijn werkzaamheden te weinig invloed hebben op de wereld.... Ik wil meer kunnen betekenen. Dus twijfel nog steeds of ik geen officier wil worden bij defensie.
Waar zou ik het beste terecht kunnen met vragen? Ik heb namelijk een hoop onduidelijkheden en wil een duidelijk beeld hebben waar ik aan begin. Ik kan namelijk niet klagen over mijn huidige werkgever. Ze willen m'n master betalen (kost 20k euro) en heb het redelijk naar m'n zin, maar zoals ik al zei ik ben op zoek naar meer uitdaging en wil meer kunnen zien/betekenen. Echter ben je bij defensie nogal gebonden als je eraan begint.

werken bij defensie voor het vorige topic.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SmartDoDo
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 19:05

SmartDoDo

Woeptiedoe

offtopic:
Ik heb je topic gemerged met je vorige topic, anders is de voorgeschiedenis onduidelijk voor de mensen die willen reageren. Als je een eerdere discussie voortzet, kun je het beste geen nieuw topic aanmaken. Dat werkt enkel verwarrend :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

De Militaire Academie heeft een eigen communicatie-afdeling die je eventueel op zou kunnen zoeken:
http://www.defensie.nl/nlda/contact/

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 441541

Squishie schreef op dinsdag 08 mei 2012 @ 11:38:
Beste Tweakers,

Ik ben op dit moment nog geen jaar werkzaam bij een organisatie. Toch kriebelt hetgeen wat ik eerder heb aangekaart nog steeds (defensie).
Ik ben van mening dat mijn werkzaamheden te weinig invloed hebben op de wereld.... Ik wil meer kunnen betekenen. Dus twijfel nog steeds of ik geen officier wil worden bij defensie.
Dit is zo herkenbaar voor mij. Ik ben ook afgekeurd voor vlieger bij de luchtmacht. Dit was in november 2010.
Ondertussen heb ik de HTS afgemaakt en werk ik voor een werkgever sinds september 2011.
Ik weet nu wel dat ik hier op het werk helemaal niet op mijn plek zit en ik ook niet gelukkig ben. Ik denk nog vaak aan de luchtmacht, het blijft maar aan me knagen.

Is het nog wel de moeite voor mij om hier weer tijd en moeite in te stoppen om me weer in te lezen voor een opleiding bij Defensie, aangezien in ik al de 26 jaar gepasseerd ben?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Jazeker, want je kunt aan de slag als specialist. Verkorte opleiding, wellicht hogere rang bij aanvang. Er zijn anno 2012 legio mogelijkheden itt tien jaar terug.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Squishie
  • Registratie: Augustus 2008
  • Niet online

Squishie

Not So....

Topicstarter
Ik ben erachter gekomen dat zondag de open dagen in oirshot zijn. Misschein dat ik met iemand daar de dialoog aan kan gaan en mij kan helpen :).

@ED_L. Ik heb op dit moment een HBO opleiding afgerond. Betekend dit dat je dan als hogere rang instroomt? Ik vernam namelijk dat je als officier altijd als 2e luitenant begint, na je opleiding.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hmmbob
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 11:42
Tenzij je zeer specialistisch bent; bijvoorbeeld (tand-)arts o.i.d.

Sometimes you need to plan for coincidence


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 10-06 16:36

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Squishie schreef op woensdag 09 mei 2012 @ 00:00:
Ik ben erachter gekomen dat zondag de open dagen in oirshot zijn. Misschein dat ik met iemand daar de dialoog aan kan gaan en mij kan helpen :).
De reguliere open dagen zijn leuk en je moet ook zeker even gaan kijken, maar toch meer gericht op de manschappenfuncties. De KMA heeft eigen open dagen in Breda en die zijn voor jou nog een stuk interessanter. Sterker nog, als je niet bent geweest is de kans dat je wordt aangenomen erg klein.
@ED_L. Ik heb op dit moment een HBO opleiding afgerond. Betekend dit dat je dan als hogere rang instroomt? Ik vernam namelijk dat je als officier altijd als 2e luitenant begint, na je opleiding.
Dat hangt helemaal af van de richting die je gevolgd hebt en de funchtiegroep waar je op solliciteert. Dat kan ik hier niet zo eenvoudig uit de doeken doen (al was het maar omdat ik het ook niet exact weet). Hoet zou je in ieder geval kans geven om vrijstellingen in de opleiding te verkrijgen.

Groentenboer schreef op woensdag 09 mei 2012 @ 07:59:
Tenzij je zeer specialistisch bent; bijvoorbeeld (tand-)arts o.i.d.
Vergis je niet. Horizontale instroom is ook bij defensie de laatste jaren een hot item. Voor gevechtsfuncties en 'reguliere' trajecten is het niet mogelijk, maar er zijn zat specialisaties die relatief nieuw zijn en voor horizontale instromers een mogelijkheid vormen. Wat dacht je van CIMIC, Intel, POLAD, etc.

[ Voor 19% gewijzigd door Edmin op 09-05-2012 08:55 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hmmbob
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 11:42
Er stond ook "bijvoorbeeld", kon zo snel geen andere voorbeelden vinden. CIMIC en POLAD zijn bekend, bij Intel denk ik dat je meer horizontale instroom ziet op burger functies bij de MIVD.

Sometimes you need to plan for coincidence

Pagina: 1