PS51D800 vs TX-P50VT30

[JvdHoudt]

Ik ben aan het kijken voor een nieuwe TV en zoek eigenlijk een goede vergelijken op basis van ervaring tussen de volgende toestellen:

-Panasonic TX-P50VT30
-Samsung PS51D8000.

Wat betreft internet reviews komt de VT30 beter uit qua zwartwaardes, waar de D8000 dan weer betere kleurweergave blijkt te hebben.
Scheelt dit echt veel of is voor het oog het zwart even zwart wanneer je de toestellen niet naast elkaar ziet staan?

Daarnaast heb je bij de VT30 kans op Buzzing, Fluctuating Brightness, Rumoerige fans, vergeet ik er een?
Heeft de D8000 ook last van deze, of andere bugs?

Ook heb ik gelezen dat de VT30 meer last heeft van flicker?

Helaas is over de D8000 niet zo heel veel te vinden wat betreft deze dingen.

Wat ik met de TV wil doen is voornamelijk film en TV, via HDMI naar de TV gamen en eventueel uitzending gemist, films, etc.

[Uniciteit]

Ik weet weinig over de problemen van plasma's tvs, maar wat ik heb begrepen is dat ten opzichte van vorig jaar een hoop is verbeterd.

Verder is de VT30 net wat beter in het afspelen van SD kwaliteit (ziet er beter uit) en heeft de beste picture quality. De Samsung heeft, vind ik, een mooier design en meer multimedia functies. Qua internet browsen en al dat smart tv gedoe, zit je beter bij Samsung. Beeldkwaliteit is zoals ik zei weer net wat beter bij Panasonic.

Gaming doen ze volgens mij allebei ongeveer even goed. Als beeldkwaliteit het allerbelangrijkste is dan zou ik voor Panasonic gaan. Vind je beeldkwaliteit belangrijk, maar smart tv ook, dan zou ik voor Samsung gaan.
En zoals ik al zei over de problemen weet ik, helaas, niet zoveel.

[Verwijderd]

ik heb zelf de samsung en pana naast elkaar vergeleken ik vond de kleuren en vooral de lichtopbrengst van de samsung beter dus heb daarvoor gekozen
ik ben er zelf super tevreden mee
hij heeft ook minder last van reflectie als mijn led van samsung dus zelfs overdag met veel licht in de kamer is er perfect naar te kijken

[JvdHoudt]

Hoe zijn jou ervaring qua issues met de Samsung? Dan bedoel ik floating black, fluctuating brightness, etc.?
En zijn de zwartwaardes wel mooi en diep, omdat ik daar veel reviews over lees die anders zeggen?

[Grrrrrene]

Mijn ervaring is dat de problemen met de plasma's van zowel Panasonic als Samsung nogal opgeblazen worden. Ik heb zelf een Panasonic TX-P42G20, maar heb alleen in de eerste week wat lichte inbrandverschijnselen gezien met een logo op een effen grijze achtergrond (eigen schuld, vriendin en ik waren XBMC aan het customizen en hadden dus urenlang, enkele dagen achter elkaar de default skin in beeld met veel contrast). En dan moet ik dus bewust met een egale achtergrond zoeken, want in normale uitzendingen heb ik er echt geen last van.

Inmiddels ben ik bijna een jaar verder geloof ik en heb ik helemaal geen last van inbranden en retentie meer. Ik kan uren achter elkaar het NOS logo in de bovenhoek tonen, als ik dan zap is hij weg of niet waarneembaar op een normale kijkafstand. Mijn schoonouders hebben al jaren een Panasonic plasma, type weet ik zo 1-2-3 niet, maar duidelijk een ouder model, non-HD enzo. Die laten een dvd doodleuk uren op het menu staan, met statische plaatjes en alles. Na jaren gebruik egaliseert al die ellende zich netjes en gaat de helderheid van alle pixels veel minder snel naar achteren. Ik heb wel 's logo's gezocht bij hun, aangezien ze specifiek naar bepaalde zenders kijken, maar kan niks ontdekken op een egale achtergrond.

Vergeet ook niet dat Tweakers van nature erg kritisch zijn op hun apparatuur en soms niet beseffen dat je gewoon tv moet gaan kijken en gamen zonder te zoeken naar logo's, floating blacks (schijnt redelijk opgelost te zijn in de nieuwste firmware) enzovoorts.

In onafhankelijke reviews komt de VT30 er het best uit, maar de Samsung is weer flexibeler met netwerkmogelijkheden (ondersteunt meer videoformaten). Ik heb met beide tv's geen persoonlijke ervaring, maar besef je goed dat je op internet doorgaans vooral de negatieve ervaringen leest en niet de reacties van mensen die met een brede grijns een film aan het kijken zijn

Ikzelf heb ook eenmalig gemeld dat m'n tv goed bevalt, dat hoef ik niet steeds te herhalen in het "Grote Panasonic plasma"-topic. Iemand die een probleem heeft post dat misschien wel 10x, een keer om te melden, dan 9x hoe irritant het is, hoe Panasonic ermee omgaat en uiteindelijk dat het opgelost is.

[ Voor 16% gewijzigd door Grrrrrene op 20-07-2011 16:06 ]

[Bever!]

Verwijderd schreef op woensdag 20 juli 2011 @ 07:52:
ik heb zelf de samsung en pana naast elkaar vergeleken ik vond de kleuren en vooral de lichtopbrengst van de samsung beter dus heb daarvoor gekozen
ik ben er zelf super tevreden mee
hij heeft ook minder last van reflectie als mijn led van samsung dus zelfs overdag met veel licht in de kamer is er perfect naar te kijken

het is onmogelijk om in een winkel kleuren te vergelijken, omdat ze allebei totaal anders ingesteld zijn.
Pana komt in reviews kwa kleur ook als reference eruit mits goed ingeregeld.
En out of the box excellent tegen good voor de samsung.
Afwerking/kwaliteit van pana is over het algemeen stukken beter dan samsung imo.

Ook blacklevel en contrast stuk beter bij pana.

http://www.avforums.com/r...T30-3D-Plasma-Review.html

review samsung:
http://www.avforums.com/r...-3D-Plasma-TV-Review.html

samsung:
The black levels, whilst not bad, are essentially the same as last year and therefore something of a disappointment, especially when compared to some of the competition. The dynamic range was also rather underwhelming which resulted in images that sometimes felt a little flat. The 3D performance was also a bit of a disappointment, once again it seemed no better than last year and once again it wasn't as good as some of the competition. The 3D images were rather dim and didn't feel as dynamic and immersive as they could but they did at least look accurate, although there were some instances of crosstalk.

Allebei de toestellen verkopen goed in onze zaak, en heb nog niemand terug gehad met de problemen die je aanhaalde.

En let wel, ALLE tv's zullen kleine bugs/issues hebben. De perfecte tv bestaat gewoon niet, trust me ik zou ze massaal inkopen als ze er waren. (Ja zelfs het opgehemelde Pioneer had bugs en nadelen, alleen iedereen vergeet dat ineens nu ze niet meer gemaakt worden)

[ Voor 50% gewijzigd door Bever! op 20-07-2011 20:27 ]

[JvdHoudt]

Grrrrrene schreef op woensdag 20 juli 2011 @ 16:01:
Mijn ervaring is dat de problemen met de plasma's van zowel Panasonic als Samsung nogal opgeblazen worden. Ik heb zelf een Panasonic TX-P42G20, maar heb alleen in de eerste week wat lichte inbrandverschijnselen gezien met een logo op een effen grijze achtergrond (eigen schuld, vriendin en ik waren XBMC aan het customizen en hadden dus urenlang, enkele dagen achter elkaar de default skin in beeld met veel contrast). En dan moet ik dus bewust met een egale achtergrond zoeken, want in normale uitzendingen heb ik er echt geen last van.

Inmiddels ben ik bijna een jaar verder geloof ik en heb ik helemaal geen last van inbranden en retentie meer. Ik kan uren achter elkaar het NOS logo in de bovenhoek tonen, als ik dan zap is hij weg of niet waarneembaar op een normale kijkafstand. Mijn schoonouders hebben al jaren een Panasonic plasma, type weet ik zo 1-2-3 niet, maar duidelijk een ouder model, non-HD enzo. Die laten een dvd doodleuk uren op het menu staan, met statische plaatjes en alles. Na jaren gebruik egaliseert al die ellende zich netjes en gaat de helderheid van alle pixels veel minder snel naar achteren. Ik heb wel 's logo's gezocht bij hun, aangezien ze specifiek naar bepaalde zenders kijken, maar kan niks ontdekken op een egale achtergrond.

Vergeet ook niet dat Tweakers van nature erg kritisch zijn op hun apparatuur en soms niet beseffen dat je gewoon tv moet gaan kijken en gamen zonder te zoeken naar logo's, floating blacks (schijnt redelijk opgelost te zijn in de nieuwste firmware) enzovoorts.

In onafhankelijke reviews komt de VT30 er het best uit, maar de Samsung is weer flexibeler met netwerkmogelijkheden (ondersteunt meer videoformaten). Ik heb met beide tv's geen persoonlijke ervaring, maar besef je goed dat je op internet doorgaans vooral de negatieve ervaringen leest en niet de reacties van mensen die met een brede grijns een film aan het kijken zijn

Ikzelf heb ook eenmalig gemeld dat m'n tv goed bevalt, dat hoef ik niet steeds te herhalen in het "Grote Panasonic plasma"-topic. Iemand die een probleem heeft post dat misschien wel 10x, een keer om te melden, dan 9x hoe irritant het is, hoe Panasonic ermee omgaat en uiteindelijk dat het opgelost is.

Heb je wel gelijk in ja, maar toch. Het gaat om 1600-1800 EUR. Dan wil ik geen koop doen waar ik later spijt van krijg.

Bever! schreef op woensdag 20 juli 2011 @ 20:14:
[...]

het is onmogelijk om in een winkel kleuren te vergelijken, omdat ze allebei totaal anders ingesteld zijn.
Pana komt in reviews kwa kleur ook als reference eruit mits goed ingeregeld.
En out of the box excellent tegen good voor de samsung.
Afwerking/kwaliteit van pana is over het algemeen stukken beter dan samsung imo.

Ook blacklevel en contrast stuk beter bij pana.

http://www.avforums.com/r...T30-3D-Plasma-Review.html

review samsung:
http://www.avforums.com/r...-3D-Plasma-TV-Review.html

samsung:
The black levels, whilst not bad, are essentially the same as last year and therefore something of a disappointment, especially when compared to some of the competition. The dynamic range was also rather underwhelming which resulted in images that sometimes felt a little flat. The 3D performance was also a bit of a disappointment, once again it seemed no better than last year and once again it wasn't as good as some of the competition. The 3D images were rather dim and didn't feel as dynamic and immersive as they could but they did at least look accurate, although there were some instances of crosstalk.

Allebei de toestellen verkopen goed in onze zaak, en heb nog niemand terug gehad met de problemen die je aanhaalde.

En let wel, ALLE tv's zullen kleine bugs/issues hebben. De perfecte tv bestaat gewoon niet, trust me ik zou ze massaal inkopen als ze er waren. (Ja zelfs het opgehemelde Pioneer had bugs en nadelen, alleen iedereen vergeet dat ineens nu ze niet meer gemaakt worden)

Kan ik hieruit opmaken dat jij eigenaar/medewerker bent van een audiovideo zaak?
Dan kun jij me vast wel vertellen hoe groot het verschil daadwerkelijk is tussen deze panelen.

Bij het kijken van 'gewone' digitale/HD tv hou ik er wel van als de kleuren je een beetje tegenmoet komen.
Heb bij een aantal winkels gespeeld met de VT30, de verschillende modussen, helderheid, etc.
Had de films 2012 bd, Predators bd en Shaun of the Dead dvd meegenomen.
Na het kijken van die films, kan een vertekend beeld opgeleverd hebben vanwege de omgeving, vraag ik me af waarom die THX modus zo opgehemeld word. Bij zowel SotD en 2012 vond ik deze modus niet om aan te zien. Kleuren heel grauw en somber. Bij Predators kwam deze opzich wel goed uit de kleren.

Heb me nooit verdiept in de techniek van plasma, dus zou ook kunnen zijn dat dit na calibreren of what ever kan veranderen, maar bij SotD en 2012 en ik verwacht ook bij TV materiaal zou ik liever in dynamisch kijken had ik het idee.
Voorbeeld was bij de MediaMarkt. Ze draaien op alle TV's een zelfde demo filmpje waarin ook veel MM reclame zit, met hun rode kleuren ed. Dit kwam alleen mooi naar voren in de Dynamische modus, de rest van de modi werd wederom alles grauw en het rood oranje.

Heeft de Samsung plasma D8000 ook zoveel last van het grain wat bij de LED D8000 het geval is of valt dit bij plasma wel weer mee?

[Bever!]

JvdHoudt schreef op woensdag 20 juli 2011 @ 20:52:
[...]


Heb je wel gelijk in ja, maar toch. Het gaat om 1600-1800 EUR. Dan wil ik geen koop doen waar ik later spijt van krijg.


[...]


Kan ik hieruit opmaken dat jij eigenaar/medewerker bent van een audiovideo zaak?
Dan kun jij me vast wel vertellen hoe groot het verschil daadwerkelijk is tussen deze panelen.

Bij het kijken van 'gewone' digitale/HD tv hou ik er wel van als de kleuren je een beetje tegenmoet komen.
Heb bij een aantal winkels gespeeld met de VT30, de verschillende modussen, helderheid, etc.
Had de films 2012 bd, Predators bd en Shaun of the Dead dvd meegenomen.
Na het kijken van die films, kan een vertekend beeld opgeleverd hebben vanwege de omgeving, vraag ik me af waarom die THX modus zo opgehemeld word. Bij zowel SotD en 2012 vond ik deze modus niet om aan te zien. Kleuren heel grauw en somber. Bij Predators kwam deze opzich wel goed uit de kleren.

Heb me nooit verdiept in de techniek van plasma, dus zou ook kunnen zijn dat dit na calibreren of what ever kan veranderen, maar bij SotD en 2012 en ik verwacht ook bij TV materiaal zou ik liever in dynamisch kijken had ik het idee.
Voorbeeld was bij de MediaMarkt. Ze draaien op alle TV's een zelfde demo filmpje waarin ook veel MM reclame zit, met hun rode kleuren ed. Dit kwam alleen mooi naar voren in de Dynamische modus, de rest van de modi werd wederom alles grauw en het rood oranje.

Heeft de Samsung plasma D8000 ook zoveel last van het grain wat bij de LED D8000 het geval is of valt dit bij plasma wel weer mee?

plasma is over het algemeen wat minder hard dan led/lcd.Dus minder korrelig beeld.
En ik vind in de winkel de dynamic/normal stand ook mooier ogen. Vooral omdat er hele kleurrijke fimpjes worden gespeeld. Thuis is dat erg vermoeiend om naar te kijken, en na een paar dagen gaat het je tegenstaan.
Ook is de super felle omgeving bij bijv media markt geen goede omgeving om te kijken naar zo'n toestel.

Bij Saturn Leidsche rijn hebben ze een hele goede kijk en luister ruimte, was er maand geleden met een kennis. Uitstekend geholpen ook, was de afdelingsleider geloof ik. Kon in ieder geval merken dat hij ook veel reviews las en duidelijk wist waar hij het over had. (tegenwoordig haast een uitzondering geworden in de handel)

Maar het belangrijkste is nog, op papier en in de reviews zijn de verschillen enorm voor je gevoel. Zodra zo'n toestel bij je thuis staat en je geen direct vergelijk hebt is het al gauw goed.
Zou zelf voor de vt30 gaan, omdat het verschil in prijs niet groot is en hij net even wat verder voorloopt kwa plasma techniek.

[JvdHoudt]

Bever! schreef op woensdag 20 juli 2011 @ 21:18:
[...]

plasma is over het algemeen wat minder hard dan led/lcd.Dus minder korrelig beeld.
En ik vind in de winkel de dynamic/normal stand ook mooier ogen. Vooral omdat er hele kleurrijke fimpjes worden gespeeld. Thuis is dat erg vermoeiend om naar te kijken, en na een paar dagen gaat het je tegenstaan.
Ook is de super felle omgeving bij bijv media markt geen goede omgeving om te kijken naar zo'n toestel.

Bij Saturn Leidsche rijn hebben ze een hele goede kijk en luister ruimte, was er maand geleden met een kennis. Uitstekend geholpen ook, was de afdelingsleider geloof ik. Kon in ieder geval merken dat hij ook veel reviews las en duidelijk wist waar hij het over had. (tegenwoordig haast een uitzondering geworden in de handel)

Maar het belangrijkste is nog, op papier en in de reviews zijn de verschillen enorm voor je gevoel. Zodra zo'n toestel bij je thuis staat en je geen direct vergelijk hebt is het al gauw goed.
Zou zelf voor de vt30 gaan, omdat het verschil in prijs niet groot is en hij net even wat verder voorloopt kwa plasma techniek.

Ok, het lag dus niet aan mij.

Welke van deze 2 schermen geeft het meeste flickering bij lichte beelden? Heb dit zelf proberen te ondervinden, maar na uren verschillende TV's bekijken staar ik me blind op de verschillende toestellen.

Wat houd die Cinema Smooting precies in, begrijp dat dit 24hz materiaal omzet naar 96hz wat stotteren dus zou moeten verhelpen maar wat voor effect geeft dit wanneer het ingeschakeld is en wanneer het uitgeschakeld is? Het schijnt namelijk ook de black levels te verminderen.

Misschien dat je ook nog antwoord weet op het grain verhaal uit de voorgaande post?

[Bever!]

JvdHoudt schreef op woensdag 20 juli 2011 @ 21:21:
[...]


Ok, het lag dus niet aan mij.

Welke van deze 2 schermen geeft het meeste flickering bij lichte beelden? Heb dit zelf proberen te ondervinden, maar na uren verschillende TV's bekijken staar ik me blind op de verschillende toestellen.

Wat houd die Cinema Smooting precies in, begrijp dat dit 24hz materiaal omzet naar 96hz wat stotteren dus zou moeten verhelpen maar wat voor effect geeft dit wanneer het ingeschakeld is en wanneer het uitgeschakeld is? Het schijnt namelijk ook de black levels te verminderen.

Misschien dat je ook nog antwoord weet op het grain verhaal uit de voorgaande post?

Die flickering valt mij eigenlijk alleen op als er een reclameblok komt, dat er echt een volledig wit vlak te zien is. Is iets wat alle plasma's wel hebben.. Maar dit stoort mij niet. Bijv een 50hz crt irriteert het me weer wel, omdat dat echt een constante flikkering in het beeld is.
Grain heb ik tbh nooit op gelet, maar bij plasma's heb je sowieso veel minder digitale trucage aan het beeld.

Met smoothen rekenen ze frames uit tussen de 24p om pans soepel te laten lopen, dat is dus kunstmatig lcd achtige techniek.
Ik kijk liever zoals het opgenomen is, er is ook nog een andere manier van 96 hz en dat is 4x hetzelfde frame laten zien en dat doen ze sowieso.

[Verwijderd]

ik had altijd lcd en led heb veel tv's gehad en ben voor het eerst overgestapt op plasma samsung ik moet zeggen dat ik heel blij ben dat ik nu voor plasma gekozen heb zie minder fouten in de tv als bij een led en zwart is behoorlijk zwarter de kleuren vind ik ook mooier als ik mijn c8700 led aanzet en mijn pasma zie je eigenlijk goed dat led te overbelicht is waardoor de kleuren niet kloppen daarnaast kijk ik zo'n 8 uur per dag en dan is plasma een stuk rustiger voor de ogen
ik zelf vond de samsung mooier en nee we hebben de modelen wel afgesteld voor het kijken
het is net wat jij zelf mooier vind

[JvdHoudt]

Verwijderd schreef op donderdag 21 juli 2011 @ 07:52:
ik had altijd lcd en led heb veel tv's gehad en ben voor het eerst overgestapt op plasma samsung ik moet zeggen dat ik heel blij ben dat ik nu voor plasma gekozen heb zie minder fouten in de tv als bij een led en zwart is behoorlijk zwarter de kleuren vind ik ook mooier als ik mijn c8700 led aanzet en mijn pasma zie je eigenlijk goed dat led te overbelicht is waardoor de kleuren niet kloppen daarnaast kijk ik zo'n 8 uur per dag en dan is plasma een stuk rustiger voor de ogen
ik zelf vond de samsung mooier en nee we hebben de modelen wel afgesteld voor het kijken
het is net wat jij zelf mooier vind

Welk model van Samsung heb jij?
Heeft de TV veel last van stuttering en judder of valt dat mee?

Ben bij de aanschaf van de Samsung bang voor stuttering en judder, heb hier en daar wat dingen gelezen dat deze TV hier meer last van heeft dan de VT30. Ook het grain verhaal, maar vraag me af of dit zo'n probleem is als bij de LED versies.
Bij de VT30 ben ik dan weer bang dat de kleuren wat minder uitkomen en dat het beeld wat grauwer lijkt wanneer deze in m'n woonkamer staat. Daarnaast heeft deze last van de 50hz issue (alle uitzendingen en films in NL zijn 24p/50hz toch?).

De Samsung heeft daarbij een veel overzichtelijkere EPG. De CI+ van de Panasonic zou ik daarintegen niet gaan gebruiken wanneer ik deze TV zou aanschaffen ivm het EPG verhaal.

Daarnaast hebben beide sets last van FBr, waar dit bij de Samsung een tikkeltje erger schijnt te zijn voor zover ik dit kan opmaken uit de verschillende owner experiences.

[Verwijderd]

ik heb de 64 inch 8000 serie van samsung
ik was best wel huiverig om over te stappen naar plasma omdat ik heel erg gek was met mijn led 55inch 8700
ik heb dus toch doorgezet en geen enkele spijt gehad hoe meer uren hij draaid hoe mooier die wrd de kleuren zijn echt toppie daar waar de led vaak te overbelicht is
van stuttering en judder heb ik eigenlijk nog niet echt gezien terwijl ik meestal elke fout van de tv's wel zie
ik ben echt op de kleuren en lichtopbrengst gevallen van de samsung, en heb daarom niet voor de pana gekozen.
ik kan alleen maar zeggen dat ik super blij ben met de tv

[JvdHoudt]

Welke instellingen gebruik jij?
Heb je Cinema Smooth aan staan? Dit maakt beelden wel soepeler maar bij films kan het effect nogal raar uit de hoek komen vaak omdat hier frames bij 'verzonnen' worden.

[Verwijderd]

nee ik heb cinema smooth niet aanstaan