Salarisonderhandelen?

[paltenburg]

Ik heb net een arbeidscontract aangeboden gekregen bij een leuk bedrijf, als R&D medewerker, voornamelijk op het gebied van computer vision. Lijkt me erg leuk om te doen. Het contract heb ik meegekregen, en moet het nog tekenen. Volgende week heb ik namelijk nog een gesprek staan bij een ander bedrijf, waar ik nog wel even heen wil.

De vraag is echter:
Voor de functie werd in principe HBO gevraagd. Ik heb gedaan de (WO) Master Kunstmatige Intelligentie, in Groningen.
Wat het bedrijf me aanbied is 2400 bruto + reiskosten (19ct/km) en 8% vakantiegeld. Waarbij werd gezegd dat het een markcomform hbo-starterssalaris is.
Opzich vind ik dit niet heel verkeerd, maar moet ik niet meer vragen (2500 bruto oid?) gezien ik toch WO gedaan heb?

Bij een gesprek bij een ander bedrijf vertelde diegene (de baas daar) dat ie het liefst WO-ers had, omdat hier volgens hem toch verschil in zit.

[asfaloth_arwen]

Op 100 euro zou ik het niet aan laten komen. Als je meer wilt, kun je dat aangeven en de discussie aangaan. Ik zou dan echter wel wat hoger gaan zitten, zodat je in het midden ergens uitkomt Je zou ook kunnen kijken of het mogelijk is om verhogingen bij goed presteren af te spreken van te voren, zodat je weet waar je aan toe bent.

[sbmuc]

Je leeftijd is ook wel relevant.
En altijd meer vragen dan er geboden wordt, iig minstens 2600-2700 vragen.

[Nivado]

Ik weet niet hoe oud je bent maar 2400 bruto is aan de hoge kant voor een HBO starter van 22. Wat betreft WO starter heb ik geen idee. Bovendien groei je over het algemeen in de eerste paar jaar het hardst. Daarom is in mijn ogen groei perspectief en werk plezier belangrijker dan 100,- meer of minder. Blijft sowieso maar 55,- van over.

[Verwijderd]

Volgens mij is het best een redelijk salaris hoor. Het ligt er ook aan of je al eerdere werkervaring hebt, maar aan je verhaal te lezen denk ik dat je die nog niet echt hebt?

[jazzVL]

paltenburg schreef op vrijdag 15 juli 2011 @ 13:09:
Ik heb net een arbeidscontract aangeboden gekregen bij een leuk bedrijf, als R&D medewerker, voornamelijk op het gebied van computer vision. Lijkt me erg leuk om te doen. Het contract heb ik meegekregen, en moet het nog tekenen. Volgende week heb ik namelijk nog een gesprek staan bij een ander bedrijf, waar ik nog wel even heen wil.

De vraag is echter:
Voor de functie werd in principe HBO gevraagd. Ik heb gedaan de (WO) Master Kunstmatige Intelligentie, in Groningen.
Wat het bedrijf me aanbied is 2400 bruto + reiskosten (19ct/km) en 8% vakantiegeld. Waarbij werd gezegd dat het een markcomform hbo-starterssalaris is.
Opzich vind ik dit niet heel verkeerd, maar moet ik niet meer vragen (2500 bruto oid?) gezien ik toch WO gedaan heb?

Bij een gesprek bij een ander bedrijf vertelde diegene (de baas daar) dat ie het liefst WO-ers had, omdat hier volgens hem toch verschil in zit.

Salaris is i.m.o. meer gebonden aan het gevraagde niveau voor de functie ipv het niveau dat je hebt. Als ze een functie hebben waar HBO gevraagd wordt is het logisch voor hun om er ook een HBO salaris aan te hangen, dat dan iemand met WO of meer ervoor solliciteerd is dan voor het bedrijf (in sommige gevallen, er zijn ook bedrijven die het als een nadeel brengen wanneer iemand met WO gaat voor een HBO functie) meegenomen.
Zag dat bij een van mijn vorige opdrachtgevers hetzelfde met traineeships.
er was een traineeship voor HBO daar stond een x bedrag voor en een traineeship voor WO en daar stond een x bedrag voor (iets hoger)

HBO traineeship was meer specialistisch gericht IT, techniek etc WO was meer management gericht.
Toch waren er WO-ers die bv voor het HBO traineeship gingen, maar die kregen toch hetzelfde salaris als een HBO-er. Die WO-ers kozen er zelf voor om voor een HBO functie te gaan.
Stel dat je als WO-er gewoon eerste lijn helpdesk gaan doen dan krijg je er in de meeste gevallen ook niet extra voor betaald omdat je WO gedaan hebt. Je kiest er immers zelf voor.

Bij die andere werkgever waar je mee in gesprek bent gaven ze al aan dat ze wel het onderscheid maken, maar dat wil nog niet zeggen dat zij perse meer bieden dan wat je nu op tafel hebt liggen. (zou zomaar kunnen dat zij zeggen HBO waarderen wij op 2100 en WO op 2300 om maar iets te noemen)

Maar specifiek voor jouw geval, nee heb je en ja kan je krijgen. Je kan altijd vragen of je misschien wat extra kan krijgen. Aan je post te zien ben je niet ontevreden en zou je best onder deze voorwaardes willen werken voor deze werkgever(?).
In dat geval heb je niet veel te verliezen, je vraagt of je wat extra mag krijgen (met je goed onderbouwd verhaal). Heb je ze kunnen overtuigen dan heb je wat extra gekregen, kan je ze niet overtuigen dan heb je nog steeds het salaris en een job waar je tevreden/ niet ontevreden mee bent?

[Wilke]

2400 is zelfs voor WO een ruim starterssalaris, lijkt mij?

[Roenie]

paltenburg schreef op vrijdag 15 juli 2011 @ 13:09:
...Wat het bedrijf me aanbied is 2400 bruto + reiskosten (19ct/km) en 8% vakantiegeld. Waarbij werd gezegd dat het een markcomform hbo-starterssalaris is....

Dat zeiden ze er direct achteraan? Dan voelen ze wel aan dat het je wellicht meer had verwacht. Onderhandelen vinden ze dan niet raar lijkt me. Sowieso kun je altijd meer vragen. Zoals gezegd, nee heb je...

Wat je niet opschrijft is hoe het met de rest van de arbeidsvoorwaarden is. Pensioen, levenslooptoeslag, korting op producten en diensten, onkostenvergoeding, 13e maand, bonusregeling. Dat zijn allemaal zaken die een verschil kunnen maken.

Dat vakantiegeld is niet interessant, dat is namelijk wettelijk minimaal 8%. Sommige werkgevers geven 8,33% (maandloon) maar dan houdt het wel op.

[vanaalten]

paltenburg schreef op vrijdag 15 juli 2011 @ 13:09:
Wat het bedrijf me aanbied is 2400 bruto + reiskosten (19ct/km) en 8% vakantiegeld. Waarbij werd gezegd dat het een markcomform hbo-starterssalaris is.

Niet onbelangrijk: is het werk dan ook conform HBO niveau?

Zo ja: dan moet je je afvragen of je dat wel wilt, of dat je niet beter iets zoekt wat voor een WO-er uitdagender is.

Zo nee, dus als het werk voor een WO-er is - dan moet je je afvragen of daar niet een passend salaris bij hoort.

[Verwijderd]

Afgezien van salaris en uitdagender, zijn veel WO studies (niet alle) met name gericht op theorie waar HBO zich meer richt op in praktijk brengen van gevestigde theorie. Als je theoretisch geschoold bent en daar ook je hart hebt liggen, terwijl de functie praktisch georiënteerd is dan word je daar zelf ook niet blijer van.

Vanuit dat oogpunt zal je vooral moeten kijken naar wat bij je past. Dat maakt het ook in eventuele vervolgfuncties dan weer makkelijker doorrollen. Voor menig WO-er is aansluiten op een praktisch gerichte HBO functie net zo lastig als andersom.

[t_captain]

2400 is marktconform voor HBO als er geen leaseauto in de arbeidsvoorwaarden zit. Anders is het eerder 2000 a 2200.

Wat betreft de meerwaarde van WO, die hangt vooral van het bedrijf af. Veel bedrijven nemen HBO en WO schoolverlaters op dezelfde functies aan en maken geen (of nauwelijks) verschil in de arbeidsvoorwaarden. Sommige organisaties hebben wel een CAO met verschillende salarisschalen voor HBO en WO schoolverlaters. Dan scheelt het vaak 300 a 400 euro in het voordeel van de academicus.

Ik had het geluk om als WO starter bij zo'n bedrijf te werken in de eerste fase van mijn loopbaan. Slartsalaris toen (11 jaar geleden) was ook rond die 2400 euro, alleen zat er een 13e maand bij.

[paltenburg]

Hey bedankt voor de reacties, goed om wat verschillende meningen te horen.

Wat het ook een beetje is:
Ik weet het niet zeker, maar ik geef het ze te doen om een hbo informaticus te vinden die zo gespecialiseerd is op dit gebied (computer vision dus). De meeste ervaring de ik zelf heb opgedaan hiermee is in de verschillende projecten tijdens de tweejarige Master, waarbij je telkens op basis van (wetenschappelijke) papers de nieuwste methoden en technieken op zoekt en toepast.

Maar hier ook weer: Ik kan er naast zitten. ik ken verder niet heel veel hbo informatici, en misschien stoot ik wel een aantal mensen voor het hoofd door dit te zeggen. Bij voorbaat excuses dus.


Verder: Ik moet me ook inderdaad nog maar bewijzen, en 2400 is voor WO ook best een goed startpunt heb ik het idee.

[Tank80]

Het is inderdaad geen standaard hbo materiaal, maar ook weer niet zo vreemd. Volgens mij is dat een onderwerp dat ook wel op HBO TI wordt behandeld, zij het misschien meer op het vlak van machine vision in een productieproces bijvoorbeeld. Ook kan ik het me goed voorstellen dat een hbo'er op zo'n onderwerp afstudeerd. Vlak ze dus niet zomaar uit
aan de andere kant denk ik dat de concurentie erg dun gezaaid is; zoveel zijn er niet die TI doen en ik denk dat je concurentie uit de I en BI hoek helemaal kan vergeten, helemaal als je bedenkt dat dit nog in het noorden is ook
Verder kan ik eigenlijk alleen mezelf citeren:

Je kan ook vooraf afspraken maken over salarisgroei na je eerste halfjaarscontract, jaarcontract etc. Zo ben ik bewust ook ooit laag begonnen, na een half jaar 200 erbij, na nog een halfjaar weer 200 erbij en het jaar daarop 300 erbij, het jaar daarop idem (was wel in een commerciële functie). Kan je baas ook de kat uit de boom kijken en voor jou een motivatie om gas te geven. Zorg wel dat je dit soort afspraken vastlegt.

TLDR: Vraag je salarispad eens na!

[MagicTempest]

Toen ik begon (2 jaar geleden) als net afgestudeerde masterstudent informatica kreeg ik 2500,- inclusief een leaseauto en een bonusregeling. Je zou dus kunnen proberen om er wat bij te krijgen, maar ik denk dat je wel op een redelijk startsalaris zit. Belangrijker is het denk ik om te weten hoe je salaris zich gaat ontwikkelen de komende tijd. Maw, hoef je alleen maar inflatiecorrectie te verwachten of gaat je salaris wel met serieuze stappen vooruit?