GTX580 SLi & lanes

[Morphogenesis]

Hoi,

Eerst even wat specs:
Chipset: X58
GPU: 2x GTX580

Ik zit te kijken naar een nieuw moederbord waar mijn de videokaarten in moeten komen staan. De cooler die hierop zit is de DirectCU II van Asus, en neemt 3 sloten voor z'n rekening. Vanwege de airflow wil ik graag ruimte tussen de 2 kaarten hebben (ter grootte van 1 slot) en kom ik uit op een tri-sli moederbord.

Veel moederborden hebben 2x 16 lanes beschikbaar voor de 1^e 2 PCI-e sloten, en vervolgens 8x of 4x voor het 3^e slot. Ik heb rondgesurft op fora, maar bij de één wordt beweerd dat het 3^e slot op 1x zou lopen wanneer er ook een kaart aangesloten is op het 1^e slot, elders staat dat het op 8x zou lopen wanneer er een kaart aangesloten is op het 1^e slot, en weer ergens anders staat dat x58 in staat is de lanes toe te passen op het slot waar de kaarten op zijn aangesloten.

De vragen:

• Zelf lijkt me de 2e optie het meest logische (16x8x) maar is dat ook zo?
• Zijn er überhaupt moederborden die op de 1^e en 3^e PCI-e slot op 16 lanes hebben draaien? En dan doel ik niet zozeer op de kaarten van EVGA en Asus waarbij je 7 kaarten kan insteken enzo.
• Stel dat het 16x8x zou worden, dat zou voor veel videokaarten niet uitmaken omdat de bandbreedte lager is dan de aantal lanes kunnen aanbieden. Geldt dit ook voor GTX580 in SLi?

_{note: Met sloten bedoel ik de PCI-e 16x sloten, niet de 1x enzo}

Alvast mijn hartelijke dank

[Format-C]

Imho is het makkelijk op de site van de fabrikant te vinden op welke snelheid de PCI-e sloten draaien van een bepaald bord.

Edit; voorbeeldjes:

MSI X58A-GD65

Slots
• 3 PCI Express gen2 x16 slots
- supports ATI® Crossfire™
• 2 PCI Express gen2 x1 slots
• 2 PCI slot, support 3.3V/ 5V PCI bus Interface

Sapphire Pure Black X58

3 x PCI Express 2.0 x16 slots
1 x 32-bit PCI slots
1 x PCI Express x16 slots

Asrock X58 Extreme6

3 x PCI Express 2.0 x16 slots (PCIE1: x16 mode; PCIE4/PCIE5: single at x16 or dual at x8/x8 mode) (Double-wide slot spacing between each PCI-E slot)
- 2 x PCI Express x1 slots
- 2 x PCI slots

En anders kan je altijd op de sites van fabrikanten de manuals even downloaden en doornemen.

Ik zou iig de Asrock pakken. Wat een ruimte zeg!

pricewatch: Asrock X58 EXTREME6

Edit; de hamvraag is; zijn er SLi bruggen die lang genoeg zijn?

[Voor 109% gewijzigd door Format-C op 06-07-2011 21:54]

[Morphogenesis]

Ja, de sloten zijn 16x sloten, de lanes daar vandaan zijn niet allemaal 16x.

MSI X58-GD65:
The first two slots have the full 16 lanes of PCI Express each but the third x16 slot only gets four lanes.

Sapphire Pure Black X58
The arrangement of expansion slots is similarly disappointing too. While it has four 16x PCI-E slots, only three are PCI-E 2.0 and only the top slot is equipped with 16 lanes. The middle slots have eight lanes each and the fourth slot has just four lanes.

Edit: Ik wil dus een kaart in het 1^e en 3^e slot hebben.

Thx dat je meedenkt

[Voor 5% gewijzigd door Morphogenesis op 06-07-2011 21:57]

[Format-C]

Mja, het is wel grappig dat je nu met je post het antwoord op je vragen zelf al geeft.

Edit; qua informatie zijn niet alle fabrikanten even duidelijk, dat is duidelijk. De enige in mijn 3 voorbeelden die echt duidelijk is, is Asrock.

Maar ik zou gewoon een bordje zoeken die je leuk lijkt en die heeft wat je zoekt, en dan gewoon ff reviews zoeken zoals je in je laatste post ook gedaan hebt.

Met die Asrock kan je volgens mij wel een quad slot kaart kwijt.

Edit; en 16x 8x modus is niet zo'n wereldschokkend verschil.

http://www.techpowerup.co...CI-Express_Scaling/1.html
http://www.techpowerup.co...5870_PCI-Express_Scaling/

Al helemaal niet in SLi met GTX580's omdat je toch heel veel overhead hebt in 99 van de 100 games.

PCI-e x8 geeft ongeveer 4% performance loss in single card modus, en in SLi (x16 + x8) zal dat misschien 2% zijn.

[Voor 104% gewijzigd door Format-C op 06-07-2011 22:12]

[Morphogenesis]

Ik zat veel te moeilijk te denken, maar het kwartje is gevallen
En inderdaad het verschil met 16x8x en 8x8x is niet schrikbarend veel.

Dat opent ineens weer een hoop perspectieven
Thx

[nedernakker]

als je nu toch full 16x wilt draaien, op de rampage 3 extreme draai je op slot 1 en 3 in dual cardsetup op 2x 16 lanes en heb je precies 1 slot voor air tussen je kaarten

[millman]

Oops, foutje van mijn kant, de r3e heeft x16 op 1e en 3e slot..




Edit: @ nakker, je hebt helemaal gelijk, de r3e doet op 1e en 3e slot x16... Nou dan is de TS klaar.. Maar dat kost wel wat natuurlijk..

[Voor 55% gewijzigd door millman op 06-07-2011 22:52]

[Format-C]

Voor dat geld nam ik liever dat Asrock bordje. Ik zou geen €125 euro over hebben voor die luizige 2% extra performance. Dan maar x16 + x8.

Maar goed. Ik kan niet in andermans portemonnee kijken en weet niet of een ander, in dit geval de TS, die paar procent extra performance WEL wil.

Anders klok je de kaarten bijvoorbeeld 5% over. Heb je 125 euries in je zak en meer performance dan met het dure ASUS bord.

[Voor 57% gewijzigd door Format-C op 06-07-2011 23:08]

[millman]

Format-C schreef op woensdag 06 juli 2011 @ 23:06:
Voor dat geld nam ik liever dat Asrock bordje. Ik zou geen €125 euro over hebben voor die luizige 2% extra performance. Dan maar x16 + x8.

Maar goed. Ik kan niet in andermans portemonnee kijken en weet niet of een ander, in dit geval de TS, die paar procent extra performance WEL wil.

Anders klok je de kaarten bijvoorbeeld 5% over. Heb je 125 euries in je zak en meer performance dan met het dure ASUS bord.

De een wel en de ander niet, ieder zn keuze natuurlijk..

[Format-C]

Psies. Dat zeg ik.

Ik heb ook een tijd gehad dat ik 10 grakas per jaar versleet... En 3 mobo's. En weet ik hoeveel HDD's/ SSD's, geheugen, whatever.

[Voor 94% gewijzigd door Format-C op 06-07-2011 23:17]

[nedernakker]

en die 2% performance verschil is niet het enige verschil natuurlijk.. TS geeft niet aan wat er verder op het moederbord zit, maar neem aan dat ie er geen stock 920 op draait...

de REX 3 is heel wat meer bord..

[Format-C]

Eens. Maar ik ben toch ook wel van mening dat er een hoop dingen opzitten die je nooit gebruikt. Edit; ik spreek voor mezelf.

Maar goed.

Laten we niet in discussie gaan.

Ik kan me echt wel voorstellen dat er mensen zijn die liever dat ASUS bord zouden hebben. Het ligt aan de dikte van je portemonnee, wat je wil, wat je nodig denkt te hebben, waar je genoegen mee neemt en misschien ook wel hoe het eruit ziet, of omdat je het gewoon leuk vind hem te hebben. Dat ASUS bord is simpelweg zo'n beetje the best of the best.

[Voor 7% gewijzigd door Format-C op 06-07-2011 23:18]

[nedernakker]

klopt man, heb je helemaal gelijk in, maar het Asrock bord voldoet niet aan de eis van de TS, deze heeft namelijk 2 sloten tussen de betreffende pci-e sloten, en de TS wil er 3

tevens heb ik wel eens eea gelezen over de Asrock x58 borden en qua overclocking laten ze wel wat te wensen over..

[Format-C]

Als je het bovenste en het onderste slot pakt zit er toch meer ruimte tussen? ik zie tussen het bovenste en onderste slot maar liefst 2 pci slots, 1 pci-e x16 slot en 2 pci-e x1 slots zitten. Op de site van Asrock staat ook;

Sloten - 3 x PCI Express 2.0 x16 slots (PCIE1: x16 mode; PCIE4/PCIE5: single at x16 or dual at x8/x8 mode) (Double-wide slot spacing between each PCI-E slot)

[nedernakker]

daarmee refereren ze aan dat er 2 sloten tussen de pci-e zit ipv 1 wat vaak gangbaar is volgens mij

maar er moet ook nog een sli brug tussen, heb jij ze al eens zo lang gezien. en uitgaande van een normale kast met 7 uitbreidingssloten komt hij er dan 2 te kosrt als hij de 2e kaart in het omnderste slot doet..

[Format-C]

Volgens mij zit er zo'n brug bij.

ASRock 3-Way SLI-2S2S Bridge Card

En er zijn ook lange bridges:





(clickable)


Edit; heb jij niet zo'n lange brug bij je ASUS mobo gekregen?

[Voor 39% gewijzigd door Format-C op 07-07-2011 07:37]

[nedernakker]

zo.. die heb een lange...

dat is ook nieuw voor mij.. dan is alleen de ruimtei n de case nog een issue.. dan voldoet het bord op papier verder pima

[Format-C]

nedernakker schreef op donderdag 07 juli 2011 @ 07:38:
zo.. die heb een lange...

ROFL.

[Morphogenesis]

Thanks voor alle reacties

De REXIII is wel een bordje om je vingers bij af te likken, maar kost wel behoorlijk wat meer. Overigens game ik op een resolutie van 6050*1080 (incl bezel correctie) dus dat gaat wel wat meer schelen dan 1-2%.

[Format-C]

Hoezo en waarom gaat dat meer schelen?

Edit; stel je voor je hebt met 16x 16x 80FPS. Dan zou je op 16x en 8x 78.4FPS hebben. 1.6FPS verschil. Die zijn imho geen 125 euries waard.

Edit; op wat voor kloksnelheid draait je CPU en wat voor CPU is het eigenlijk?

[Voor 99% gewijzigd door Format-C op 07-07-2011 11:42]

[Morphogenesis]

Hoezo en waarom gaat dat meer schelen?

Ik dacht vanwege de hoge resolutie. Het scheelt ietsjes, maar niet eens zoveel inderdaad.

Edit; op wat voor kloksnelheid draait je CPU en wat voor CPU is het eigenlijk?

i7 860. Ik wil namelijk over gaan van 1156 naar 1366, en ga er een i7 960 in stoppen. (Ik kan ook voor de 950/920 gaan, maar ik rijd dagelijks langs Afuture, en die biedt de 920 voor 60 euro meer aan dan de 950. De 960 is 11 euro duurder dan de 950, dus daar laat ik het niet voor
In 2 andere winkels staat de 920 voor 148 te koop, maar omdat alle producten die ik dan wil kopen ze ook bij Afuture hebben, vind ik het wel makkelijk om de hele klap daar te bestellen.

De bedoeling is dat ik het beestje flink op z'n staart ga trappen, dus leuke overclock mogelijkheden zijn uiteraard welkom op een mobo

Enerzijds zeg ik REXIII is overkill, anderzijds laat m'n portomonee het toe en vind ik het wel leuk om van een mainstream-achtig bordje (P55-GD65) naar high end te gaan

Luxe problemen

[DaLoona]

Morphogenesis schreef op donderdag 07 juli 2011 @ 15:13:
[...]

Ik dacht vanwege de hoge resolutie. Het scheelt ietsjes, maar niet eens zoveel inderdaad.

Hogere resoluties hebben meer aan veel videogeheugen dus bijv. 2GB ipv 1GB, 16 of 8 PCIe lanes hebben daar niet zo heel veel invloed op.

[nedernakker]

dus je moet nog upgraden..

kerel, mijn advies... upgrade niet van S1156 naar S1366 i7.. dit geeft echt geen verschil..

doe je 1156 dan weg en haal een 1155 SB systeem.. knal een 2600K op bijv een Asrock fatality of asus maximus 4 extreme.. dan heb je een super makkelijk over te klokken systeem welke je nog een tijd goed gaat dienen...

[Format-C]

Helemaal niet upgraden naar 1366. Dat is namelijk geen upgrade....

De CPU heeft op dergelijk hoge resoluties niet bijster veel invloed op de performance (hoe hoger de reso hoe minder belangrijk de CPU, hoe lager de reso, hoe belangrijker de CPU), en dat je op een 1156 mobo met 8x 8x draait geeft wel wat performance verlies, maar niet dusdanig veel dat het een investering van honderden euro's rechtvaardigt. Echt niet! Dan kan je beter geld aan de kant leggen en een beter 1156 bord nemenmet meer ruimte erop, en de rest van je geld bewaren voor de Ivy Bridge oid.

Ik zou gewoon een 1156 bord met meer ruimte erop nemen.

Deze ofzo:

pricewatch: EVGA P55 Classified 200

Of deze:

pricewatch: MSI Big Bang-Fuzion

Volgens mij, maar schiet me niet lek als ik het fout gelezen heb op GURU3D, kan je op dat laatste bord zelfs SLi draaien met 16x 16x configuratie door de Lucid Hydra chip.

Check it out, two x1 PCIe slots, three physical x16 PCIe graphics slots (rev 2.0). Now since typically the chipset/cpu combo only allows for x16 PCIe lanes, MSI added a Hydra chip to the motherboard. The chip also adds more PCI Express lanes to the motherboard so full x16 bandwidth can be supplied to the available PCI Express slots. It will connect with 16 PCIe lanes to the motherboard allowing you to go for 2-way / 3-way multi-GPU setups by coneecting two x16 links to a pair of GPUs.

Dan klok je de i7 860 tot de max en je zit goed.

"Upgraden" is leuk, maar het moet wel zin hebben. En ik denk als je naar een 1366 of Sandy Bridge setup gaat, dat je je echt gaat afvragen; "is dit het nou?"

(Geloof me, ik heb dit soort "upgrades" al tig keer gedaan en meegemaakt, vooral in 2009 (KLIK), en het is zinloos om te "upgraden" voor zulke kleine performance verschillen/ winsten. Als die winsten er al zijn! Echt waar! Je gaat er 0,0 van merken, en je bent je geld kwijt.)

Edit; neem anders een SSD van het geld dat je bespaart als je die nog niet hebt, DAT geeft pas performance winst, en dat is wel een goeie investering als je het mij vraagt.

Succes iig.

[Voor 21% gewijzigd door Format-C op 07-07-2011 20:57]

[nedernakker]

ben het helemaal met je eens, maar die 860 maxed wel zo rond de 4,2 GHz. en dan ben ik van mening dat je qua cpu power te kort doet met 2 580 GTX kaarten in je systeem. tuurlijk op zulke reso's is de cpu iets minder belangrijk, maar je wilt wel genoeg power hebben om de gpu's van data te voorzien.

Ivy bridge is hetzelfde als SB, alleen op 22 nm gebakken dus zuiniger.. volgens mij ga je hier qua performance winst niet veel van merken.. Sandy bridge E daarentegen is weer wat anders, S2011, de opvolger van S1366 met unlockte hexacore SB cpu's.. maarja, of je hier echt iets aan hebt is maar de vraag..

software moet het wel ondersteunen..

ik zou iig niet investeren in een nieuw moederbord voor je P55 set.. S1366 lekker achterwege laten, en als je dan toch budget hebt en het niet kunt laten.. als je een SB set haalt, kan je oude DDR3 mee, dus ben je met een nieuw moederbord en cpu klaar.. upgrade van 400 euro en je gaat keihard.. (en vergeet die SSD niet.. )

[Morphogenesis]

Thanks voor de tips

Ik heb eens gekeken naar 1155 socket, en kwam uit op pricewatch: Asus Maximus IV Extreme (3.0) (ook 16x16x met ruimte tussen de kaarten ) en de i7 2600k.

En ik kan het geheugen houden wat ik nu heb: GeiL Blackdragon \ 2133MHz

Een SSD heb ik paar maand terug al naar volle tevredenheid gekocht

[Voor 9% gewijzigd door Morphogenesis op 08-07-2011 08:10]

[nedernakker]

De maximus is in sli 8x 8x. In triple wordt het 3x 16, dit komt door de nf200 chip, maar bij dual genruik je die niet, in de manual van het bord staat het duidelijk

[Morphogenesis]

My bad. Lezen is soms moeilijk

Ik ben uiteindelijk voor dit bordje gegaan. Weliswaar in 8x8x, maar gevoelsmatig spoel ik onnodig geld door de plee als ik 16x16x zou hebben op 1366. Plus dat ik een zuinerige en snellere CPU (2600K) erbij heb gekocht waar je veel meer van merkt dan die 5 fps

Thx iedereen voor het meedenken!

[nedernakker]

graag gedaan en enjoy je nieuwe pc