Virtuele machines op MBP of MBA

[Gangster93]

Ik zou graag een MBP of MBA willen aanschaffen(Voornamelijk privé) maar zit met een probleem.

Voor school moet ik 3 virtuele machines kunnen draaien. Wel te verstaan Windows server 2008 en 2 Windows 7 machines. Deze machines moeten tegelijkertijd naast elkaar draaien.

Stel ik ga VMware of Parallels hiervoor gebruiken..

Zou dit op de volgende manier mogelijk zijn?
Op snow leopard vmware fusion draaien en daarin vmware workstation met Windows server 2008 en 2 x windows 7.

Voor school is VMware workstation verplicht omdat deze meer mogelijkheden heeft met instellingen.

Dus de situatie: snow leopard -> draainde het programma VMware fusion(of parallels) -> met daarin VMware workstaion en 3 virtuele machines.

Zou hier de CPU eerder de bottleneck zijn of de HDD? Zoja de hdd, zou de SSD in de MBA dit probleem dan kunnen verhelpen? Of is het helemaal niet mogelijk?

[Anoniem: 303530]

Gangster93 schreef op woensdag 22 juni 2011 @ 23:29:
Zou hier de CPU eerder de bottleneck zijn of de HDD? Zoja de hdd, zou de SSD in de MBA dit probleem dan kunnen verhelpen? Of is het helemaal niet mogelijk?

Anders, namelijk: RAM.

Een SSD is ook wel heel erg aan te raden, mijn postvile gaf het laden van VM's echt een enorme boost, je kan duidelijk merken dat het opslagmedium niet meer de beperkende factor is

[Gangster93]

Anoniem: 303530 schreef op woensdag 22 juni 2011 @ 23:31:
[...]

Anders, namelijk: RAM.

Een SSD is ook wel heel erg aan te raden, mijn postvile gaf het laden van VM's echt een enorme boost, je kan duidelijk merken dat het opslagmedium niet meer de beperkende factor is

In de huidige serie van de MBA zit al standaard een SSD, alleen het ram-geheugen is aan de lage kant.
Is de aanschaf van de MBP aan te raden of zou een ram-geheugen upgrade bij de MBA voldoende moeten zijn?

Misschien dat er bij de nieuwe MBA (die zeer binnenkort gaat komen, zo de geruchten gaan) er een optie is voor meer ram-geheugen..

[Voor 11% gewijzigd door Gangster93 op 22-06-2011 23:34]

[peak]

Installeer windows d.m.v. bootcamp.

Dus tijdens het opstarten van je laptop kun je kiezen voor Windows of Mac OSX.

Vervolgens kun je daar dan je vmware workstation installeren.

Echter 3 VM's draaien (win 7) wordt je RAM en schijf snelheid de bottleneck...

Sowieso 8 GB ram en eventueel een externe hardeschijf. Desnoods een schijf met een firewire ingang

[|sWORDs|]

Waarom zou je vmware workstation in parallels draaien? Gebruik dan gewoon alleen parallels of gebruik bootcamp om gewoon windows 7 native te draaien met vmware workstation.

[Gangster93]

peak schreef op woensdag 22 juni 2011 @ 23:35:
Installeer windows d.m.v. bootcamp.

Dus tijdens het opstarten van je laptop kun je kiezen voor Windows of Mac OSX.

Vervolgens kun je daar dan je vmware workstation installeren.

Echter 3 VM's draaien (win 7) wordt je RAM en schijf snelheid de bottleneck...

Sowieso 8 GB ram en eventueel een externe hardeschijf. Desnoods een schijf met een firewire ingang

Ik werk op dit moment op een externe HDD die verbonden word met een eSata. In deze Windows PC zit 4 GB ram dit werkt verder prima, alleen de laad tijden zijn lang.

Het gaat om simpele dingen op de Windows server 208 en de 2 clients.

Als je via boot camp gaat werken, gaat de hele feeling van Mac weg, je moet opnieuw opstarten en het laden duurt weer lang. Graag zou ik dan ook even willen werken op school met de virtuele machines en wanneer ik deze afsluit meteen weer op de mac zit te werken zonder bootcamp.

|sWORDs| schreef op woensdag 22 juni 2011 @ 23:37:
Waarom zou je vmware workstation in parallels draaien? Gebruik dan gewoon alleen parallels of gebruik bootcamp om gewoon windows 7 native te draaien met vmware workstation.

VMware workstation is een verplicht programma, andere programma's voor virtualisatie worden niet ondersteund door school.(Wél, als dit de exact zelfde instellingen bevat die in workstation zitten)

Zoals ik hier boven al vermeld. Als ik dit met bootcamp doe zit ik alsnog met wachttijden waar ik liever van af wil. Ook zou een mac aanschaffen voor een ander besturingssysteem dan Windows(Ik heb al vaker op een Mac gewerkt en was er meteen van te spreken), als nog bootcamp draaien is een beetje hetzelfde van. Ik koop een Mac om er Windows om te draaien en dat wil liever ik niet.

Na de opleiding kan ik dit natuurlijk nog altijd verwijderen, maar was benieuwd of het niet op een andere manier kon.

[Voor 33% gewijzigd door Gangster93 op 22-06-2011 23:45]

[peak]

Wat jij wilt is omslachtig.

Een virtual machines en daarin weer een virtual machine draaien.
Wil jij hele lange wachttijden hebben. Je mac zo traag als dikke **** is en daar geen problemen mee hebt... sure be our guest.

we geven je enkel advies

[Gangster93]

peak schreef op woensdag 22 juni 2011 @ 23:50:
Wat jij wilt is omslachtig.

Een virtual machines en daarin weer een virtual machine draaien.
Wil jij hele lange wachttijden hebben. Je mac zo traag als dikke **** is en daar geen problemen mee hebt... sure be our guest.

we geven je enkel advies

Ik vraag of het mogelijk is, ik zeg niet dat ik jullie advies niet lees en kijk wat daarin de mogelijkheden zijn.

[Jaaap]

Bootcamp + Vertex 3 SSD == Rebooten in 15 seconden.
Dat lijkt me toch wel iets fijner werken dan een VM in een VM op OSX

[Trommelrem]

MBP met 8 GB en een SSD.
De MBA heeft een relatief trage SSD. Overigens bestaan er wel upgradekits voor de SSD van de MBA.

Ik heb weleens hele serverparken (4x Windows 2008 VMs) gepreinstalleerd op een Core2Duo IBM-PC Compatible laptop met 8 GB RAM. De harde schijf was de vertragende factor. Nadat ik een SSD had geinstalleerd kon ik in ieder geval fatsoenlijk werken. Met harde schijf was dat gewoonweg niet mogelijk.

[invoil]

Persoonlijk zou ik ook door middel van bootcamp dit oplossen dan heb je ook een niet virtuele windows omgeving bij de hand, aangezien sommige programma's in mijn studie wat problemen geven in een virtuele omgeving. Daarnaast vertraagd een VM in een VM de boel gigantisch, plus het is de vraag of je 2e VM wel van alle functies gebruik kan maken omdat je al in een ander VM zit.

[Bosmonster]

2 VM's moet makkelijk lukken, maar de 4GB van de Air gaat daar een probleem opleveren.

Met 8GB moet het goed lukken. Een SSD kan nog extra bottlenecks wegnemen, met name als je toch richting de grenzen van je 8GB gaat. (En met W7 en 2K8 is die kans redelijk aanwezig).

Jaaap schreef op donderdag 23 juni 2011 @ 00:02:
Bootcamp + Vertex 3 SSD == Rebooten in 15 seconden.
Dat lijkt me toch wel iets fijner werken dan een VM in een VM op OSX

Op een beetje fatsoenlijk systeem merk je voor normale taken (dus geen gamen) bijna het verschil niet tussen een native boot en een VM. Grote voordeel is juist dat je eenvoudig kan switchen en software in beide systemen tegelijk kunt draaien.

Bootcamp is daardoor juist alles behalve fijner. Je levert alleen maar flexibiliteit in, en dat voor een minimale hoeveelheid performance.


Daarnaast heb je het over VMWare Workstation VM's in je Windows VM, maar die VM's kun je natuurlijk ook gewoon direct vanuit OS X met Fusion starten

[Voor 10% gewijzigd door Bosmonster op 23-06-2011 08:41]

[Rivanov]

Virtuele machines op een MBA is niet aan te raden. Wilde m'n baas ook doen, maar ging echt niet lukken.
Zelfs niet de 1.6Ghz met 4GB RAM en 360GB SSD.

[Lethalis]

Vrituele machines werken wel redelijk op mijn MBP i5 met 4GB.. maar moet wel zeggen dat het niet erg vlot gaat met Parrallels. VirtualBox doet het iets beter. Dit komt waarschijnlijk door de trage harde schijf. Op de i3 imac hier op kantoor met ook 4GB gaat het allemaal een stuk sneller.

[Voor 15% gewijzigd door Lethalis op 23-06-2011 09:14]

[Darkstar]

VMware Fusion is compatibel met de VM's aangemaakt in VMware Workstation (en omgekeerd). De instelmogelijkheden mbt virtuele hardware zijn in Fusion hetzelfde als met Workstation. Het enige verschil zou mogelijk kunnen liggen in de complexiteit die je kan leggen in het instellen en configureren van virtuele netwerken. Maar zelfs dat hoeft geen probleem te zijn.
Volgens mij zou je dus met VMware Fusion kunnen werken, buiten een paar miniscule details misschien.
Anders is Bootcamp met VMware Workstation de enige werkbare oplossing.

[Anoniem: 102952]

Workstation VM's in Fusion laden zal idd geen probleem zijn. Het kan zijn dat de ip-adressen van de machines anders worden, maar dat heb je bij transport tussen VMware Workstation pc's ook.

Krijg je de VM's van school? Of moet je VM's aanleveren? Je kunt altijd nog een VM exporteren naar OVF, dit is een standaard die door Fusion en Workstation ondersteund wordt.

Drie VM's tegelijk draaien moet geen probleem zijn als ze niet te veel doen. Het is wel handig om ze niet alledrie tegelijk te starten, maar als ze eenmaal draaien heb je er weinig last van.

Ik heb zelf 8GB genomen in mijn MBP 13" vanwege VM's (virtualbox), dit geeft als voordeel dat ik meer geheugen kan toekennen aan een VM zonder dat het de performance meteen beinvloedt

[Gangster93]

Jaaap schreef op donderdag 23 juni 2011 @ 00:02:
Bootcamp + Vertex 3 SSD == Rebooten in 15 seconden.
Dat lijkt me toch wel iets fijner werken dan een VM in een VM op OSX

Als dit sneller is en het rebooten zo kort zou duren zou dit voor mij geen probleem zijn.

Trommelrem schreef op donderdag 23 juni 2011 @ 00:03:
MBP met 8 GB en een SSD.
De MBA heeft een relatief trage SSD. Overigens bestaan er wel upgradekits voor de SSD van de MBA.

Ik heb weleens hele serverparken (4x Windows 2008 VMs) gepreinstalleerd op een Core2Duo IBM-PC Compatible laptop met 8 GB RAM. De harde schijf was de vertragende factor. Nadat ik een SSD had geinstalleerd kon ik in ieder geval fatsoenlijk werken. Met harde schijf was dat gewoonweg niet mogelijk.

Zoals er al was gezegd genoeg RAM en SSD is aan te raden.

invoil schreef op donderdag 23 juni 2011 @ 00:05:
Persoonlijk zou ik ook door middel van bootcamp dit oplossen dan heb je ook een niet virtuele windows omgeving bij de hand, aangezien sommige programma's in mijn studie wat problemen geven in een virtuele omgeving. Daarnaast vertraagd een VM in een VM de boel gigantisch, plus het is de vraag of je 2e VM wel van alle functies gebruik kan maken omdat je al in een ander VM zit.

Bootcamp op een MBP of MBA? Ik neig eerder naar de MBA maar dan moet er bij de nieuwe update wel meer RAM geheugen in kunnen.

Bosmonster schreef op donderdag 23 juni 2011 @ 08:38:
2 VM's moet makkelijk lukken, maar de 4GB van de Air gaat daar een probleem opleveren.

Met 8GB moet het goed lukken. Een SSD kan nog extra bottlenecks wegnemen, met name als je toch richting de grenzen van je 8GB gaat. (En met W7 en 2K8 is die kans redelijk aanwezig).

[...]

Op een beetje fatsoenlijk systeem merk je voor normale taken (dus geen gamen) bijna het verschil niet tussen een native boot en een VM. Grote voordeel is juist dat je eenvoudig kan switchen en software in beide systemen tegelijk kunt draaien.

Bootcamp is daardoor juist alles behalve fijner. Je levert alleen maar flexibiliteit in, en dat voor een minimale hoeveelheid performance.


Daarnaast heb je het over VMWare Workstation VM's in je Windows VM, maar die VM's kun je natuurlijk ook gewoon direct vanuit OS X met Fusion starten

Dat was ook mijn punt, ik wil eigenlijk geen flexibiliteit inleveren en de gemakkelijkheid om te switchen lijkt me juist heel fijn.

Het schijnt dat VMware fusion andere instellingen heeft dan VMware workstation en daarom niet alle instellingen kan configureren die wel nodig zijn, VMware workstation word ook als enige ondersteund door school.

Rivanov schreef op donderdag 23 juni 2011 @ 08:42:
Virtuele machines op een MBA is niet aan te raden. Wilde m'n baas ook doen, maar ging echt niet lukken.
Zelfs niet de 1.6Ghz met 4GB RAM en 360GB SSD.

Zou hier de 4GB ram niet de bottleneck zijn geweest? Ik weet niet of de nieuwe upgrade van de MBA dit kan oplossen, het is dus even wachten op de nieuwe upgrade.

Lethalis schreef op donderdag 23 juni 2011 @ 09:13:
Vrituele machines werken wel redelijk op mijn MBP i5 met 4GB.. maar moet wel zeggen dat het niet erg vlot gaat met Parrallels. VirtualBox doet het iets beter. Dit komt waarschijnlijk door de trage harde schijf. Op de i3 imac hier op kantoor met ook 4GB gaat het allemaal een stuk sneller.

Maar virtual box heeft nooit de configuratie instellingen die vmware bied.
een SSD zou ook een heleboel oplossen denk ik.

Anoniem: 102952 schreef op donderdag 23 juni 2011 @ 12:24:
Workstation VM's in Fusion laden zal idd geen probleem zijn. Het kan zijn dat de ip-adressen van de machines anders worden, maar dat heb je bij transport tussen VMware Workstation pc's ook.

Krijg je de VM's van school? Of moet je VM's aanleveren? Je kunt altijd nog een VM exporteren naar OVF, dit is een standaard die door Fusion en Workstation ondersteund wordt.

Drie VM's tegelijk draaien moet geen probleem zijn als ze niet te veel doen. Het is wel handig om ze niet alledrie tegelijk te starten, maar als ze eenmaal draaien heb je er weinig last van.

Ik heb zelf 8GB genomen in mijn MBP 13" vanwege VM's (virtualbox), dit geeft als voordeel dat ik meer geheugen kan toekennen aan een VM zonder dat het de performance meteen beinvloedt

Ik moet zelf VM's aanleveren. Eventueel kan ik de VM's gebruiken die ik dit jaar ook al hebt gebruikt alleen dan de clean-installatie.

Waarom heb je niet voor een MBA gekozen als ik vragen mag?(Lichter, SSD, 4 gig)
Zou 4GB net niet voldoende zijn?

[Voor 12% gewijzigd door Gangster93 op 23-06-2011 13:36]

[Darkstar]

Gangster93 schreef op donderdag 23 juni 2011 @ 13:34:
[...]
Het schijnt dat VMware fusion andere instellingen heeft dan VMware workstation en daarom niet alle instellingen kan configureren die wel nodig zijn, VMware workstation word ook als enige ondersteund door school.
[...]

Welke instellingen zouden dat dan zijn? Want 'het schijnt' en 'het is' ligt soms nogal ver uit elkaar...
Dat je school enkel VMware Workstation ondersteund vind ik niet vreemd, het is in 99% van de gevallen zo dat onderwijsinstellingen enkel Windows-software ondersteunen terwijl er perfect bruikbare alternatieven bestaan voor andere OS'en. In dit geval zelfs van dezelfde vendor.

[Gangster93]

Darkstar schreef op donderdag 23 juni 2011 @ 13:37:
[...]


Welke instellingen zouden dat dan zijn? Want 'het schijnt' en 'het is' ligt soms nogal ver uit elkaar...
Dat je school enkel VMware Workstation ondersteund vind ik niet vreemd, het is in 99% van de gevallen zo dat onderwijsinstellingen enkel Windows-software ondersteunen terwijl er perfect bruikbare alternatieven bestaan voor andere OS'en. In dit geval zelfs van dezelfde vendor.

Ik heb VMware zelf hier over een email gestuurd maar op heden nog geen reactie gehad..

[The Eagle]

Zonder het topic te willen kapen, loop ik zelf ook tegen iets dergelijks op:

Ik draai op mijn laptop virtualbox op Win7 pro 64bit. Daarin zou ik eigenlijk Oracle VM hypervisor willen gaan draaien, en daarin weer wat VM's. Iets met een zakelijke laptop en er geen bare hypervisor op kunnen gaan zetten.

Lappie moet volgens mij capaciteit genoeg hebben: Core i7, 8GB, 256 SSD. Iemand tips?

[Prulleman]

The Eagle schreef op donderdag 23 juni 2011 @ 13:51:
Zonder het topic te willen kapen, loop ik zelf ook tegen iets dergelijks op:

Ik draai op mijn laptop virtualbox op Win7 pro 64bit. Daarin zou ik eigenlijk Oracle VM hypervisor willen gaan draaien, en daarin weer wat VM's. Iets met een zakelijke laptop en er geen bare hypervisor op kunnen gaan zetten.

Lappie moet volgens mij capaciteit genoeg hebben: Core i7, 8GB, 256 SSD. Iemand tips?

Ik zou dit verder in een ander topic bespreken, ik weet best wat van VM's en besturings systemen, zelfs een beetje van databases, maar ik kom er met 5 minuten googlen al niet achter wat "Oracle VM hypervisor" precies is. Verder zit je in een mac topic...