Nieuwe baan, wat mag ik verwachten/vragen

[JT]

Ik heb nu een nieuwe baan, inmiddels voor de 3e maand op basis van 0-uren, bij wijze van proef. Werkgever lijkt erg tevreden met mij en mijn veelzijdigheid. Werk is ook wel leuk. Nu wil ik einde van de maand een vast contract. Mijn werkzaamheden zijn in de ICT sector, maar mijn opleiding niet helemaal, ik heb daardoor geen idee van wat ik ongeveer mag verwachten. Opleiding is communicatiewetenschap met als specialisatie nieuwe media. Denk hierbij aan vakken waarin je leert fatsoenlijke interfaces te maken en wetenschappelijk verantwoord te testen, invloed van ICT op de maatschappij enz. Mijn opleiding heeft mij voorzien van skillz aan de softe kant van ICT (gericht op de menselijke kant van het verhaal) en heeft ook wel iets technische skillz aangeleerd, maar imho niet iets waar je wat aan hebt als je het na het betreffende vak niet meer hebt gedaan. Mijn skillz heb ik opgedaan in m'n vrije tijd.

Mijn werkzaamheden zullen deels bestaan uit concultancy, deels uit allerlei technische klusjes (net een website in elkaar gezet, beheer VMware servers, opzetten Linux server, presentaties in elkaar zetten met in elkaar gedraaide plaatjes wat ik doe in Photoshop, Illustrator enz., HTML/XML schrijven). Daarnaast zal ik ook steeds meer leiding gaan geven aan projecten waarbij ik dan leiding geef aan een aantal mensen die hieraan werken. We hebben het dan over <10 mensen direct en wellicht contact onderhouden met 3e partijen die werk voor ons uitvoeren.

Ik kam nog niet alles wat hij graag wilt en ik krijg dan wel de ruimte om dat te leren. Zoals omgaan met de Linux command prompt. Meeste wat hij vraagt momenteel kan ik echter wel. Ik werk veel thuis.

Nu vraag ik mij dus af wat normaal is qua voorwaarden in een contract. Ik bel veel dus ik ga sowieso een telefoon eisen want nu gaat het ten koste van mijn belbundel. Auto heb ik zelf, huidige km vergoeding is 19ct/km wat niet heel veel is, maar waar ik wel mee kan leven als de rest wél goed geregeld is. Loon had ik een beetje gegoogled en 1500 netto voor fulltime lijkt mij een mooi mikpunt. Ik heb nog geen verdere ervaring in het consultancy gebied.

Dan heb je nog allerlei andere voorwaarden waar ik geen idee van heb, hoogstens wensen/eisen:
Vakantiegeld: 8% is geloof ik wettelijk, wijkt dit in de regel af van die 8% in deze sector?
Vakantiedagen: 25 is geloof ik wettelijk minimum, wijkt dit in de regel af van die 25 dagen in deze sector?
13/14e maand of winstuitkering: geen idee wat ik hiervan mag verwachten.
Laptop: gebruik nu al m'n eigen spul, eigen privé laptop enzo. Ga aankaarten dat een fatsoenlijke laptop van werk wel zo fijn zou zijn. Of een bijdrage bij de aanschaf van een goede nieuwe
GSM: dat wordt een eis, moet veel bellen.
Leaseauto: hoeft niet, liever hogere km-vergoeding
Werkweek: ik wil proberen voor 36 uur te gaan
Pensioenregeling: hier nog dingen die ik mag verwachten?
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: wachttijd bij ziekte, wat is normaal? 2 dagen ga ik absoluut geen genoegen mee nemen. 1 dag max, maar als in deze sector 0 de regel is dan ga ik daar voor knokken natuurlijk. Wat is normaal voor uitbetaling bij ziekte qua loon in het 1e/2e jaar? Waar moet ik nog meer aan denken?

[ Voor 8% gewijzigd door JT op 11-05-2011 16:42 ]

[Naboo]

Vakantiegeld is bijna altijd standaard 8%...

Vakantiedagen verschilt per werkgever...Ergens rond de 25 is wel redelijk volgens mij.
14e maand komt bijna nergens (meer) voor
13e maand is ook geen vast gegeven... over het algemeen ook niet onderhandelbaar, het is er of het is er niet.

Laptop en GSM, als je die echt voor je werkzaamheden nodig hebt, is dat zeker geen onredelijke eis

Hogere KM-vergoeding... moet je mazzel mee hebben. Bedenk wel dat alles boven de 19ct/km gewoon belast wordt. Dus stel je krijgt 8 cent er bij, krijg je er netto 4 cent bij.

Pensioenregeling; tja, je werkgever zal of gewoon een collectief pensioen ergens hebben geregeld, of niet.... Wat je kan doen is altijd kijken of het wel een gunstig collectief pensioen is.... vaak is het namelijk gewoon 3x niks.... Laat er dan iemand met verstand even naar kijken en als het niks is, kan je onderhandelen over iets meer loon ipv pensioenpremie....

Als je gewoon vast in dienst van een bedrijf bent, krijg je vaak gewoon doorbetaald als je ziek bent.... Er zijn enkele bedrijven die daar aparte regelingen voor hebben. Gewoon even goed navragen dus.

[Tom]

JT schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 16:34:

Loon had ik een beetje gegoogled en 1500 netto voor fulltime lijkt mij een mooi mikpunt.

Loonafspraken met je werkgever zijn altijd in brutobedragen. Wat er netto van overblijft is niet aan hem.

Snap verder niet echt wat je werkzaamheden zijn. Een combinatie van systeembeheer, webdesign en consultancy? Beetje vreemd. Wat is je functie straks?

[JT]

Naboo schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 16:43:

Als je gewoon vast in dienst van een bedrijf bent, krijg je vaak gewoon doorbetaald als je ziek bent.... Er zijn enkele bedrijven die daar aparte regelingen voor hebben. Gewoon even goed navragen dus.

Bij mijn vorige tijdelijke baan hanteerden ze (vastgelegd in het contract) 2 wachtdagen. Dus 2 dagen ziek, 2 dagen niet betaald. 6 dagen ziek, 4 dagen betaald.

Tom schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 16:58:
[...]

Loonafspraken met je werkgever zijn altijd in brutobedragen. Wat er netto van overblijft is niet aan hem.

Ja ok. Neem aan dat ik als bruto bedrag het bedrag moet aangeven ex vakantiegeld enzo?

Snap verder niet echt wat je werkzaamheden zijn. Een combinatie van systeembeheer, webdesign en consultancy? Beetje vreemd. Wat is je functie straks?

Ik weet ook niet hoe ik deze functie in 1 woord kan vatten Consultant wordt een heel belangrijk deel, verder dus vooral bedrijfsondersteunende werkzaamheden en lichte technische werkzaamheden voor opdrachten die we krijgen.

[Railgunner]

- Wat is het niveau van die opleiding van je? Universiteit?
- Is dit je 1e baan na afstuderen?
- Wat is je leeftijd?

Deze zaken zijn ook van invloed op het salaris.

[JT]

WO, ja, 27

[Henk007]

Om er maar iets uit te pikken:

JT schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 16:34:

....opzetten Linux server,....
[...]
Ik kan nog niet alles [...] Zoals omgaan met de Linux command prompt.

Ben ik de enige die hier op zijn minst enige afstand tussen opleiding en werkzaamheden ziet ?

[smesjz]

Overigens, wettelijk minimum vakantiedagen is afhankelijk van het aantal uur dat je werkt. In jouw geval kom je met 36u per week uit op 18 dagen (36u * 4 / . Met 25 zit je daar dus ruim boven. Maar je niet druk om wachtdagen, in de meeste gevallen word je gewoon door betaald. Check gewoon je contract of vraag het bij HR.

Netto loon kan je afspreken maar is niet gebruikelijk, je netto loon wordt dan gewoon omgerekend naar bruto. Ook kan je vragen om een pro-forma berekening zodat je kan zien hoeveel je overhoudt van je bruto loon.

Het klinkt mij overigens meer als een bijbaantje dan een volledige baan na je afstuderen, mede gezien de werkzaamheden en 0-uren contract.

[JT]

smesjz schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 18:09:
Overigens, wettelijk minimum vakantiedagen is afhankelijk van het aantal uur dat je werkt. In jouw geval kom je met 36u per week uit op 18 dagen (36u * 4 / . Met 25 zit je daar dus ruim boven. Maar je niet druk om wachtdagen, in de meeste gevallen word je gewoon door betaald. Check gewoon je contract of vraag het bij HR.

Handig om te weten

Het klinkt mij overigens meer als een bijbaantje dan een volledige baan na je afstuderen, mede gezien de werkzaamheden en 0-uren contract.

Ben jij wel eens direct met een jaarcontract aangenomen? Daarnaast kwam het in mijn huidige situatie even goed uit om het zo te doen dus vandaar. Werkzaamheden zoals leiding geven aan een project en consultancy lijken me niet echt een bijbaan? Daarnaast gaan we ook nog kijken naar het communicatiebeleid van het bedrijfje, dat mag ik ook gaan uitwerken.

[erikafoort]

JT schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 18:20:
Ben jij wel eens direct met een jaarcontract aangenomen?

Ja, en ook nog direct met contracten voor onbepaalde tijd maar nog nooit met een nul-uren contract.

Ik zou wel een goeie laptop met software van de zaak (legaal) proberen te krijgen.

[ninjazx9r98]

Als ik dit alles lees krijg ik toch het idee dat er iets niet helemaal klopt.
Aan de ene kant zie ik allerlei mooie beloftes over leiding geven aan projecten, uitwerken van een communicatiebeleid enz enz maar tegelijkertijd heb je niet eens de beschikking over essentieel gereedschap zijnde een laptop en een mobiel.
Ik krijg het idee van een goedkoop manusje van alles die 'gek genoeg' is om eigen middelen in te zetten en dat wordt ook versterkt door alle werkzaamheden die je noemt waar weinig tot geen verband tussen zit.
Website / VMware / Linux / photoshop / illustrator / projectleider / communicatie deskundige.
Het vliegt werkelijk van hot naar her en het zijn stuk voor stuk andere vakgebieden.

[DrivinUCrazy]

Jij wil dan wel een vaste baan, maar wil jouw werkgever dat ook? Waarom heeft die werkgever jou dan niet gewoon een contract gegeven met een proeftijd van 2 maanden?

[JT]

Als dat niet zo is, waarom word ik dan al 1,5 maand ingewerkt op een project....Dat lijkt mij ook apart En ja, ik mis idd gereedschap. Als ik over een vast contract wil praten lijkt me dat een prima moment om erover te beginnen. Overigens heb ik een laptop aangeboden gekregen (bedenk ik me nu), maar wist niet wat het was en mijn eigen vind ik fijn werken

De reden dat ik geen proefcontract heb is dat ik wegens persoonlijke omstandigheden niet fulltime kon werken en ook niet precies kon aangeven hoeveel wel.

[ilovetechno]

Ik begrijp niet dat een WO'er (afgestudeerd?) mikt op een loon van 1500 netto. Er zijn legio bedrijven die meer willen betalen. De werkzaamheden die je beschrijft lijken mij meer op MBO dan WO niveau.

[JT]

ilovetechno schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 19:07:
Ik begrijp niet dat een WO'er (afgestudeerd?) mikt op een loon van 1500 netto. Er zijn legio bedrijven die meer willen betalen. De werkzaamheden die je beschrijft lijken mij meer op MBO dan WO niveau.

1500 netto is normaal voor startend cw'er. Daarnaast weet ik niet wat er MBO is aan concultancy, communicatiebeleid maken en human interfaces ontwerpen Die andere dingetjes erbij vind ik juist wel leuk, beetje afwisseling, niet elke dag hetzelfde.

[ Voor 22% gewijzigd door JT op 11-05-2011 19:15 ]

[Hillie]

Praat nu eens niet over netto maar over bruto, dat is al een professionaliseringsslag in je onderhandelingsstrategie.

[JT]

Hillie schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 19:31:
Praat nu eens niet over netto maar over bruto, dat is al een professionaliseringsslag in je onderhandelingsstrategie.

Ga ik ook zeker doen, maar daar heb ik een vraag over gesteld die nog niet beantwoord is:

JT schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 17:05:
[...]

Ja ok. Neem aan dat ik als bruto bedrag het bedrag moet aangeven ex vakantiegeld enzo?

[CodeCaster]

Ja, exclusief vakantiegeld.

[Brilsmurfffje]

volgens deze website ligt het gemiddelde startsalaris op 2252 euro bruto

[pagani]

brilsmurfffje schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 19:44:
volgens deze website ligt het gemiddelde startsalaris op 2252 euro bruto

Dat minus de belastingen/zvw is inderdaad zo'n 1500 euro netto.

Bij een sollicitatie/gesprek over vaste aanstelling in discussie gaan over de voorwaarden bij ziekte lijkt me overigens géén goede zet. Straalt nogal uit dat je "regelmatig één dag ziek" bent. Dan denkt men al snel: één dag ziek is niet echt ziek, gewoon ff een minder dagje waarop prima gewerkt kan worden, dus is het een zeurkous. (tenzij het natuurlijk een chronische aandoening o.i.d. betreft waar de werkgever van op de hoogte is)

[ Voor 38% gewijzigd door pagani op 11-05-2011 19:52 ]

[JT]

Daar heb je wel een punt...zou je in discussie gaan bij 2 dagen wachttijd? Zit namelijk echt niet te wachten op 2 dagen.

[Hillie]

Als WO'er, ga voor zo'n 2400 voor 40u. Maar beter: laat hen met een eerste bod komen.

[DrivinUCrazy]

Imho moet je je in de eerste paar jaren echt bewijzen. Het is leuk dat je je papiertje hebt, maar laat nu maar eens zien wat je echt waard bent. Daarna kun je pas eisen stellen.

- Is er een dertiende maand?
- Hoe zijn de opleidingsmogelijkheden?

Er worden ieder jaar enquêtes gehouden over de salarissen voor starters, en deze uitkomsten worden regelmatig online gepubliceerd. Maar let op! Sommige sites, zoals intermediair.nl zijn erg optimistisch. (Het salaris wat er bij mij uit zou komen is bijvoorbeeld wel erg hoog. Als ik dat bedrag zou durven vragen zou ik me belachelijk maken)

[pagani]

Ik weet niet hoe vaak je ziek bent, maar zover ik weet (ik heb me al een jaar of twee niet ziek gemeld geloof ik) is binnen ons bedrijf bij zeg meer dan 2-3 ziekmeldingen per jaar een gesprekje met je manager iets wat je kan verwachten.

Anyway, bij je aanstelling in discussie gaan over "wat te doen bij ziekte" straalt gewoon niet de juiste houding uit imho. Daarnaast staan die regels vrijwel zeker vast voor het bedrijf en valt er niets aan te onderhandelen.

[ Voor 12% gewijzigd door pagani op 11-05-2011 19:58 ]

[JT]

Hillie schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 19:53:
Als WO'er, ga voor zo'n 2400 voor 40u. Maar beter: laat hen met een eerste bod komen.

Zoiets was mijn idee ook ja

DrivinUCrazy schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 19:55:
Imho moet je je in de eerste paar jaren echt bewijzen. Het is leuk dat je je papiertje hebt, maar laat nu maar eens zien wat je echt waard bent. Daarna kun je pas eisen stellen.

Ik vind niet dat ik maar met m'n eigen telefoon mag bellen dus die mag ik gerust wel eisen En als je het hebt over bonussen enzo, daarom probeer ik hier uit te vinden wat normaal is in de ICT sector en dan vooral de consultancy kant. Als bijna iedere beginner al een bonus zou krijgen, waarom zou ik dat dan niet eisen? Of dat zo is, is een tweede

johnnyv.nl schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 19:58:
Ik weet niet hoe vaak je ziek bent, maar zover ik weet (ik heb me al een jaar of twee niet ziek gemeld geloof ik) is binnen ons bedrijf bij zeg meer dan 2-3 ziekmeldingen per jaar een gesprekje met je manager iets wat je kan verwachten.

Ben niet vaak méér dan 1 keer per jaar ziek dus dat valt allemaal wel mee.

Anyway, bij je aanstelling in discussie gaan over "wat te doen bij ziekte" straalt gewoon niet de juiste houding uit imho. Daarnaast staan die regels vrijwel zeker vast voor het bedrijf en valt er niets aan te onderhandelen.

Klein bedrijfje, ik ga in gesprek met de eigenaar

[DrivinUCrazy]

JT schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 20:09:
...Ik vind niet dat ik maar met m'n eigen telefoon mag bellen dus die mag ik gerust wel eisen ...

Je werkgever zal je inderdaad de middelen moeten geven om je werk te doen. Als dat betekent dat je veel moet bellen, zorgt ie maar voor een telefoon. Heb je onderweg een computer nodig, dan zorgt hij maar voor een laptop. Lijkt me op zich ook niet zo moeilijk?

Als hij geen telefoon aanbiedt sla je de baan dan af? Ik zou dat niet doen. Ik zou gewoon beginnen met werken, en uit principe geen zakelijke gesprekken via mijn privé telefoon voeren. Als dat tot problemen blijkt te leiden doordat je niet bereikbaar bent, kan je baas dat te zijner tijd oplossen. Of hij geeft je een telefoon, of je hoeft niet bereikbaar te zijn onderweg. Ik zie dus het probleem niet.

Ik zie het eerder andersom: met een auto van de zaak kun je overal heen gestuurd worden. Met een laptop van de zaak kun je ook tijdens je vakantie je mail checken. Met een telefoon van de zaak kun je altijd gebeld worden. Mijn vrije tijd is mij dierbaar. Van mij hoeven al die extraatjes dan ook allemaal niet. Ik heb ze wel, maar zodra bovenstaande van toepassing wordt lever ik ze ook weer in.

[JT]

Dat is absoluut zo, dat is wel iets waar ik al over heb nagedacht. Een telefoontje een keer in m'n vrije tijd zal ik echt niet erg vinden, maar als ik dag en nacht met m'n werk bezig ben daardoor dan laat ik dat wel weten

[Tom]

JT schreef op woensdag 11 mei 2011 @ 19:13:
[...]

Daarnaast weet ik niet wat er MBO is aan concultancy, communicatiebeleid maken en human interfaces ontwerpen Die andere dingetjes erbij vind ik juist wel leuk, beetje afwisseling, niet elke dag hetzelfde.

Die andere zaken zoals een Linux server opzetten, VMWare beheer, presentatie met Photoshop maken, HTML en XML kun je misschien wel leuk vinden, maar dat lijkt mij inderdaad meer MBO-niveau. Tenminste, het niveau waarop jij dat doet. En dat is dan even een aanname van mij (omdat niemand simpelweg overal even goed in is, maar ook omdat je een Linux server opzet maar niet command line uit de voeten kunt). Gezien je opleiding zal dat salaris er wel bijpassen, maar uiteindelijk zul je jezelf moeten terugverdienen. En dan is het raar als ze jou al die losse werkzaamheden laten doen. Het is logischer om er dan iemand op te zetten die even duur is maar zich meer in dat soort zaken gespecialiseerd is en dus een kortere tijd ermee bezig zal zijn.

Verder zou ik hen een eerste aanbod laten doen en dat hier laten toetsen. Het is een kwestie van vraag en aanbod, maar over het algemeen hebben starters nog weinig te eisen op de arbeidsmarkt.

[JT]

Ja die technische bezigheden zijn grotendeels niet WO niveau inderdaad, maar uiteindelijk gaan de activiteiten zoals consultancy en leiding geven wel het overgrote deel van mijn tijd in beslag nemen Ik vermoed dat het komt omdat het een klein bedrijfje is en ze niet eenmalig bijv iets in Linux doen maar dat dat vaker gaat voorkomen. En dan is wellicht de tijd die ik er nu in moet steken om het te leren relatief snel terug verdiend.

[Bonsaiboom]

Je weet dat er echt al 100en posts zijn gemaakt in de "Wat verdient een ICTer/GoTer" met salaris en andere arbeidsvoorwaarden? Natuurlijk is er niet een die 1 op 1 vergelijkbaar is met wat jij gaat doen, maar met een beetje creativiteit kan je daar wel uit halen wat je zoekt.

[Driek]

Nog even een andere vraag die ik volgens mij nergens gesteld of beantwoord zie:
Wat verdien je er nu met je 0-uren contract?

[ninjazx9r98]

Hoe groot is het bedrijf eigenlijk waar je het over hebt en ben je de enige met een IT achtige functie?
Leiding geven aan een projectgroep in combinatie met de werkzaamheden die je eerder noemde doet vermoeden dat er meer mensen met een IT functie werken.
Heb je al eens een gesprek gehad met één of meerdere collega's over hun arbeidsvoorwaarden?
Vakantiegeld / vakantiedagen / dertiende maande / bonus, dat zijn zaken die normaal gesproken hetzelfde zijn voor iedereen die ergens werkt. (bonussen kan wel eens anders zijn bij verkoop functies)

[JT]

Driek schreef op donderdag 12 mei 2011 @ 08:33:
Nog even een andere vraag die ik volgens mij nergens gesteld of beantwoord zie:
Wat verdien je er nu met je 0-uren contract?

Tikkie minder dan wat ik ga vragen maar mondelinge afspraak was dat het omhoog zou gaan.

ninjazx9r98 schreef op donderdag 12 mei 2011 @ 10:20:
Hoe groot is het bedrijf eigenlijk waar je het over hebt en ben je de enige met een IT achtige functie?
Leiding geven aan een projectgroep in combinatie met de werkzaamheden die je eerder noemde doet vermoeden dat er meer mensen met een IT functie werken.
Heb je al eens een gesprek gehad met één of meerdere collega's over hun arbeidsvoorwaarden?
Vakantiegeld / vakantiedagen / dertiende maande / bonus, dat zijn zaken die normaal gesproken hetzelfde zijn voor iedereen die ergens werkt. (bonussen kan wel eens anders zijn bij verkoop functies)

Het bedrijf zelf werken maar een paar man (6 totaal geloof ik), ik coördineer de werkzaamheden en deadlines ook richting derde partijen waar we mee werken.