Apple en Samsung

[Ralph Smeets]

Als oud freelance nieuwsschrijver voor T.net erger ik me aan een klein doch erg belangrijk detail omtrent de soc's die Apple door Samsung laat maken. Zeer zeker gezien dit soort details er door redactie eruit zouden moeten worden gehaald.

Zoals jullie in bovenstaande zin al kunnen lezen staat daar bewust maken. Apple heeft in het verleden twee bedrijven gekocht, PA Semi en Intrinsity. Apple heeft de A4 en de A5 dan ook in huis ontworpen. Dit bevestigen jullie voor de A4 in dit bericht en EE Times bevestigd dit in dit bericht.

Echter in jullie berichtgeving is het alsof Apple kant-en-klare soc's bij Samsung inkoopt en daar een A4 of A5 plakkertje opdoet. Dat is hier dus absoluut niet het geval. Apple koopt een of meer ip's van ARM, waaronder de Cortex A9, een ip van Imagination Techology, namelijk een PowerVR GPU en nog een hoop andere ip's, waarbij het best kan dat een aantal bij Samsung worden ingekocht. Voegt deze samen in een chip, maakt een floorplan en stuurt het hele ontwerp naar een fab van Samsung die het geheel bakt. Zeggen dat Apple de processor bij Samsung koopt.... tja... dat klopt gewoon niet. Dan zou je ook gewoon kunnen zeggen dat Apple de iPhone bij Foxcon koopt.

[arnoudwokke]

Blij dat je als oud-freelancer ons kritisch volgt

Tot en met de iPhone 3GS zaten er Samsung-socs in iPhones. Daarna wordt de situatie ingewikkelder, maar afaik worden de chips wel gefabriceerd door Samsung - ook al is de Apple A4 ontworpen voor Apple en vermoedelijk niet door Samsung (hoewel de Apple A4 lijkt op de Samsung Hummingbird als de Galaxy S op de iPhone 3GS )

Kortom: de hardware zelf is afaik wel van Samsung (zie bv ook nieuws: Apples A5-soc wordt geproduceerd door Samsung), hoewel de merknaam Samsung er niet meer op staat. Daar was die passage op gebaseerd

[Ralph Smeets]

Kijk, dat is waar jullie de fout ingaan. Neem bijvoorbeeld Qualcomm. Dit bedrijf is fabless, met andere woorden, ze ontwerpen hun SoC's zelf, maar gebruiken TSMC voor de fabricage. Toch spreken we van een Qualcomm chip en niet van een TSMC chip. Precies hetzelfde geldt voor de A5 van Apple. Ontworpen door Apple, maar gebakken door Samsung. Maak een paar aanpassingen en de A5 zou ook door TSMC gebakken kunnen worden.

Samsung wordt dus door Apple als foundry gebruikt, net zoals Apple onder ander Foxcon als fabrikant gebruikt.

De A4 heeft een Cortex A8 die door Intrinsity onder handen is genomen. Door een aantal dingen in de Corex A8 te veranderen, kan deze cpu op een hogere snelheid worden geklokt. Het resultaat werd door Intrinsity Hummingbird genoemd en Samsung was hiervan afnemer.

[Delerium]

arnoudwokke schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 11:02:
Kortom: de hardware zelf is afaik wel van Samsung (zie bv ook nieuws: Apples A5-soc wordt geproduceerd door Samsung), hoewel de merknaam Samsung er niet meer op staat. Daar was die passage op gebaseerd

Dus nVidia bestaat eigenlijk niet? We kopen alleen maar TSMC-kaarten dus?

[arnoudwokke]

De exacte formulering in het artikel is:

Samsung leverde onder meer geheugen en processors aan Apple en doet dat naar verluidt nog steeds.

Ik heb overlegd op de redactie en hoe je het ook benadert, volgens ons in dat juist: of het ontwerp nu door Apple wordt gedaan of niet, Samsung fabriceert die chips. Daarmee hebben ze een contract en een handelsrelatie en levert Samsung processors aan Apple.

Ter info: volgens onze info stelt Apple à la carte een processor bij Samsung samen en labelt dat als eigen Apple A4 of A5 (daarbij worden dus de specs gekozen, zoals de gpu enz). Daarbij is Samsung nog meer bij de A4 en A5 betrokken dan de formulering in het artikel suggereert.

Dat geldt ook voor Qualcomm en Nvdia; we geven hen de credits voor de processor 'een Qualcomm-processor', maar in een artikel erover zou inderdaad terug kunnen komen dan TSMC ze daadwerkelijk fabriceert

[Ralph Smeets]

Processor wordt echtor door ARM geleverd. Gpu wordt door Imagination Technologies geleverd en ook andere onderdelen die in de soc zijn opgenomen komen van een andere leverancier dan Samsung af. Geheugen, zowel on-die als off-die wordt door Samsung geleverd, net zoals een procestechnologie specifieke onderdelen. Het is dus een mix van onderdelen die aan de hand van een montagehandleiding (de PG-tape) van Apple door Samsung in elkaar worden gezet (foundry). Tussen Qualcomm en TSMC of Nvidia en TSMC speel precies dezelfde relatie, want neem maar van mij aan dat TSMC een designlibrary met pads, i/o, standaard onderdelen en nog meer aan Qualcomm levert. Heck, sommige soc's die ST Microelectronics, waar ik werk, ontwerpt worden niet in de fabs van ST maar in de fabs van TSMC gebakken.

[arnoudwokke]

Klopt helemaal - maar het bevestigt alleen maar de formulering in het artikel en ontkracht hem niet

[Ralph Smeets]

Tja, niet om het een of ander, maar met het volgende bericht nieuws: 'Samsung mag nieuwe Apple A6-soc niet maken' ontkrachten jullie gewoon je eigen argumenten.

ben in ieder geval wel blij dat jullie eindelijk begrepen heb dat Samsung voor Apple niet meer en niets minder dan een foundry is sinds de A5.