Financiering voor Ex'pression ???....

zaterdag 17 maart 2001 18:38

Topicstarter

Op Saturday 17 March 2001 18:24 schreef Yellow het volgende:
Studentenlening aanvragen bij de bank? Hebbie wel een studieschuld om U tegen te zeggen, maar ze geven ze wel "redelijk" makelijk weg.

Hmmm ik moet eerlijk zeggen dat ik niet wist

dat er zo iets is als studentenlening... maar dat is zeker interesant... ik zal eens informeren, thanks!

Acties:

Yellow|A

Allotaja of rock and rollah

Yellow moet er wel bijzeggen dat hij niet weet wat de eisen zijn om te voldoen aan een studenten lening. Kan best zijn dat het een erkende school/opleiding moet zijn en als dat het geval is, dan is je enige optie om een praticuliere lening aantevragen.

|{ brrr }] |

zaterdag 17 maart 2001 18:43

Acties:

zaterdag 17 maart 2001 18:59

Topicstarter

-familie vragen
-vrienden vragen
-oude school vragen

Dit heb ik al gedaan.... en hier hoef ik verder geen grote dingen van te verwachten

-overheid/regering vragen
-bank proberen over te halen

Dit zal ik inderdaad moeten proberen.... heeft iemand enig idee waar ik kan beginnen (kwa overheid instellingen ?)

-veel werken

Ik denk eerlijk gezegd niet dat ik binnen een paar jaartjes een ton verdiend heb met werken (aangezien ik alleen een havo diploma heb en niet van plan ben om eerst nog een andere opleiding te volgen, en ik moet natuurlijk ook nog eten,wonen etc tijdens het werken

)

Verder ben ik benieuwd of iemand ervaring heeft met bedrijven? Weet er iemand misschien bedrijven waar ik zou kunnen aankloppen ? in de zin van: Zij betalen mijn studie en daarna werk ik x jaar voor hun ? alle sug(

dubbel g ?lol)esties zijn welkom!

Acties:

Oefening

Op Saturday 17 March 2001 18:43 schreef Wild pigeon het volgende:
Dit heb ik al gedaan.... en hier hoef ik verder geen grote dingen van te verwachten

tja, dat houdt dan op

Dit zal ik inderdaad moeten proberen.... heeft iemand enig idee waar ik kan beginnen (kwa overheid instellingen ?)

gewoon bellen en informatie vragen. je zou ook instanties in amerika kunnen bellen.

Ik denk eerlijk gezegd niet dat ik binnen een paar jaartjes een ton verdiend heb met werken (aangezien ik alleen een havo diploma heb en niet van plan ben om eerst nog een andere opleiding te volgen, en ik moet natuurlijk ook nog eten,wonen etc tijdens het werken )

ja, dat is wel zo. maar alle kleine beetjes helpen, net als aan vrienden/familie vragen.

Verder ben ik benieuwd of iemand ervaring heeft met bedrijven? Weet er iemand misschien bedrijven waar ik zou kunnen aankloppen ? in de zin van: Zij betalen mijn studie en daarna werk ik x jaar voor hun ? alle sug( dubbel g ?lol)esties zijn welkom!

gewoon bij de bedrijven aankloppen die in jouw toekomstige branche zitten.

zondag 18 maart 2001 00:39

Acties:

.:.H.:.I.:.P.:.

Geld lenen van familie is overigens bij grotere bedragen ook de manier om de familie wat kleiner te maken, scheelt met kerst wel geld.

zondag 18 maart 2001 11:09

Acties:

zondag 18 maart 2001 19:52

Topicstarter

Op zondag 18 maart 2001 00:39 schreef OzBoz het volgende:
Geld lenen van familie is overigens bij grotere bedragen ook de manier om de familie wat kleiner te maken, scheelt met kerst wel geld.

*GRIN*

Acties:

maandag 19 maart 2001 12:17

Topicstarter

UPDATE
Ik dacht laat ik jullie maar eens op de hoogte houden

dus bij deze:
- Momenteel heb ik nog 2 opties:
[1] Lening bij de bank en of staat... ik verwacht hier zelf niet veel van wand ik denk eerlijk gezegd niet dat ze mij zomaar een ton lenen. maar ik ga het wel proberen.
[2] Aankloppen bij bedrijven... kijken of zij mijn studie willen betalen en dat ik daarna een X aantal jaar voor hun werk... ik denk dat dit nog de grootste kans van slagen heeft... daarom ben ik nu oa opzoek naar adressen van prof 3D bedrijven in Nederland. (zie ook: <a href="http:// <a href="showtopic.php/145557" target="_blank">Adressen van prof. 3D bedrijven (gevestigd in nl)</a> " target="_blank"> [topic=145557])
Alle op of aanmerkingen, tips enz enz zijn van harte welkom!
Je kan me ook contacten op: wildpigeon@mail.com icq uin: 111494773

Acties:

dinsdag 20 maart 2001 13:55

Op zaterdag 17 maart 2001 16:12 schreef Wild pigeon het volgende:
Hi allemaal....

[inleiding :)]
Ik ben al een hele lange tijd opzoek naar een GOEDE school voor 3D vormgeving (animation, moddellen enz enz), dus niet als bij vak maar als hoofd vak... nu ben ik uiteindelijk uitgekomen bij "Ex'pression, center for new media".
Maar Ex'pression ligt helemaal in San Fransisco (dit vind ik verder geen probleem ) en de opleiding kost zo een slordige US$ 45.000 dollar (inclusief woon ruimte tijdens de studie)
[/inleiding]

Ik denk dat als je wat doorzettingsvermogen hebt je ook hier een heel eind kunt komen: denk eens aan:
- kunstacademie (architectuur)
- fatsoenelijke boeken kopen, je zelf instrueren dus.

waarom toch helemaal naar San Fransisco als je hier toch ook een heel aardig eind kunt komen, heb je uberhaupt al wel eens nagedacht hoe ver je in NL kunt komen?

Think about it!!!

Acties:

Verwijderd

Waarom ga je dan niet naar FullSail?

Dat doet mij een stuk 'toffer' aan dan dat Ex'pression..

dinsdag 20 maart 2001 14:38

Acties:

dinsdag 20 maart 2001 16:46

Wannabe i7 fanboy

Je hebt 110.000 piek nodig om je in te schrijven.
Kosten om te leven in de states zijn lekker hoog: reken op 1 op1 (met 1 dollar doe je daar net zo veel als hier: ok behalve autorijden dan)

Ik denk dat je 2 ton nodig hebt voor 1 jaar opleiding. In die tussentijd mag je hoogstwaarschijnlijk niet werken in de states (green card zul je niet krijgen).

Oftewel forget it......
Er is geen bank die je 2 ton leent.
Beurzen/fondsen voor 2 ton bestaan niet.
Ook al krijg je je inschrijving gratis, heb je nog steeds een godsvermogen nodig om je kosten in de states te dekken.

Acties:

dinsdag 20 maart 2001 17:31

Topicstarter

thanks voor de laatste 3 dé moralizerende (kut woord... hoe schrijf je dat

) replys

Just to clear things up:
Ik heb wel degelijk veel en lang over mijn ideen nagedacht!

arie_kan => Een kunstacademie valt voor mij af... dit omdat er in nederland geen school/universiteit/academie/wathever is waar je ECHT GOED 3D leert... dan bedoel ik het niveau van Dreamworks, Pixar (oa van Toy story 1&2) niet dat ik persee in 1x naar de top hoef.... maar jaren sukkelen aan een academie is echt niks voor mij.
Wat betreft thuis studeren... hier heb ik ook over na gedacht... hier kan je inderdaad ook wel aardig ver mee komen, maar waarom dit momenteel niet mijn voorkeur heeft, heeft 2 redenen. 1) Mijn ouders willen graag dat ik naar een school ga... en niet jaren thuis zitten 2) Het sociale aspect van studeren etc zou ik niet graag missen... het in een groep werken enz enz... maar dat neemt niet weg dat als er echt geen andere mogelijkheid is dat het hier hoogst waarschijnelijk wel op zal uit draaien.

Agijsbro => FullSail heb ik inderdaad ook goede dingen over gehoord... ik heb hier momenteel ook een info paket (catalogus video band enz enz) van hun liggen... ik moet zeggen dat hun Home page er inderdaad een stuk toffer uitziet als die van Ex'pression.... maar: FullSail duurt 4jaar... Ex'pression 14 Maanden (9uur les per dag bij Ex'pression!)... verder:
- FullSail is duurder.
- Ex'pression bestaad nog maar een jaar of 4 geloof ik (prik me niet vast op een jaar) en daardoor is alles state of the art... modern en momenteel is het nog veel rustiger dan Full Sail (dit heb ik bevestigd gekregen van verschillende mensen!) VB: Bij Ex'pression kan je elk gewenst moment achter een PC gaan zitten en verder gaan met je animatie... en heb je bij elke les een workstation voor jezelf! maar bij Full Sail moet je worstations delen met andere leerlingen! Dus toch echt niet relaxed!
- Gevoelsmatig ligt Ex'pression mij beter...
- Ex'pression ligt in San Fransisco dat lijkt me iets relaxter dan waar Full Sail ligt (ik ben ff de plaats naam kwijt)

cutter =>
-Je hebt 31.000 dollar nodig voor de inschrijving.
- Woonruimte kost: 700 dollar per maand: 14*700=9800... afgerond 10.000 dollar...
- Wat geef je in nederland uit per maand in je eentje ? 600 piek ? (puur voor eten, kleren, leven dus

) dus 600 dollar*14=8400 dollar... afgerond 9.000
- Als je alles opteld kom je op: 50.000 dollar dat is 1,3 ton... ik geef toe dit is een enorm bedrag!

MAAR: Ik denk dat ik alles bij elkaar wel 30.000 gulden bij elkaar kan fixen... (ik heb nu 10.000 staan op een spaar rekening en ik heb wat gepraat met een aantal kennissen....) dan houden we nog 1 ton over.
Waarschijnelijk is er inderdaad geen bank en of beurs/fonds die mij dat gaat geven

Maar binnen kort ga ik met een aantal bedrijven praten.... TO BE CONTINUED!

No offense O+verder... maar ik kan er niet tegen als iemand in 1x ff alles weg gooid waar ik wel degelijk (maanden, 24/7) over heb na gedacht

LAST BUT NOT LEAST: Opgeven doe ik niet na een eerste poging.... wie het niet probeerd zal ook geen succes hebben... je moest eens het gezicht op mijn moeders gezicht zien toen ik dit voor het eerst vertelde... maar nu heeft ze er ook wel (min of meer) vertrouwen in!

Acties:

woensdag 21 maart 2001 12:21

Wannabe i7 fanboy

Ik zie dat ze ver buiten San Francisco liggen, dus wil je er serieus over nadenken heb je waarschijnlijk ook een auto nodig (neem van mij aan: ov is niet in de states).

Heb je niet in Engeland gekeken naar Multimedia opleidingen.

Acties:

Vuurvlieg

Je kan natuurlijk proberen een bedrijf geinteresseerd te krijgen om je te sponsoren.. Maar dan denk ik dat ze wel al dingen van je willen zien.. dus een soort portfolio met wat je nu al kunt.. Niet iedereen is geschikt om topdesigner te worden..

Een andere mogelijkheid is dat je eerst in Nederland een cursus/studie volgt zodat je 1 a 2 jaar kunt werken (misschien tijdens je studie al) zodat je geld bij elkaar krijgt voor Ex'pression en bovendien is het makkelijker om een lening los te peuteren als je al een opleiding hebt.. Geeft namelijk toch een bepaalde garantie dat je in de toekomst de mogelijkheid hebt om het geld terug te betalen..

Btw heb je eigenlijk al eigen werk?

woensdag 21 maart 2001 13:06

Acties:

woensdag 21 maart 2001 13:14

Topicstarter

Ik al wat eigen werk maar momenteel ben ik continue bezig met mijn eigen werk uit te breiden... ik heb dus al wel eigen werk... maar momenteel zijn dit vooral concepten, schetsen enz enz... wand het 3D gedeelte kan ik nu nog niet

(daarom wil ik dus naar Ex'pression

)

Maar voordat ik naar bedrijven toe ga (dit ga ik zeker doen!) wil ik eerst een aantal concepten helemaal perfect op papier uitwerken (oa een aantal een story boards voor een animatie enz enz)... Ik verwacht dat ik ergens Juni/Juli wel genoeg overtuigend werk bij elkaar zal hebben... Ga nu aub niet vragen waarom ik nu al met mijn vraag "Financiering voor Ex'pression" kom, dit is omdat ik niet graag dingen overhaast doe en mij dus ruim van te voren wil orienteren.

Bedankt trouwens voor alle reacties!
PS: Momenteel heb ik niet veel digitaal werk dus heb ik ook nog niks wat ik jullie kan laten zien.

Acties:

GraasGast

Analogue Heaven

Waarom wil je zo graag 3D doen als je het nog niet kan? Weet je al wel wat het precies inhoud? En weet je al welke richting je op wil? Moddeler? Animator? Texturer? Lightning Artist?

woensdag 21 maart 2001 14:39

Acties:

woensdag 21 maart 2001 14:50

Topicstarter

Why ?
Omdat ik sinds mijn 10e helemaal geinspireerd ben geraakt door 3D... een kennis van mijn oom was toen helemaal into Lightwave 4.0(rev.C) en van hem heb ik de eerste 3D animaties gezien... echt kick ass... en sindsdien wil ik dit ook leren... ik heb toen een paar keer gevraagd aan mijn oom of hij mij wat beginselen wilde leren... maar daar had hij steeds geen tijd voor... en uiteindelijk heb ik iets van een jaar geleden Lightwave 4.0 (origineel met boeken videos enz) gekregen... en ik ben nu sinds een half jaar met LW4 bezig... maar dat schiet nog niet echt op

Zelf vind ik het niet echt erg om het allemaal mij zelf aan te leren maar mijn ouders vinden dit niet echt een goed plan(te onzeker)... dus vandaar Ex'pression... Het is trouwens GEEN verijste dat je al kan photoshopen,3dmaxen, lightwaveren or wathever om op Ex'pression te komen... je moet kunnen laten zien (en daar ben ik nu hard aan het werken) dat je creatief bent... en inzicht hebt... zelf heb ik BV contact met iemand (30 jarig persoon uit Boston, die nu Ex'pression doet en in Juli klaar is) die architect is maar zijn projecten ook graag in 3D wilde maken... vandaar dat hij deze studie is gaan doen... bij mij is het dus eigenlijk zo dat ik graag mijn iedeen in 3D wil uitwerken (iedeen heb ik zat, ik heb oa een aantal reclame filmpjes bedacht, intros enz enz) en dat is nou Precies wat Ex'pression je leert

)!

Acties:

woensdag 21 maart 2001 15:28

Wannabe i7 fanboy

Sorry maar is het niet handig om voor je naar de states gaat in ieder geval te zorgen dat je intermediate bent in het 3d ontwerpen.

Het is zonde om 1,5 ton uit te geven voor een school waar je eerst bezig bent de basis beginselen te leren.

Acties:

woensdag 21 maart 2001 16:00

Op woensdag 21 maart 2001 14:50 schreef cutter het volgende:
Sorry maar is het niet handig om voor je naar de states gaat in ieder geval te zorgen dat je intermediate bent in het 3d ontwerpen.

Het is zonde om 1,5 ton uit te geven voor een school waar je eerst bezig bent de basis beginselen te leren.

helemaal mee eens, je wilt je toch ook op het uitwerken van iedeeën richten, in 3d wel te verstaan. Dan moet je denken in 3d en niet leren hoe je een vierkantje in 3d kunt maken en animeren.

Het scheelt trouwens gigantisch veel tijd, misschien ben je de eerste 3 tot 6 maand wel bezig met enigszins in de progammatuur te komen, terwijl je dat ook nog eens jezelf had kunnen aanleren (wat heel goed moet kunnen als je de wil hebt om dit echt te doen).

Acties:

woensdag 21 maart 2001 16:45

Wannabe i7 fanboy

Ga lekker naar de Kunstacademie (HKU zie hier een andere posting) Daar leer je algemene en specialistische creatieve vaardigheden. Ben je daar klaar kan je altijd nog een master gaan doen in San Francisco.

Misschien kan je gedurende je schooltijd een stage regelen ergens in de VS via een of ander uitwisselingsprogramma.

Tijdens je schooltijd ga je braaf alle ins en outs van 3d design leren, kan je je aan het eind van je studie gaan specialiseren op Ex!pression wat je echt wil. Textures, Modeling, Animation etc etc.

Het is stom om je nu al diep en zwaar in de schulden te steken voor een jaar opleiding waar je het rendement absoluut nog niet van kent. Je noet maar hopen dat je met je toekomstige salaris je schulden op een redelijke manier kunt afbetalen. Met 8% rente ben je al 10.000 gulden per jaar kwijt aan rentelasten. Stel dat je die ton in 10 wil terug betalen reken op een gemiddelde van 1500 gulden per maand.

Denk niet dat het makkelijk voor je zal zijn om met je 18 jaar een plaats te gaan veroveren op een Amerikaanse school. Ze zullen je vanwege het geld graag zien komen, maar wat heb jij daar te zoeken: geen ervaring met 3d programma's alleen een paar leuke tekeningen.

Ik denk dat je misschien een te rooskleurig beeld hebt van studeren in een andere cultuur. Van het jaar daar ben je al een half jaar bezig een beetje een plek te veroveren in de samenleving daar. Een jaar is simpelweg te kort om van 0 naar 10 op de schaal van 3d artist te gaan.

Acties:

woensdag 21 maart 2001 17:22

Topicstarter

OK daar gaat ie weer

Misschien hebben jullie gelijk ?!? misschien heb ik er een verkeerde kijk op. Maar wat mij is verteld door mensen die zelf op Ex'pression zitten, en mensen van Ex'pression zelf is hetvolgende
:
- Je krijgt 9uur per dag les... gemiddeld 8 leerlingen per instucteur! en iedereen zijn eigen CGI bak... en de eerste 3 maanden ben je inderdaad nog niet bezig met high tech 3D maar vooral met iedereen op hetzelfde niveau te krijgen.
- Je krijgt ook les in hoe het aan een baan komen enz en aan het einde van de studie heb je je eigen DemoReel (op DVD) om te soliciteren.
- In San Fransisco geld er een wet dat 85% van de leerlingen binnen 6 maanden een job moeten hebben in de Branche waarvoor ze een studie hebben gevolgd... gebeurd dit niet dan moet de school dicht.
- Ex'pression heeft connecties met oa: Dreamworks... er komen regelmatig mensen van Dreamworks en andere bedrijven kijken naar de leerlingen... en 3D profs komen hun verhaaltje vertellen...
- Je zal dus niet gelijk 3D prof worden maar als je creatief bent & doorzettings vermogen hebt ben je wel (bijna helemaal) zeker van een Goede baan...
- Tot nu toe heb ik alleen nog maar positieve geluiden gehoord over de school.... (ik kan er ook niks aan doen

)
- Voor meer details over hoeveel uur je les in wat krijgt enz: [url="http:// <a href="http://www.xnewmedia.com/catalog/digital_visual_media.htm"]http://www.xnewmedia.com/catalog/digital_visual_media.htm[/url] " target="_blank"> http://www.xnewmedia.com/catalog/digital_visual_media.htm </a>

Begrijp me niet verkeerd (ik hoop dat ik jullie ook niet verkeerd begrijp!)... ik denk echt niet dat ik ineens bij de top van 3D artist zal horen... maar als je er helemaal voor wilt gaan, is dit wel De School! (behalve dan als je zelf studie gaat doen) Het doel van de studie is ongeveer dit: www.raph.com/3dartists/artgallery/ niveau te berijken! kwa kennis dan hé!
PS: Ik ben nog niet weg hoor, ik ga heus niet 1,2,3 anderhalf ton leenen... daar slaap ik wel iets langer dan 1 nachtje over.

Acties:

.:.H.:.I.:.P.:.

Heb je er ook rekening mee gehouden dat je (ook met die eventuele goede baan) nog zo'n 10 jaar voor je lening aan het werk bent, en dat je een huis kopen kunt vergeten. Overigens heb ik er 90 minuten over gedaan om mijn appartement te kopen, maar dat is een vrij veilige investering.

Ik begrijp ook dat je in je enthousiastme helemaal niet op zulke opmerkingen zit te wachten..

woensdag 21 maart 2001 17:33

Acties:

woensdag 21 maart 2001 18:29

Topicstarter

Wat heb jij dan in 90min gekocht? een kartonnen doos

? No just kidding

Ik ga er inderdaad wel van uit dat ik de eerste tien jaar na mijn studie bezig zal zijn met afbetalen van mijn leening... en dat er een eigen huis niet in zit boeid mij eerlijk gezegd niet zo... het gaat er mij om dat ik mijn droom

achterna kan gaan, en kan uitvoeren... Natuurlijk is het leuk om rijk te zijn

maar dat is niet prioriteit nummer 1... ik bekijk het zo:
als ik Voor mijn 30ste mijn leening afbetaald heb.
- Zo een 10 jaar werk ervaring heb. (in de 3D branche)
- Ex'pression gedaan heb.
- Veel ervaring op gedaan heb.
Dan kan ik tegen die tijd wel een wat beter salaris verwachten (en er ook wat van over houden) en ben ik ook nog eens blij met wat ik doe!

En ik vind het opzig niet erg als ik wat minder positieve reacties krijg... zolang ze maar niet 1,2,3 al mijn plannen van tafel gooien en als ze maar niet eeuwig over de Kunstacademie beginnen

dit omdat dat simpel weg niks voor mij is.

Maar, thanks voor alle replys (positief of niet... zolang ze maar onderbouwd zijn en als je je ook verplaatst hebt in mij )

Acties:

.:.H.:.I.:.P.:.

Ik weet niet waar je later wilt werken, maar als dat nou in NL is dan is het misschien zinvol om eens te kijken of er wel een arbeidsmarkt is voor goede 3dartists in NL. Natuurlijk is er altijd wel werk te vinden, maar het zou ook leuk zijn als het werk ook nog leuk was, creatief en grappig betaald. Denk dat dat gezien het kleine landje nog best eens tegen kan vallen. Ook geen idee hoeveel van dergelijke bedrijven in NL zitten en of die het al dan niet druk hebben maar dat zou ik toch wel graag willen weten voor ik aan iets 'leuks' ging beginnen. Kijk je hebt het nogal over een bak met geld.. denk dat die 10 jaar qua afbetalen ook nogal voorzichtig geschat is.. en als je dat moet doen met een salaris van laat ik zeggen 5000,- bruto in de maand, dan kan het weleens een lange lening worden. Want denk dat ook in het 3dwereldje starters niet meteen bakken met geld krijgen, al zul je niet slecht verdienen.

Weet verder niet wat een opleiding tot gezagvoerder kost bij de KLM, maar dan heb je in elk geval al erg snel een salaris van een ton of vier wat op kan lopen tot zo'n 7 ton. Weet je dat je het nog ergens voor doet.

En als je bv een baantje neemt, of desnoods nog even thuis op de bank blijft hangen dan ben je wellicht langer bezig om het te leren, denk dat het resultaat niet echt minder hoeft te zijn, uiteindelijk gaat het er toch om wat je kan laten zien. Maar je begrijpt me, ik vind het gewoon een achterlijke bak geld voor een dergelijke opleiding.. lijken me dan ook niet meteen de gezelligste mensen op een dergelijke opleiding maar dat terzijde.

ps. mijn kartonnendoos was zo'n 270000 dus behoorlijk vergelijkbaar.

woensdag 21 maart 2001 19:42

Acties:

DeFeCt

je wéét toch

Met steeds groter wordende verbazing heb ik je topic zitten lezen. Ik krijg heel erg de indruk , zoals cutter ook al aanhaalde, dat je nu dus echt nog beginnend 3D'er bent.

Je bent er dus ook nog helemaal niet uit of dit wel is wat je echt wil, tenminste als je 18 bent lijkt me dat heel erg knap. Het kan een kinderdroom zijn, maar waarom ben je er dan in godsnaam niet gelijk mee begonnen

Je loopt dus al zeven jaar op een oom te wachten die het je moet gaan leren ? Blender is gratis, had je dus allang mee aan de slag gekunt! Ik denk dat als je dit echt had gewild, dit allang had moeten doen. En dan nu is je opleiding bijna ten einde (Mavo, Havo, VWO ?) en wil je anderhalve ton investeren in een jaar studie ?

Een vriend van mij is lead-artist bij LostBoys games en die jongen is zeker al zeven jaar bezig, allemaal zelfstudie, daar had je dus inmiddels ook kunnen staan als je er echt feeling voor hebt, want dat is dus ook iets wat je nog niet van je zelf weet. Misschien ben je wel helemaal niet in staat om ruimtelijk te denken of in scene's.

Wat gebeurt er als je op je 27ste tot de conclusie komt dat je eigenlijk helemaal niks meer met computers te maken wilt hebben (of misschien RSI krijgt), wat zijn dan je alternatieven

Ik vraag me echt oprecht af of dit echt is wat je wil.

Natuurlijk wil je dit soort dingen niet horen, maar ik vind het een idiote beslissing voor een onervaren 18-jarige wannabee 3d artist.

Flickr

woensdag 21 maart 2001 22:22

Acties:

Vuurvlieg

Ik zou er iig goed overnadenken.. maar daar ben je al mee bezig.. Waar je ook rekening mee moet houden is dat je in de States aan de slag moet.. Als in wonen en leven in de States.. In Nederland is de markt misschien niet groot genoeg..(heb ik geen kijk op, maar zou het me voor kunnen stellen..)

donderdag 22 maart 2001 09:49

Acties:

donderdag 22 maart 2001 10:23

En als je voor echte 3d animatiewerk wil gaan dan zul je toch bij de grotere bedrijven moeten solliciteren, maaar ik denk niet dat je zomaar bij DISNEY of die knakker van STARWARS aan de slag kunt zonder enige ervaring....

zo alweer een argumentje.

Acties:

donderdag 22 maart 2001 14:31

Wannabe i7 fanboy

En mogen werken in de states zal erg lastig zijn, http://www.bitrot.de/workinusa.html

Acties:

donderdag 22 maart 2001 16:37

Topicstarter

Zo... Jullie hebben we al weer heel wat dingen gegeven om (nogmaals) over na te denken... maar ik zal hieronder een aantal puntjes bespreken die ik ben tegen gekomen in de laatste paar replys.

Werk in NL ?
Momenteel ben ik op zoek naar bedrijven in NL en nu ik een aantal aanknopings punten heb gevonden (wat links op verschillende sites) heb ik zo een 12/14 bedrijven op het oog waarvan ik denk (naar aanleiding van portofolio enz) dat ze wel een redelijk niveau hebben... ik zal nu verder info gaan zoeken over wat zoal een normaal salaris is in NL voor een entry 3D artist job (waar je kansen krijgt om hoger op te komen)... en in welke sectoren er hier in NL werk is (tot nu toe ben ik vooral reclame bedrijven tegen gekomen, BV nog geen Film studios waar ze met special FX werken)... to be continued

Werk in de States ?
Ik weet dat je in de States als je BV bij Dreamworks gaat werken als entry job 3D Artist Het eerste jaar een Salaris van $15.000 kan verwachten en in de 2 jaren daar na al snel kan opklimmen naar de $30.000 (dit zijn statistische gegevens)...
Ik moet verder nog uitzoeken wat de kans is dat ik Mag werken in de States... want dat schijnt inderdaad niet zo makkelijk te zijn, maar ik weet dus wel dat als je toestemming hebt dat je vrij makkelijk (dan hoef je niet extreem goed te zijn, just a normal student) via Ex'pression een Entry job kan krijgen bij Dreamworks/pixar (en disney weet ik niet precies.)... (Cutter bedankt nog voor het linkje) ik zal dus ook binnen kort eens gaan bellen en sites na pluizen hoe het met de regelgeving zit mbt tot een werk vergunning... To be Continued

Werken voor het geld?
Ozboz (en anderen) => Ik moet wel eerlijk toegeven dat het natuurlijk een erg aantrekkelijk idee is om een dik salaris als 3D artist te hebben... maar hier doe ik het niet voor! En ik peins er dus ook niet over om een 1 of ander beroep (KLM gezagvoerder

) te doen puur voor het geld... ik wil het niet direct vergelijken met prostitutie maar alleen werken voor het geld vind ik gewoon ziek, punt. (verder probeer ik hier Niet een discussie mee lost te peuteren of zo hoor

)
Wel vind ik het natuurlijk belangrijk dat ik zo een Salaris heb (later dan he

) dat ik gewoon mijn lening kan afbetalen en happy (min of meer) kan doen wat ik wil (dan bedoel ik niet elke half jaar op vakantie maar gewoon....) [punt]

Waarom nog niet begonnen/mijn gedeeltelijke levens verhaal.
pfff... ff denken hoe ik dit hier allemaal ga neer kalken

.

Veel mensen vragen zich af waarom ik niet eerder ben begonnen, dat is natuurlijk helemaal geen rare gedachte! (die gedachte zou ik ook hebben als iemand anders mijn verhaal aan mij zou vertellen)
Maar om duidelijk te maken waarom ik nog niet eerder ben begonnen zal ik ff in het kort vertellen hoe ik ben gekomen waar ik nu ben.
De Afgelopen jaren ben ik CONTINUE op het randje (en er over heen) van de oververmoeidheid geweest. En was ik eigenlijk alleen maar bezig met slapen/mijn school fixen (dat lukt gelukkig wel) en nadenken over het leven. Wat blijkt nu... ik ben bij verschillende doktors (alternatieve geneeskunde, de reguliere geneeskunde kon niks vinden) geweest en 2 daarvan hebben kunnen vaststellen dat mijn nieren&lever niet goed functioneerde (1 doktor beschreef dat ik mijn laatste 10 jaar waarschijnlijk heb gevoeld alsof ik continue fifer gehad heb) ... en daardoor ben ik dus continue uit geput geweest... en ik wil mij (ECHT) niet boven andere mensen plaatsen maar ik denk niet dat er hier veel mensen zijn die weten hoe het voelt als je jaren lang niet fatsoenlijk naar school kan gaan, dat ik bijna bij elke Basketbal wedstrijd (ik speel BB) aan de coach moest vragen om mij te wissel om dat ik niet meer kon... ik ben zelfs 4 maanden (van oktober t/m januari) achter elkaar niet naar school geweest en heb ik dagen lang geslapen (een week of 3 achter elkaar elke nacht 13 uur!) maar een jaar geleden zijn die 2 doktors er dus achter gekomen wat er was... en toen heb ik Chinese kruiden gehad... en toen heeft een maand of 2 geduurd en toen was ik zowat genezen...(ik ben nu dus sinds een maand of 10 weer helemaal OK, it feels great!) en ik hoop dat jullie het kunnen voorstellen (zo niet, pech dan) dat ik echt niet de energie had om intensief een zelf studie (+school) te gaan doen... ik ben zelf wel een keer begonnen met Lightwave 3D 4.0c maar ik had simpel weg de energie (de wil wel! maar jammer genoeg moet ik toegeven dat je wil niet alles overtreft... je hebt toch ook gewoon simpel weg energie nodig!) niet... Maar ik heb dus wel tijd genoeg gehad om na te denken over: Het leven, De keuzes in je leven, Waarom leven, wat voor mij belangrijk is. (THANKS TO MY MOTHER FOR SUPORTING ME!)
En ik ben er (voor mij zelf, ik vind niet dat ik perse andere mensen hiervan hoef te overtuigen) dus achter gekomen dat ik toch echt wel een creatief mens ben... en ik denk dat ik erg ongelukkig zou worden als ik mijn "droom" niet achterna zou gaan... Mijn ouders (Nou ja, mijn moeder dan... mijn ouders zijn gescheiden) zijn het hier in principe ook helemaal mee eens, maar mijn moeder zou het toch niet echt fijn vinden als ik nu de eerst komende jaren thuis zou gaan zitten (IPV het studente leven tegemoet gaan)... Dus het komt er op neer dat ze het prima vind als ik naar Ex'pression zou gaan maar zo niet, dan liever een andere studie (BV Leraren opleiding, dat boeit mij ook wel!)
I hope you get the picture, mocht je iets niet duidelijk zijn... dan leg ik het graag nog een keer uit

Je moet zelf maar zien of bovenstaande verhaal enige waarde voor je heeft/of het volgens jou ergens op slaat maar ik ben waar ik ben, en daar ben ik blij mee.

Ik moet trouwens nog ff wat corrigeren: In mijn vorige post had ik het over 10 jaar toen ik voor het eerst met Lightwave in aanraking kwam... dit moet 12 jaar zijn... verder ga ik nu zelf richting de 17 jaar en ben ik bijna klaar met 4Havo... en als alles goed gaat zou ik dus graag op mijn 18e naar Ex'pression willen.... en zou ik rond mijn 20e klaar zijn met Ex'pression.

Verbazing.
DeFeCt again & anderen => je bent niet de enige die stijl achterover slaat van mijn plannen... Maar ik ben er van over tuigt dat je beter voor je droom kan gaan, dan een "zekere" keuze zodat je zeker weet dat je "succes & geld" hebt...maar dat je ook zeker weet dat je niet echt zal uitkomen waar je hoopte uit te komen.

Geen kinderdroom.
Het is dus (VOOR MIJ) echt geen loshangende kinder droom... ik begrijp best dat het voor sommige mensen zo zal overkomen...

Vriend Least Artist bij Lost boys.
Kijk dit zegt mij nou wel wat! hier heb ik wat aan! Dit is zeker interessant en dat maakt het overwegen van zelf studie zeker meer de moeite waard... als er hier nog mensen zijn die zelf ervaring hebben met zelf studie of ook iemand kennen die zelf studie heeft gedaan en je zou je (of iemand anders) verhaal willen vertellen... graag!

PS: arie_kan => Ex'pression heeft dus wel Connecties met grote knakkers. Zo weer een argumentje :y)

Greetings & I'll keep you informed!
Wild pigeon

Mail => wildpigeon@mail.com
ICQ uin =>111494773

edit:

Hmmm volgens mij is dit de langste reply geworden die ik ooit heb geschreven

ik hoop dat hij nog een beetje logisch is... ik zal hem nog maar eens doorlezen

LIVE & ENJOY YOUR LIFE!

Acties:

DeFeCt

je wéét toch

Pigeon..
Ik zal mijn reply ff iets korter houden, ben namelijk aan het werk

Ik heb je verhaal aandachtig gelezen en het is inderdaad kut voor je, maar goed alles is nu ok en wat telt is de toekomst.

Deze toekomst, jouw droom, is allemaal erg wazig en onzeker en het ziet er dan misschien allemaal wel rooskleurig uit, er mist alleen een ton. En dan kan het goed zijn om er voor te kiezen je droom achterna te gaan..

en ik denk dat ik erg ongelukkig zou worden als ik mijn "droom" niet achterna zou gaan...

Maar wat is die droom

Is die droom om een goede 3d artiest te worden en misschien ook terecht te komen als lead (en niet least, geweldige verspreking trouwens) artist bij een cool bedrijf of is die droom om Ex'pression te gaan doen.

Het is erg belangrijk dat je dit helder hebt, als het optie 1 is dan denk ik zeker dat die met al je inzet heel goed haalbaar is en zeker geen 1,5 ton hoeft te kosten, is het optie 2, dan vind ik het erg kortzichtig van je.

Want ook een creatieve opleiding in Nederland biedt je genoeg (vrije) tijd om te beginnen met zelfstudie van een 3d pakket.
Plus de voordelen van een echt studentenleven, de optie om af en toe eens je moeder op te zoeken en een leuke hollandse meid te ontmoeten. Zolang jij de discipline op kan brengen om dan nog tijd vrij te maken voor zelfstudie dan weet je zeker dat je met iets bezig bent wat je echt wil. Is op dat moment het meisje en de feesten belangrijker, dan zit het kennelijk minder diep en mag je blij zijn dat je geen anderhalve ton erin hebt gestoken.

Momenteel ben ik op zoek naar bedrijven in NL en nu ik een aantal aanknopings punten heb gevonden (wat links op verschillende sites) heb ik zo een 12/14 bedrijven op het oog waarvan ik denk (naar aanleiding van portofolio enz) dat ze wel een redelijk niveau hebben...

Je praat over een redelijk niveau, maar wat heb jij? Jij hebt nog helemaal geen niveau en hoeveel wannabee 3d artiesten denk je dat er bij dit soort bedrijven per week op de stoep staan

Voor LostBoys Games weet ik dat dit er erg veel zijn.

Een bedrijf dat erg goed is heeft niks aan students, die mogen gaan texture mappen, maar je denkt toch niet dat jij gelijk kan gaan modellen als je net van school afkomt met je beginners niveau... Pixar, ILM en dat soort toko's zijn wat dat betreft echt geen liefdadigheidsinstellingen en moeten ook gewoon winst maken.

Ik ga niet echt met je droom mee hè ?!

Als ik de keuze zou moeten maken zou ik ervoor kiezen om een lekkere crea opleiding in Nederland te doen, (vraag eens aan xan en waxle wat die doen), en ondertussen al je vrije tijd in het leren van 3d modellen stoppen. En ben je misschien 4 jaar langer bezig maar loop je een veel kleiner risico.

Suc6 met je keuze.

[DieF]

Flickr

donderdag 22 maart 2001 17:06

Acties:

donderdag 22 maart 2001 18:30

Wannabe i7 fanboy

Sluit me aan bij de wijze woorden van DeFeCt again. Ga je niet blind staren op een opleiding in de states. Hou je vizier op je doel en kijk met welke middelen je die kunt bereiken.

Maak je HAVO af, ga naar de kunstacademie heb een goede tijd en kijk daarna of je misschien nog een vervolg opleiding wil gaan doen. Je bent nog veel te jong om je in een onzeker amerikaans avontuur te storten begin de rest van je leven niet met een schuld van 2 ton.

Staar je ook niet blind op werken in de states. Waarom zouden ze jou aannemen en dus veel moeite moeten doen om je aan te nemen. Bovendien is de 15.000 een enorm hongerloon in de states. Hoe zit het met je verzekeringen, heb je je rijbewijs etc etc.

Ik hoor het wel van je....

Acties:

.:.H.:.I.:.P.:.

$30.000 is ook nog een ernorm hongerloon in de states. Hier iets meer dan modaal, modaal inkomen ligt in nl zo rond de 50.000,- en daar moeten veel gezinnen het dan ook mee doen). Het is heel idealistisch om te roepen dat je het niet voor het geld doet en is het zo dat je het op je werk zowiezo ook naar je zin moet hebben. Maar werk is werk. Als ik mijn salaris ook zo gestort kon krijgen en gewoon thuis mocht freubelen dan had ik dat ook graag gedaan. Kortom, in principe werkt iedereen om geld afgezien van de echte bikkels, de vrijwilligers. Dat je je werk ook leuk kan vinden (like me) dat is een tweede, zou ook niet graag werk doen wat ik niet leuk zou vinden. Kortom je werkt voor de centen en met een economie gebaseerd op centen en met de huidige sociale voorzieningen moeten we dat vooral zo houden.

Maar het valt me op dat je elk punt van de replies wilt weerleggen.. dat is niet nadenken over 'onze' argumenten, dat is gewoon een excuus zoeken voor jezelf. Rokers, like me, hebben daar ook een handje van als iemand aan de sigaretten komt.

Ik vind het absoluut dom om die opleiding te gaan doen, ook gezien je antwoorden en genoemde salarisindicaties. In Nederland zit je daar met de nodige zelfstudie zo overheen. Nu werk ik verder op een reclamebureau en tuurlijk hebben we weleens opdrachtjes die iets 3d-achtigs nodig hebben, maar niet overdreven veel en bedrijven genoeg die dat graag doen. Dus denk dat je met een dergelijke, puur op 3d gerichtte opleiding geen baan moet verwachten op een reclamebureau.

Wat mij betreft zou je gewoon naar de HKU, kunstacedemie o.i.d. moeten gaan (weet dat je het niet wilt horen) dan ga je 4 jaar later gewoon solliciteren op een reclamebureau o.i.d. als AD en als je nou goed bent in je werk dan heb je en zo een baan, en ook nog een leuke baan. Kun je als je 's avonds thuis komt ook nog eens achter de computer kruipen om met 3d te pielen.

Overigens ben ik 99% autodidact.. dansles en zwemdiploma wel door lessen gehaald.

zondag 25 maart 2001 13:25

Acties:

zondag 25 maart 2001 14:10

Topicstarter

Hmmm.... het heeft ff geduurd (druk met school) maar hier ben ik weer....

Maar wat is die droom Is die droom om een goede 3d artiest te worden en misschien ook terecht te komen als lead (en niet least, geweldige verspreking trouwens) artist bij een cool bedrijf of is die droom om Ex'pression te gaan doen.
Het is erg belangrijk dat je dit helder hebt, als het optie 1 is dan denk ik zeker dat die met al je inzet heel goed haalbaar is en zeker geen 1,5 ton hoeft te kosten, is het optie 2, dan vind ik het erg kortzichtig van je.

Dit ben ik helemaal met je eens!
En voor de duidelijkheid... het is dus optie 1

Ik wil graag een goede 3D Artist worden.

Je praat over een redelijk niveau, maar wat heb jij? Jij hebt nog helemaal geen niveau en hoeveel wannabee 3d artiesten denk je dat er bij dit soort bedrijven per week op de stoep staan Voor LostBoys Games weet ik dat dit er erg veel zijn.

Hmmm... your right!

Ik ga niet echt met je droom mee hè ?!

Dat hoeft toch ook niet ?! Ik ben erg blij met je reply hoor!

Suc6 met je keuze.

Thanks! En ik denk dat het mij wel zal lukken om uiteindelijk de goede keuze (voor mij dan) te maken... ook bedankt voor je serieuze reply!

$30.000 is ook nog een ernorm hongerloon in de states. Hier iets meer dan modaal, modaal inkomen ligt in nl zo rond de 50.000,- en daar moeten veel gezinnen het dan ook mee doen).

Kijk daar heb ik wat aan! Ik was (nog niet) op de hoogte van de salarissen in de States (ook niet zo heel goed van een salaris in NL)...

Maar het valt me op dat je elk punt van de replies wilt weerleggen.. dat is niet nadenken over 'onze' argumenten, dat is gewoon een excuus zoeken voor jezelf. Rokers, like me, hebben daar ook een handje van als iemand aan de sigaretten komt.

Hmmm... ik weet niet of jij mijn antwoorden verkeerd begrijpt of ik jullie argumenten niet goed... maar dit is dus zeker niet mijn bedoeling! Ik wil de goede keuze maken... en als ik toch al 100% zeker was wat ik wilde gaan doen (zoals een roker die perzee wil roken) dan ging ik hier niet om advies vragen... wat ik dus wil zeggen is dat ik wel degelijk nadenk over jullie argumenten... en jullie argumenten maken wel degelijk een diference bij mijn uiteindelijke besluit.

Ik vind het absoluut dom om die opleiding te gaan doen, ook gezien je antwoorden en genoemde salarisindicaties

Kijk

Het eerste vind ik gewoon simpel weg kort door de bocht... maar het 2e gedeelte (salaris) vind ik wel een goed argument (waarvan ik eerst nog niet wist dat dit zo laag is)

Wat mij betreft zou je gewoon naar de HKU, kunstacedemie o.i.d. moeten gaan (weet dat je het niet wilt horen) dan ga je 4 jaar later gewoon solliciteren op een reclamebureau o.i.d. als AD en als je nou goed bent in je werk dan heb je en zo een baan, en ook nog een leuke baan. Kun je als je 's avonds thuis komt ook nog eens achter de computer kruipen om met 3d te pielen.

Ik ga dus zoals ik al eerder zij niet naar de Kunst Adademie (wat ik ook ga doen, dat niet... ik heb genoeg zelf kennis om te weten dat dat NIET bij mij past, punt)
En ik ben ook niet van plan om savonds "Thuis wat achter de computer aan 3D lopen pielen"...

Maar nu ff terug naar de Basic:
[1] Geld voor Ex'pression?
[2] Wel of niet naar Ex'pression, zo niet wat in NL?

Voor mij zelf ben ik op het volgende gekomen.
[1]ALS ik besluit (ik heb nog geen besluiten genomen) toch echt naar Ex'pression te willen dan ga ik toch naar bedrijven, kijken of zij in mij willen investeeren (dan zorg ik heus wel dat ik eerst wat overtuigends heb)
[2]ALS ik Ex'pression schrap... dan ga ik in ieder geval NIET naar de Kunstacademie (dat past gewoon niet bij mij PUNT, klaar uit.) Maar dan zal ik proberen mijn moeder zover te krijgen dat zij er mee in stemt om gewoon thuis te gaan studeren... en eventueel ondertussen een leraren opleiding doen (die ik dan wel of niet kan afmaken als het wel of niks word met mijn zelf studie)

Het heeft wat mij betreft niet zo heel veel nut om nu over het laatste wat ik heb gezegd hier te discusieren... want ik ben hier nog druk over aan het nadenken.. en het zijn maar simpel weg de ideen die ik nu heb.

Thanks iedereen, jullie hebben me zeker geholpen... en tegen de tijd dat ik wat meer weet/besluit genomen heb, dan horen jullie het wel weer!

Acties:

.:.H.:.I.:.P.:.

Zo kort door de bocht was mijn opmerking niet om te zeggen dat het dom was die opleiding te gaan doen, motivatie genoeg voor mijn opmerking in vorige posts.

Ik zou eens kijken naar een opleiding in London als je dan persee naar het buitenland wilt omdat hier geen passende opleidingen zouden zijn en je geen zin hebt om thuis achter de computer te gaan hangen (over motivatie gesproken). Ik kreeg het laatste nummer van Cre@te Online gisteren in de bus en gezien de vacatures zijn daar wel banen die ook leuk betalen, moet ook wel want het leven in London is nogal aan de prijs.

Maar als je denkt dat je alleen door een opleiding goed wordt en thuis gewoon voor de TV kan gaan hangen dan denk ik dat je nog maar eens moet mailen met wat goede 3d-artists.

zondag 25 maart 2001 19:18

Acties:

zondag 25 maart 2001 20:35

Topicstarter

Op zondag 25 maart 2001 14:10 schreef OzBoz het volgende:
Zo kort door de bocht was mijn opmerking niet om te zeggen dat het dom was die opleiding te gaan doen, motivatie genoeg voor mijn opmerking in vorige posts.

OK OK... mijn excusses... ff niet verder gekeken dan mijn neus lang is!

Ik zou eens kijken naar een opleiding in London als je dan persee naar het buitenland wilt

Heb ik ooit gezegd dat ik persee naar het buitenland wil ?

omdat hier geen passende opleidingen zouden zijn

Naar mijn mening zijn er hier geen echt goede 3D opleidingen nee..... maar ja wie ben ik

en je geen zin hebt om thuis achter de computer te gaan hangen (over motivatie gesproken).

|:{

Als je mijn vorige post aandachtig had gelezen dan wist je dat dit niet het geval is.

Maar als je denkt dat je alleen door een opleiding goed wordt en thuis gewoon voor de TV kan gaan hangen dan denk ik dat je nog maar eens moet mailen met wat goede 3d-artists.

Kom maar op met die mail adressen

Ik zou graag met ze mailen.... En ik denk niet dat ik goed word door puur alleen een opleiding te volgen... maar ik denk dat een goede opleiding je wel de TECHNISCHE Skills zou moeten kunnen leren...

Acties:

Verwijderd

Ik heb van deze luitjes een folder liggen, ziet er ook allemaal wel aardig uit...

maandag 26 maart 2001 12:18

Acties:

maandag 26 maart 2001 17:07

ik snap eigenlijk nog steeds niet precies waarom je niet aan de zelf-studie gaat

- ik heb gelezen dat je lightwave hebt geprobeerd maar dat dat nog niet tot echte resultaten heeft geleidt. -> ik zou zeggen als dat niet lukt begin je dan niet te twijfelen aan jezelf? Of had dat een andere reden? (dat was me nog niet helemaal duidelijk)

- daarnaast is zelfstudie een goede manier om erachter te komen of het wat voor je is (3d in het algemeen en de techniek die erbij komt kijken)

- volgens mij heb je voor de techniek voor het maken van 3d stuff echt geen studie nodig, aangezien je het echt jezelf kunt aanleren. Maar als je dit daarna wilt toepassen in films/reclame en weet ik wat al niet meer, dan kun je idd over een opleiding na gaan denken.

Wat ik dus eigenlijk vragen wil is: waarom doe je geen zelfstudie?

Acties: