"Babysparen", advies?

[Marmotje]

Wij hebben ook een spaarrekening voor de kinderen bij de rabobank en sparen per jaar 500 euro voor ieder kind excl. alle financiele extratjes van opa en oma's.

Mochten we meer te besteden krijgen dan zullen we dat misschien bijstellen naar boven, aangezien 10.000 euro ook zo op is als ze moeten studeren.

(ik ben wel van plan om zo lang mogelijk alle schoolkosten te betalen, maar aangezien we niet in de toekomst kunnen kijken en we het geld nu kunnen missen leggen we toch een potje aan.)

ps. Ik ben ook een simpele it'er ;-)

[Verwijderd]

Ik heb een Toekomst spaarrekening bij de Rabo die 20 jaar vast staat voor mijn dochter.
Wij storten elke keer de kinderbijslag hierop, komt straks neer op ongeveer 25.000 euro als het vrijkomt (op haar 20e verjaardag).

Daarnaast heeft ze nog een regenboog rekening waar ze haar eigen spaargeld kan opbouwen en opa en oma storten soms wat. (op dit moment sparen wij kleingeld 5-10-20 centen voor haar en zit rond de 10-15 euro per maand)

Van de 25k mag ze van mij doen wat ze wil, hoop wel dat ze het voor studie of inrichting van haar eerste huisje gebruikt (iets nuttigs dus) en niet voor een vakantie naar salou en een dikke auto.

[Jaspertje]

Wij hebben een normale spaarrekening (in dit geval bij Aegon, maar kan elke andere bank zijn). Wij hebben expres niet gekozen voor een rekening op haar naam omdat toen ik keek de rentes daarop niet veel beter waren dan op een 'normale' spaarrekening en omdat het geld dan ook al meteen voor haar is en zodra ze 18 is.

Natuurlijk is het de bedoeling ook vanuit ons gezien dat ze straks zelf over het geld kan beschikken, maar vooral mijn vrouw had bezwaren tegen het meteen voor haar en nooit meer aan kunnen komen idee. Op deze manier hebben wij nu en straks toch nog een beetje invloed op wat ze wel en niet ervan mag/kan kopen.

[RagaBaSH]

Welke spaarproducten je het best kan gebruiken hangt af van hoe je met het geld om wil gaan en wanneer je "klaar" bent met sparen.

Als je een "vaste" einddatum hebt voor het vrijkomen van het kapitaal (bijv. als hij 18 wordt), zou je eens kunnen kijken naar producten met een obligatiecomponent. Obligaties hebben als voordeel dat ze een vaste looptijd hebben (5, 7, 10 jaar, etc.), en dat ze jaarlijks een stuk rente uitkeren.
Veel banken hebben dergelijke producten.
Wat je eens zou kunnen doen is spelen met de inlegcalculator bij Brand New Day (http://www.brandnewday.nl.../Vrij_vermogen/Keuze.html). Dit geeft een inzicht in wat een spaar/beleggingsproduct kan doen.

Andere opties zijn spaardeposito's (bult geld voor vaste tijd vastzetten. Langere tijd = hogere rente).
Nadeel van deposito's is dat je hier niet in kan bijleggen door de jaren heen.

[bord4kop]

Wij hebben gewoon een spaarrekening geopend voor wurm 1.
Tot zijn 20e kan hij er zelf niet aankomen. Als we 100 p/mnd. storten gedurende 20 jaar heeft ie straks ook iets van 25.000 euro.

Voor nummer 2. doen we hetzelfde.

Hou daar ook rekening mee, je kan wel het maximale sparen voor je kind, maar als je er straks twee (of meer?) hebt, moet wil je daar ook voor sparen waarschijnlijk..

[crazyx]

Wij hebben gekozen voor een product dat een mandje is van wat obligaties en (relatief veilige) aandelen. Als risico analyse bij de bank had het een 3 op een schaal tem 7. We hebben het ook zo laten instellen dat onze inbreng de inflatie volgt.

We hebben het bewust op onze naam laten staan omdat hij het anders misschien verprutst aan uitgaan/reizen etc, en dat doet hij maar met geld dat hij zelf verdient. We willen het eigenlijk pas geven wanneer hij een huisje wil kopen.

[Standeman]

Wij hebben voor de kinderen gewoon zo'n kinder spaarrekening van de ing waar de kinderbijslag op gestort wordt. Misschien haal je niet het maximale aan rente eruit, maar over een jaar of 16 staat er voldoende op om bijvoorbeeld een huisje in te richten o.i.d.

[Verwijderd]

Als je 25k wilt schenken aan je kinderen dan zit je ook met schenkings rechten en bijbehorende belastingen.
Als je het gelijk op hun naam zet heb je hier geen last van.
Wel iets om over na te denken.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 15-04-2011 10:35 ]

[HellPunk]

Wij hebben ook zoiets als crazyx, met laag risico en redelijk rendement. Bovendien mag het geld alleen gebruikt worden voor doeleinden die het kind dienen, we kunnen dus niet de centen eraf halen voor een nieuwe auto. Onze kinderen kunnen ook pas vanaf een bepaalde leeftijd aan het geld.

Daarnaast hebben we nog een 'losse' spaarrekening. Deze wordt nu niet gebruikt, maar het is de bedoeling dat daar later het zakgeld op komt en eventueel geld van baantjes, met andere woorden: zelf verdiend en zelf te besteden geld.

In België had je vroeger ook 'voorhuwelijkssparen', dat ging bij de ziekenfondsen en leverde op het einde een hele leuke som op. Spijtig genoeg is dat onlangs afgeschaft, vermoedelijk net om die reden :-).

[Jaspertje]

Verwijderd schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 10:34:
Als je 25k wilt schenken aan je kinderen dan zit je ook met schenkings rechten en bijbehorende belastingen.
Als je het gelijk op hun naam zet heb je hier geen last van.
Wel iets om over na te denken.

Je kan ook gewoon de trouwjurk / rijbewijs / e.d. betalen, dan kom je een heel eind, maar inderdaad het is wel een punt ter overweging

[Standeman]

Verwijderd schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 10:34:
Als je 25k wilt schenken aan je kinderen dan zit je ook met schenkings rechten en bijbehorende belastingen.
Als je het gelijk op hun naam zet heb je hier geen last van.
Wel iets om over na te denken.

Gaat dat ook op als je de rekening op de naam van het kind opent? Dan schenk je imo elke keer een beetje. Geen flauw idee hoe dat werkelijk zit.

[pven]

Wat mij bij de spaarrekeningen op naam vooral stoort is dat het van je kind wordt op het moment dat hij/zij 18 jaar oud is. Omdat wij willen bepalen wanneer wij zijn spaarpotje gaan geven, hebben we niet voor deze constructie gekozen. Wij sparen voor onze kleine op een spaarrekening die op onze naam staat (en die gewoon onder de normale rekening hangt (ING)), voorlopig heb ik nog geen reden om daar vanaf te wijken. Het enige wat ik mij nog wel afvraag is waar ik meer rente kan vangen op een spaarrekening die nog minstens 16,5 jaar zal bestaan, dat moet ik toch nog eens wat beter uitzoeken.

Overigens storten wij de kinderbijslag er op met daarnaast alle extra-tjes die hij zo her-en-der toe krijgt gestopt. Hij heeft in zijn 17 maanden toch al aardig wat bij elkaar gespaard op deze manier.

[DrivinUCrazy]

Nu heb ik zelf geen kinderen, maar de mensen die zeggen

ik wil dat het geld aan [doel] wordt besteed in plaats van feesten, vakanties en dergelijke

Dat is toch een deel van de opvoeding? Je krijgt 18 jaar de tijd om over te brengen hoe het kind met geld moet omgaan. Je hebt deze zelfde 18 jaar om je kind duidelijk te maken waar dat geld voor bedoeld is: studeren/rijbewijs/eerste auto/eerste woning/vul zelf maar in. Alleen al het feit dat je 20 jaar vooruit denkt geeft imho al redelijk aan dat je (redelijk) met geld kunt omgaan. Dit zul je dan toch ook wel aan je kind kunnen overbrengen?

Wil je kind daarnaast nog andere dingen doen/kopen/bereiken? Dan moet het daar maar voor werken en sparen.

Dit is niet bedoeld als flame, mocht iemand het zo opvatten. Ik vraag het me oprecht af.

Bij mij als kind was het overigens ook een oplossing zoals crazyx noemt, maar dan wel op mijn naam en met minimaal risico, gecombineerd met een spaarrekening waar de opa's en oma's geregeld wat op stortten.

[UltraSub]

Standeman schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 10:53:
[...]

Gaat dat ook op als je de rekening op de naam van het kind opent? Dan schenk je imo elke keer een beetje. Geen flauw idee hoe dat werkelijk zit.

Hier ook rekeningen op naam vd kids. Gewoon een normale internet spaarrekening bij de Rabo.
Over het schenkingsverhaal, zit er net in ivm mijn eigen ouders; tot de dag dat de ontvanger 35 wordt mag je eenmalig €25000 schenken. Verder max €5000 per jaar. Kleinkinderen max 2600 per jaar.
Met de bedragen die hier genoemd worden zij het idd wel schenkingen, maar je haalt de maxima per jaar niet

[celshof]

UltraSub schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 11:03:
[...]

Hier ook rekeningen op naam vd kids. Gewoon een normale internet spaarrekening bij de Rabo.
Over het schenkingsverhaal, zit er net in ivm mijn eigen ouders; tot de dag dat de ontvanger 35 wordt mag je eenmalig €25000 schenken. Verder max €5000 per jaar. Kleinkinderen max 2600 per jaar.
Met de bedragen die hier genoemd worden zij het idd wel schenkingen, maar je haalt de maxima per jaar niet

En als het een schenking is voor het kopen van een huis, dan is de belastingvrije voet ongeveer het dubbele (dan zit het wel iets ingewikkelder in elkaar en het moet tegen die tijd nog wel bestaan natuurlijk).

[Yohsoog]

Ik volg DrivinUCrazy hier wel in. Ook ik begrijp de redenering an sich wel om het geld niet zomaar ter beschikking te stellen, maar toch komt het een beetje over op mij als de ouders die hun kind wel een bouwgrond schenken, maar dan wel met de voorwaarde dat ze daar moeten gaan wonen (en dus niet verkopen oid). Meestal (in de gevallen die ik ken) zijn deze bouwgronden dan ook nog direct grenzend aan het ouderlijk huis.

Daarnaast kunnen ze dan toch ook gewoon het geld gebruiken voor huisinrichting en hun eigen zelf gespaarde geld gebruiken voor die mooie auto. Voel je je daar dan beter bij?
Ook kan je gewoon een volmacht op de rekening houden indien deze op naam van je kind staat. Tot 18 heb je die sowieso dacht ik, daarna moet dit ook af te spreken zijn lijkt mij. Mijn ouders hebben deze in ieder geval op mijn rekening, ook al heb ik geen enkele schenking van hen ontvangen. Dit puur 'mocht er iets gebeuren en er dringend geld nodig zijn'. Vertrouwen werkt in 2 richtingen.

Maar dan ook nog wat echte informatie: voorhuwelijkssparen is in België NIET afgeschaft (demichel = Belg toch?!), enkel de CM is hier mee gestart. Bij de socialistische mutualiteiten kan je hier nog steeds voor terecht: http://www.socmut.be/SocM...ngeren/Jongerensparen.htm
Een rendement van ongeveer 100% op 16 jaar is mooi, enkel de maximum bedragen zijn natuurlijk niet enorm. Ook andere mutualiteiten bieden dit nog aan.

[sverzijl]

Wij hebben ook een gewone spaarrekening voor de kleine (2jr), waarop we vooralsnog 100 euro/maand storten. Expliciet niet gekozen voor eentje die op zijn naam staat, enerzijds omdat we zelf willen bepalen wanneer het echt van hem wordt, anderzijds omdat we niet vast willen zitten aan de bank waar we de rekening openen.

Nadeel is nu wel dat het spaarsaldo van je kind op deze manier wel bij je vermogen wordt geteld en als je een spaarrekening op naam van je kind hebt staan volgens mij niet.

En inderdaad wel letten op het schenkingsrecht, je wilt over 16-20 jr niet nog een keer belasting gaan betalen over het spaargeld van je kind.

[caRe.Ghost]

Je kan eenmalig tot € 24.144 belastingvrij schenken. Vrijstelling voor schenkingen aan kinderen

[sverzijl]

Nu wel ja. Maar hoe dat over 20jr is weet natuurlijk nog niemand. Misschien wordt het vrij te schenken bedrag meegeindexeerd, misschien is het wel volledig komen te vervallen tegen die tijd. Maar als het goed is hoor je dit soort beslissingen ruim van tevoren zodat je er dan nog actie op kunt ondernemen.

[Gizz]

Klopt, en daardoor is het dus vaak wel handig om de spaarrekening op de naam van je kind te zetten. Anders 'verbruik' je die éénmalige belastingvrije schenking voor iets waarmee je eigenlijk al 18 jaar bezig bent, nogal zonde.

Of je moet natuurlijk het op je eigen naam houden en dan op het eind alles in happen van €5000 overmaken, maar dan ben je 5 jaar bezig om een cadeautje bij de juiste persoon te krijgen.

[Rukapul]

Voor de mensen die het geld echt knettervast zetten voor hun nageslacht nog wel even een aandachtspunt: als je kind t.z.t. op papier vermogen heeft, maar geen inkomen en dat vermogen ook niet kan aanwenden omdat het vaststaat dan breng je het potentieel in een erg lastige situatie. Een (bijstands)uitkering is niet mogelijk, het geld gebruiken is niet mogelijk, en het verkrijgen van een lening op het vaststaande vermogen is een hels karwei. * Rukapul kent een dergelijk verhaal van iemand die zo geld uit een erfenis had maar wat knettervast stond op het moment van afstuderen.

Sowieso vind ik veel van de redenaties hier krom of nodeloos ingewikkeld. Het kan van mij een opleiding krijgen voor zover de overheid daar niet in voorziet, financiele middelen om met geld te leren omgaan en voor de rest mag het t.z.t. met een goed verhaal komen waarom het (meer) geld nodig zou hebben in plaats van het zelf te verdienen. Ik zorg er wel voor dat t.z.t. een dergelijk redelijk verzoek gehonoreerd kan worden

Banken kunnen met hun fantasieproducten m'n rug op.

[Standeman]

pven schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 10:56:
Wat mij bij de spaarrekeningen op naam vooral stoort is dat het van je kind wordt op het moment dat hij/zij 18 jaar oud is. Omdat wij willen bepalen wanneer wij zijn spaarpotje gaan geven, hebben we niet voor deze constructie gekozen. Wij sparen voor onze kleine op een spaarrekening die op onze naam staat (en die gewoon onder de normale rekening hangt (ING)), voorlopig heb ik nog geen reden om daar vanaf te wijken. Het enige wat ik mij nog wel afvraag is waar ik meer rente kan vangen op een spaarrekening die nog minstens 16,5 jaar zal bestaan, dat moet ik toch nog eens wat beter uitzoeken.

Overigens storten wij de kinderbijslag er op met daarnaast alle extra-tjes die hij zo her-en-der toe krijgt gestopt. Hij heeft in zijn 17 maanden toch al aardig wat bij elkaar gespaard op deze manier.

Ik zou het even moeten nakijken, maar volgens mij kunnen onze kinderen er pas bij wanneer ze 21? worden. We kunnen iig tot die tijd besluiten of dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren.

Overigens houden we de rekeningen wel "low-profile". We gaan er niet om liegen, maar we gaan ze ook niet elke maand onder de neus wrijven hoeveel geld ze wel niet hebben. Dus tot die tijd zitten we "veilig".

[sverzijl]

Gizz schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 11:52:
Of je moet natuurlijk het op je eigen naam houden en dan op het eind alles in happen van €5000 overmaken, maar dan ben je 5 jaar bezig om een cadeautje bij de juiste persoon te krijgen.

brokken van 7000,= als je het een beetje slim doet toch? Je mag naast de 5000,= p/j belastingvrij aan kind ook 2000,= p/j aan een willeurige ander schenken (grootouders bijv), die het op hun beurt ook weer belastingvrij mogen schenken aan het kind. Of zou dat nu weer net niet mogen? Ach nog te vroeg om me er echt druk over te maken

[Jaspertje]

sverzijl schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 11:26:
Wij hebben ook een gewone spaarrekening voor de kleine (2jr), waarop we vooralsnog 100 euro/maand storten. Expliciet niet gekozen voor eentje die op zijn naam staat, enerzijds omdat we zelf willen bepalen wanneer het echt van hem wordt, anderzijds omdat we niet vast willen zitten aan de bank waar we de rekening openen.

Nadeel is nu wel dat het spaarsaldo van je kind op deze manier wel bij je vermogen wordt geteld en als je een spaarrekening op naam van je kind hebt staan volgens mij niet.

En inderdaad wel letten op het schenkingsrecht, je wilt over 16-20 jr niet nog een keer belasting gaan betalen over het spaargeld van je kind.

Ook dan wordt het bij jouw tegoed opgeteld. Het maakt niet uit of de rekening op naam van jouw of je kind staat. Officieel moet je het bij je eigen vermogen optellen. (Je krijgt per kind een vrijstellen van iets meer dan 2000 euro extra in box 3)

[sverzijl]

Oh, dan des te meer reden voor ons om het zeker niet vast te zetten. (per kind zelfs 2762 euro vrijstelling in box 3)

[Delerium]

Om op Rukapul in te haken.

Mocht je ca 100 euro per maand doen tegen 3% rente dan is dat op 18-jarige leeftijd 30k euro. Aangezien momenteel je belastingvrije limiet ca 41k euro is (tweeverdieners) moet je tegen het 18de jaar niet gek veel spaargeld zelf erop nahouden omdat je anders 1.2% vermogensbelasting kan aftikken.

Ikzelf heb (direct na de geboorte) bij de ASN een rekening geopend voor de latere studie. Een keurige bank met 3% rente op de rekening en zelf geef ik maandelijks een beperkt bedrag.... (en grootouders ook substantieel).

[Verwijderd]

Delerium schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 12:06:
Om op Rukapul in te haken.

Mocht je ca 100 euro per maand doen tegen 3% rente dan is dat op 18-jarige leeftijd 30k euro. Aangezien momenteel je belastingvrije limiet ca 41k euro is (tweeverdieners) moet je tegen het 18de jaar niet gek veel spaargeld zelf erop nahouden omdat je anders 1.2% vermogensbelasting kan aftikken.

Ikzelf heb (direct na de geboorte) bij de ASN een rekening geopend voor de latere studie. Een keurige bank met 3% rente op de rekening en zelf geef ik maandelijks een beperkt bedrag.... (en grootouders ook substantieel).

En dan ga je ervanuit dat de ouders bij elkaar blijven, ben je alleenstaande moeder/vader mag je boven de 20k al gaan aftikken..

[DRaakje]

Je mag ook voor aankoop voor een huis een 1malige schenking doen van 50.000 euro. Verder mag er jaarlijks 5.000 geschonken worden.
Een hoog rente percentage is natuurlijk zeker op een termijn van 18 jaar interessant. 1% scheelt al 10% over 18 jaar.

Ik zou denk ik ook kiezen voor een regeling waarbij opnemen een boete heeft. Aegon hanteert een boete van 1% voor opnamen en geeft dan 0.5% extra rente. Verder kan je er ook voor kiezen om een deel te stoppen in aandelen. Ik zou dan een fonds wat gewoon de AEX volgt nemen, relatief weinig kosten en eventueel kan het nog wat schelen.

Verder hebben mijn ouders redelijk wat geld apart gehouden voor mij, heb nu dan ook een huis kunnen kopen waarbij de meesten zich toch afvragen hoe ik dat gedaan heb. En dat is toch echt wel fijn.

Daarnaast je weet nooit hoe het gaat lopen met dingen zoals Collegegeld/huizenmarkt.

Verder zou ik het niet op je eigen naam zetten. Kan je als je werkeloos ben meteen die gespaarde centen inleveren.

[ Voor 25% gewijzigd door DRaakje op 15-04-2011 12:21 ]

[demichel]

DRaakje schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 12:19:
Verder zou ik het niet op je eigen naam zetten. Kan je als je werkeloos ben meteen die gespaarde centen inleveren.

Dat begrijp ik niet. Zal wel aan mij liggen hoor. Kun je even uitleggen wat je daar mee bedoelt?

(ook even toevoegen dat ik Vlaming ben en misschien is de manier van werken in NL wel anders)

[ Voor 14% gewijzigd door demichel op 15-04-2011 13:01 ]

[sverzijl]

Voor het verkrijgen van bijv. een bijstandsuitkering mag je niet al te veel eigen vermogen hebben. Heb je dat wel, dat word je geacht dit eerst 'op te eten'.
Als je het spaargeld (dat eigenlijk bedoeld is voor je kind) nog op je eigen naam hebt staan, dan zul je dit dus eerst moeten gebruiken voor je levensonderhoud.
Is een (klein) risico inderdaad.

[Danot]

sverzijl schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 13:06:
Voor het verkrijgen van bijv. een bijstandsuitkering mag je niet al te veel eigen vermogen hebben. Heb je dat wel, dat word je geacht dit eerst 'op te eten'.
Als je het spaargeld (dat eigenlijk bedoeld is voor je kind) nog op je eigen naam hebt staan, dan zul je dit dus eerst moeten gebruiken voor je levensonderhoud.
Is een (klein) risico inderdaad.

Anderzijds kan een kind bijvoorbeeld geen huurtoeslag krijgen bij meer dan € 20.785 aan spaargeld en beleggingen(http://www.toeslagen.nl/p...wanneer-05.html#P110_9219). Dat is de huidige regel. Hoe dat volgend jaar of later is, blijft koffiedik kijken. Wellicht krijgt het kind minder studiefinanciering of moet meer collegegeld betalen vanwege het vermogen. Niet te voorspellen.

[ Voor 8% gewijzigd door Danot op 15-04-2011 13:15 ]

[MrSleeves]

Delerium schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 12:06:

Ikzelf heb (direct na de geboorte) bij de ASN een rekening geopend voor de latere studie. Een keurige bank met 3% rente op de rekening en zelf geef ik maandelijks een beperkt bedrag.... (en grootouders ook substantieel).

Wij hebben ook een ASN Rekening voor onze dochter; Jeugdsparen. De rente was eerst hoger (3,5). Enige problemen: het bedrag is geblokkeerd, maar de rente variabel. En je krijgt alles op papier (geen mijn.asn).

Wij storten elk kwartaal de volledig kindertoeslag op die rekening, doen we al vanaf het moment dat we dat krijgen.

De rekening staat overigens op haar naam met mij als volmacht o.i.d. Als de rekening vrijkomt en er eigenaar van is, gaan we er vanuit dat we haar zo verstandig hebben opgevoed dat ze het niet spendeert aan uitgaan (wat ze officieel wel kan, maar wat niet het doel is van die rekening).
Enerzijds misschien optimistisch en naïef, maargoed, ik moet wel vertrouwen hebben in onze opvoedskills.

[Boomster]

Ik zou niet moeilijk doen;

gewoon elke maand 50 euro in het aex index fonds wat op naam van het kind staat.

[DJTimo]

Ben benieuwd hoeveel je dan overhoud van die 50 euro na aftrek van de brokerfees. Kan zomaar 10 euro kosten per transactie, dan blijft er nog maar weinig over... En zoals TS al aangaf moet je beleggingen ook gaan bijhouden en sta je per definitie meer bloot aan risico's.

[DRaakje]

ff gekeken wat je bij aegon op dit moment kan krijgen
standaard 2 % op dit moment.
bij:
100 euro p/mnd inleg (+0,18 %)
boete bij opname 1% (+0.5%)

krijg je 2,68% rente

[FicoF]

Ik heb wel een spaarrekening voor de kleine, maar zorg echt niet dat daar 25k opstaat op zijn 20e. Ik heb zelf altijd alles moeten betalen vanaf mijn 18e en ben daar geen haar slechter van geworden.

Het ligt er natuurlijk ook aan hoe de samenleving er over 20 jaar uitziet, maar er zijn nu voldoende regelingen om te studeren. Juist doordat je daarvoor moet lenen is een extra stimulans om die studie dan ook af te maken.

Daarbij is het ook veel leuker om te belonen. Bijvoorbeeld een rijbewijs geven, een trouwpak, inboedel kopen etc.. dan zomaar even een pasje te geven met e25.000. Daarbij ken ik in mijn directe omgeving een paar gevallen die het geld verbrast hebben. Aan de opvoeding lag dat zeker niet, meer aan een onstuimige studentenperiode.

[FicoF]

Boomster schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 13:19:
Ik zou niet moeilijk doen;

gewoon elke maand 50 euro in het aex index fonds wat op naam van het kind staat.

Als je dat zelf gaat doen kun je het beter op je eigen naam laten staan, zeker als je meerdere kinderen hebt. Je betaald je, bij bijvoorbeeld Binck en Alex, anders blauw aan transactiekosten.

[Gizz]

sverzijl schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 13:06:
Voor het verkrijgen van bijv. een bijstandsuitkering mag je niet al te veel eigen vermogen hebben. Heb je dat wel, dat word je geacht dit eerst 'op te eten'.

Mooi is dat ja. Heb je €50.000 op je rekening, krijg je geen huurtoeslag/bijstand. Koop je van dat geld een auto, heb je opeens wel rechts op die regelingen. Regels

[sverzijl]

offtopic:
Nou werkt dat dan weer net niet : http://www.gelderlander.n...nenland/article190592.ece

"37 mensen in de provincies Gelderland en Flevoland zijn hun bijstandsuitkering kwijtgeraakt. Zij hadden verzwegen dat ze een dure auto bezitten."
--

Verder eigenlijk geen ervaring met bijstand en dat verwacht ik ook nooit te krijgen ook.

[MrSleeves]

FicoF schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 13:46:
Daarbij is het ook veel leuker om te belonen. Bijvoorbeeld een rijbewijs geven, een trouwpak, inboedel kopen etc.. dan zomaar even een pasje te geven met e25.000. Daarbij ken ik in mijn directe omgeving een paar gevallen die het geld verbrast hebben. Aan de opvoeding lag dat zeker niet, meer aan een onstuimige studentenperiode.

Dat is bij ons dan ook niet de bedoeling, maar juist voor rijbewijs, studie, e.d.

[HellPunk]

pven schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 10:56:
Wat mij bij de spaarrekeningen op naam vooral stoort is dat het van je kind wordt op het moment dat hij/zij 18 jaar oud is.

Wij konden die leeftijd zelf kiezen, en ik kan me niet herinneren dat er bepaalde grenzen op stonden. Ik denk dat wij het nu op 21 staan hebben, maar het is altijd aan te passen.

[Sport_Life]

Jaspertje schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 09:01:
Wij hebben een normale spaarrekening (in dit geval bij Aegon, maar kan elke andere bank zijn). Wij hebben expres niet gekozen voor een rekening op haar naam omdat toen ik keek de rentes daarop niet veel beter waren dan op een 'normale' spaarrekening en omdat het geld dan ook al meteen voor haar is en zodra ze 18 is.

Natuurlijk is het de bedoeling ook vanuit ons gezien dat ze straks zelf over het geld kan beschikken, maar vooral mijn vrouw had bezwaren tegen het meteen voor haar en nooit meer aan kunnen komen idee. Op deze manier hebben wij nu en straks toch nog een beetje invloed op wat ze wel en niet ervan mag/kan kopen.

Nadeel van deze regeling is dat als het straks een leuk bedrag is dat je haar wilt geven, je het zou moeten schenken, max 20k belastingvrij oid op dit moment OF 50.300,- in een huis (die 300 euro is voor de notariskosten..). Ik weet niet hoe vermogend jullie zijn of nog denken te worden maar zou er nog eens over nadenken belastingtechnisch gezien .

[ Voor 3% gewijzigd door Sport_Life op 15-04-2011 15:40 ]

[n4m3l355]

Pa en ma N4m3l355 hebben vermoedelijk ook rond m'n geboorte (tevens voor m'n broertje) een beleggersrekening op mijn naam geopend waarop in het begin ooit een bedrag gestort is en dat zich in de tussentijd geaccumuleerd heeft.
Hoewel deze in mijn naam is en ik meerderjarig ben geworden had ik er geen rechten op totdat mijn ouders dit met de bank (in mijn geval de ABN) dit toelieten.

Ik denk dat het net zoals alle andere vormen van sparen sterk afhankelijk is wat je doel is, een kind door de studie helpen, na de studie helpen of misschien een woning en niet te vergeten wat leg je in en welke risico's wil je lopen. Zoals altijd ga gewoon eens wat banken langs en laat je inlichten over hetgeen wat mogelijk is.

[Jaspertje]

Sport_Life schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 15:37:
[...]

Nadeel van deze regeling is dat als het straks een leuk bedrag is dat je haar wilt geven, je het zou moeten schenken, max 20k belastingvrij oid op dit moment OF 50.300,- in een huis (die 300 euro is voor de notariskosten..). Ik weet niet hoe vermogend jullie zijn of nog denken te worden maar zou er nog eens over nadenken belastingtechnisch gezien .

Je hebt helemaal gelijk en tegen die tijd hoop ik zo vermogend te zijn dat ik de kosten voor schenken via een BV op de kaaimaneilanden kan laten betalen .

Serieus: Ik weet nog niet of wij als ze 18 is al meteen het geld geven. Misschien betalen we het rijbewijs ervan of de trouwjurk. Zulke uitgaves zijn voor de belastingdienst natuurlijk moeilijk te controleren en op die manier geef je ook iets waarvan je niet hoeft te vertrouwen op je opvoedskills

Maar het is en blijft lastig, als je teveel geld hebt gespaard dan krijgt je kind ineens geen huurtoeslag per maand, of je moet schenkingsbelasting betalen als je het op je eigen naam zet... keuzes

[UltraSub]

celshof schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 11:21:
[...]
En als het een schenking is voor het kopen van een huis, dan is de belastingvrije voet ongeveer het dubbele (dan zit het wel iets ingewikkelder in elkaar en het moet tegen die tijd nog wel bestaan natuurlijk).

Is eenmalig, mag opgerekt worden tot €51K. Maar dan moeten die wel allemaal in het huis (of verbouwing) worden gestopt, of hypotheek mee aflossen. Dat moet aangevraagd worden en geregeld worden door een notaris. Het is overigens niet zo dat je 25K zo mag schenken, en dan het resterende bedrag in het huis mag stoppen. Vraag je de eenmalige verhoging aan, dan moet alles in die woning/hypotheek.

*knip rant*

[ Voor 15% gewijzigd door Rukapul op 15-04-2011 22:55 ]

[t_captain]

Paar losse antwoorden:

- je vrijstelling in box 3 (eigen vermogen incl dat van je kinderen) is 41000 euro voor 2 volwassenen, ongeveer 44.000 als er een kind bij is. (vrijstelling is paar duizend euro per kind)

- je beleggingshorizon is ongeveer 20 jaar. welke producten geschikt zijn hangt vooral af van het bestedingsdoel en de mate van flexibiliteit die je kunt permitteren in de timing en de hoogte van het bedrag wat er vrijkomt. Moet er een studie worden betaald, dan liggen die factoren redelijk vast en kun je niet veel risico lopen. Is het een extraatje om ze op weg te helpen met hun eerste eigen huis, dan zit er meer flexibiliteit in je targets en zijn risicodragende producten geschikt.

- voor risicovrije producten is een aandachtspunt dat je je geld vastzet voor 20 jaar voor de eerste stortingen, aflopend naar 0 jaar voor de laatste. de rentevergoeding moet vooraf vast liggen (bij flexibele rente heb je immers geen vast eindkapitaal) en hoort in de orde van een 10-jarig deposito te liggen. op dit moment zit je rond de 4.5%.

- voor alle producten moet je beseffen dat ook een vast eindkapitaal geen volledige zekerheid biedt. je hebt immers nog 20 jaar inflatie te overbruggen. je kunt wel zeker weten dat je bijvoorbeeld 50.000 euro bij elkaar spaart, maar wat te zijner tijd die studie kost weet je eigenlijk niet. daarom ben ik voor langere horizons wel gecharmeerd van producten die bescherming voor de inflatie bieden.

- bij kleine maandelijkse inleg moet je wegblijven bij woekerpolissen. toen onze dochter was geboren kregen we een aanbieding voor een beleggingsplan. als je 50 euro per maand inlegde en de beurs zou netjes 8% doen (wat bij een gemengde portefeuille aandelen/obligaties eigenlijk al aan de hoge kant is, ik reken liever met 6% op zulke mixfondsen), dan zou in 18 jaar tijd hetzelfde kapitaal worden opgebouwd als met een spaarrekening tegen 3.5 of 4%. de verkoopster van de beleggingspolis snapte niet hoe dat toch kon, 8% was toch meer dan 4% ? ik snapte het gelukkig wel, het hele verschil ging op aan poliskosten en inlegkosten. m.a.w. je neemt het beleggingsrisico en draagt de bijbehorende winst af.

[Sport_Life]

Jaspertje schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 22:29:
[...]

Je hebt helemaal gelijk en tegen die tijd hoop ik zo vermogend te zijn dat ik de kosten voor schenken via een BV op de kaaimaneilanden kan laten betalen .

Serieus: Ik weet nog niet of wij als ze 18 is al meteen het geld geven. Misschien betalen we het rijbewijs ervan of de trouwjurk. Zulke uitgaves zijn voor de belastingdienst natuurlijk moeilijk te controleren en op die manier geef je ook iets waarvan je niet hoeft te vertrouwen op je opvoedskills

Maar het is en blijft lastig, als je teveel geld hebt gespaard dan krijgt je kind ineens geen huurtoeslag per maand, of je moet schenkingsbelasting betalen als je het op je eigen naam zet... keuzes

Rijbewijs of trouwjurk zijn hele andere bedragen dan 20-50k euro . Een auto van 20k euro 'geven' valt wel degelijk op hoor . Maar idd verder is het koffiedik kijken wat het beste is, los daarvan veranderen al die belastingregeltjes elk jaar weer... (zoals recentelijk met die 50k300).

Gizz schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 13:50:
[...]

Mooi is dat ja. Heb je €50.000 op je rekening, krijg je geen huurtoeslag/bijstand. Koop je van dat geld een auto, heb je opeens wel rechts op die regelingen. Regels

Mijn persoonlijke ervaring is dat dat helaas niet geldt .. . Had als student weinig geld, maar wel een (goedkope) auto, en daardoor vervielen een hoop vrijstellingen, met name gericht op het eigen huis/huurhuis.

[ Voor 52% gewijzigd door Sport_Life op 15-04-2011 23:41 ]

[Sport_Life]

double.

[ Voor 98% gewijzigd door Sport_Life op 15-04-2011 23:41 ]

[t_captain]

Je moet met de belastingen niet op 1 ding inzoomen want er spelen een heleboel factoren:
- box 3 van de ouders wanneer het kind minderjarig is
- box 3 van de ouders of het kind wanneer dit meerderjarig is
- schenkingsrecht
- toeslagen (m.n. huurtoeslag, die vervalt als je in box 3 boven de 20.000 euro zit. andere toeslagen hebben in beperkte mate te lijden van vermogen (4% * bedrag boven de vrijstelling telt mee in je toetsinkomen)

[SvMp]

Neem i.i.g. nooit een polis. Sparen in een polis in box 3 is volkomen onzinnig. Ik weet niet of ze nog steeds veel verkocht worden, maar er zijn heel wat mensen door gedupeerd.

Volgens mij is een spaarrekening het meest eenvoudig en op termijn het meest winstgevend. Nu zijn de rentes belachelijk laag, maar als je 18 jaar lang spaart heb je te maken met een periode van pieken en dalen in de rente. Nu zitten we in een dal. Als er een piek is, stort je het gespaarde geld in een deposito, waarmee je zo lang mogelijk van die piek gaat profiteren.

Beleggingen hebben dezelfde pieken en dalen, maar ik verwacht niet dat die veel meer rente opleveren dan actief sparen. Het kan uiteraard, maar het kan ook anders uitpakken.

[Verwijderd]

Even een rekensommetje.

Stel je kind krijgt op zijn 20e verjaardag 25.000 euro van de ouders.
Kind denk bij zichzelf.. heej ik ga straks na de studie op mezelf wonen maar haal nu eerst me rijbewijs.
Jaartje later krijgt ze een huis (huur of koop maakt niet uit) en wil het inrichten, voor een beetje normale inrichting (dus geen ikea) en wat opknappen ben je zo 15k kwijt..
Dan hebben ze nog 5-10k voor een buffertje.. (auto kapot of rekeningen)
En dan hebben ze wel weer recht op huursubsidie..

En als je een huisje gaat kopen kunnen ze er evt de kostenkoper mee betalen en zodoende een lagere hypotheek nemen.

25k is echt niets als je goed wilt starten.

[Jaspertje]

Verwijderd schreef op zaterdag 16 april 2011 @ 13:26:
Even een rekensommetje.

Stel je kind krijgt op zijn 20e verjaardag 25.000 euro van de ouders.
Kind denk bij zichzelf.. heej ik ga straks na de studie op mezelf wonen maar haal nu eerst me rijbewijs.
Jaartje later krijgt ze een huis (huur of koop maakt niet uit) en wil het inrichten, voor een beetje normale inrichting (dus geen ikea) en wat opknappen ben je zo 15k kwijt..
Dan hebben ze nog 5-10k voor een buffertje.. (auto kapot of rekeningen)
En dan hebben ze wel weer recht op huursubsidie..

En als je een huisje gaat kopen kunnen ze er evt de kostenkoper mee betalen en zodoende een lagere hypotheek nemen.

25k is echt niets als je goed wilt starten.

Ik weet niet hoe jouw ouders het hadden, maar ik kreeg geloof ik 12.000 gulden. Ik zie het sparen ook niet als mooi begin, maar als iets waarmee wij voor haar leuke extra's kunnen doen. Net als ik en mijn vrouw is onze dochter straks verantwoordelijk voor haar financieen en onze rekening is niet als aanvulling de eerste jaren, dan moet ze maar wat minder uitgeven aan kleren (als het een vrouw vrouw wordt )

[Ardana]

Toen ik op mezelf ging, kreeg ik ƒ 500 van m'n oma om m'n huis mee in te richten (dat was in 1989, dus ƒ 500 was ook toen niet heel erg veel: bij Leen Bakker kon je voor ƒ 250 'n bank kopen, maar die was na 3 jaar dan ook wel stuk). Daar kon ik net vloerbedekking van kopen (70m2 is best veel), de rest moest ik halen bij de kringloop en was ik afhankelijk van gulle gevers. 't Is geen pretje, maar goed te doen en ik ben er ook gekomen. In dat opzicht vraag ik me het nut van zo'n spaarpotje af. Ik weet nl. niet of ik werkelijk iets nuttigs ermee gedaan zou hebben: ik was toen zo "arm", dat ik het waarschijnlijk in z'n geheel in 't huishouden had laten vloeien: 'n keer extra vlees op tafel, 'n keer 'n nieuwe broek voordat 'ie tot op de draad versleten zou zijn, 'n keer 'n kaarsje voor op te leuken, 'n keer de muren schilderen etc. etc. Nu heeft m'n vriend 'n erfenis gehad, die eerst lange tijd vaststond. Hij kon er al een paar jaar bij, maar heeft het laten staan totdat we 'n huis gingen kopen. Dat vind ik eigenlijk het enige nuttige voor zo'n spaarbedrag, niet een rijbewijs, niet een trouwpak/jurk, dat zijn allemaal "normale" kosten van bestaan. Een huis, dat is iets blijvend.

Is er iemand onder jullie die zelf wel een leuk bedrag had meegekregen van z'n ouders? Hebben jullie ouders wel 3-maandelijks de kinderbijslag of maandelijks een ander bedrag gespaard? En hebben jullie hier ook iets nuttigs mee gedaan? "Ik ken iemand die" vind ik niet echt relevant: kinderen volgen toch voornamelijk hun ouders.

Los van dat: een kind kan vanaf z'n geboorte al eigen vermogen hebben, dat is bijv. ook een probleem in de schuldhulpverlening: de ouders zitten in de schulden, maar de minderjarige kinderen kunnen best een eigen bankrekening met leuke bedragen hebben. Dat vermogen is geen eigendom van de ouders, maar zij hebben er (mede afhankelijk van de leeftijd van de kinderen) wel beschikkingsrecht over. Of de rekenin op naam van het kind staat is dan wel indicatief, maar niet eens zozeer leidend. Zo heeft de ING een bankrekening op naam van "de (groot)ouders van XXX". Hoe daarmee het juridisch eigendom is, weet ik dus niet.

[ Voor 3% gewijzigd door Ardana op 16-04-2011 14:36 ]

[t14wo]

sverzijl schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 11:26:
Wij hebben ook een gewone spaarrekening voor de kleine (2jr), waarop we vooralsnog 100 euro/maand storten. Expliciet niet gekozen voor eentje die op zijn naam staat, enerzijds omdat we zelf willen bepalen wanneer het echt van hem wordt, anderzijds omdat we niet vast willen zitten aan de bank waar we de rekening openen.

Nadeel is nu wel dat het spaarsaldo van je kind op deze manier wel bij je vermogen wordt geteld en als je een spaarrekening op naam van je kind hebt staan volgens mij niet.

En inderdaad wel letten op het schenkingsrecht, je wilt over 16-20 jr niet nog een keer belasting gaan betalen over het spaargeld van je kind.

Het vermogen van kinderen onder de 18 wordt bij het vermogen van de ouder(s) geteld. Het maakt daarin dus niet uit of je het geld op een eigen rekening of een rekening op naam van je kind te storten.

Een punt dat al is genoemd is het schenkingsrecht. Maar bijde bedragen die hier worden genoemt (rond €25000) is dat geen probeem. Je mag tot je kind 35jr is, eenmalig belastingvrij €24.144 schenken. Per jaar is dit €5030. Wanneer het geld wordt gebruikt voor de aankoop van een huis of gerelateerd daaraan (geen inboedel), mag een bedrag van €50.300 belastingvrij worden geschonken.

[Mighty]

Bestaat er iets van levensloopbeleggen/sparen voor je kind? Bijvoorbeeld dat je 18 jaar een vast bedrag per maand inlegt en dat hoe dichter het bij de einddatum komt hoe minder risicovol het belegd wordt. Dus de eerst paar jaar veel in aandelen en de laatste paar jaar alles in sparen. Dan profiteer je wel van de lange looptijd en het voordeel van risicovoller beleggen terwijl je niet het risico loopt een jaar voor de uitkeringsdatum alles kwijt te raken.

[Boomster]

FicoF schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 13:49:
[...]

Als je dat zelf gaat doen kun je het beter op je eigen naam laten staan, zeker als je meerdere kinderen hebt. Je betaald je, bij bijvoorbeeld Binck en Alex, anders blauw aan transactiekosten.

OHRA maandelijks beleggen aex index fonds, geen kosten.
"veilige"manier van beleggen, weinig fondsen presteren boven de index. Volg de index, deze staat farant voor weinig kosten (niets) want de brokers hebben hier ook geen werk van.

[t3q]

FicoF schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 13:46:
Ik heb wel een spaarrekening voor de kleine, maar zorg echt niet dat daar 25k opstaat op zijn 20e. Ik heb zelf altijd alles moeten betalen vanaf mijn 18e en ben daar geen haar slechter van geworden.

Het ligt er natuurlijk ook aan hoe de samenleving er over 20 jaar uitziet, maar er zijn nu voldoende regelingen om te studeren. Juist doordat je daarvoor moet lenen is een extra stimulans om die studie dan ook af te maken.

Daarbij is het ook veel leuker om te belonen. Bijvoorbeeld een rijbewijs geven, een trouwpak, inboedel kopen etc.. dan zomaar even een pasje te geven met e25.000. Daarbij ken ik in mijn directe omgeving een paar gevallen die het geld verbrast hebben. Aan de opvoeding lag dat zeker niet, meer aan een onstuimige studentenperiode.

Ik ben zelf zeer verrast over de bedragen die hier genoemd worden, 20K, 25K op het 18e jaar van je kind, alsof het niks is.

Zelf heb ik destijds wel een start bedrag ontvangen maar dat lag meer in de range van 2 a 3K.

Wel heb ik mijn rijbewijs bijvoorbeeld gekregen en is mijn studie compleet betaald.

We hebben voor de kleine wel een spaarrekening geopend en hebben daar alvast een bedrag op gestort en opa en oma hebben dat ook al gedaan.

Maar maandelijks bij storten doen we nog niet.

[ Voor 7% gewijzigd door t3q op 16-04-2011 22:22 ]

[n4m3l355]

Ardana schreef op zaterdag 16 april 2011 @ 14:34:
Is er iemand onder jullie die zelf wel een leuk bedrag had meegekregen van z'n ouders? Hebben jullie ouders wel 3-maandelijks de kinderbijslag of maandelijks een ander bedrag gespaard? En hebben jullie hier ook iets nuttigs mee gedaan? "Ik ken iemand die" vind ik niet echt relevant: kinderen volgen toch voornamelijk hun ouders.

Ja de vraag is enkel kun je voorzien wat de toekomst doet? Ik had wat geluk met mijn ouders en zij hadden minder geluk met mijn inzet tijdens mijn studie waar ik de keuze dan ook kreeg om of naar een kostschool te gaan in Ierland of een prive school. Het werd het laatste en zodoende heb ik mijn buffer in 3 jaartjes tijd wat aangetast toen ik nog studeerde. Moraal van het verhaal is dat 500 gulden voor het ene kind genoeg is om op z'n voetjes terecht te komen en de ander verslind 25.000 euro op jaarbasis nog voordat hij naar de universiteit gaat.

Je kunt dan ook geen passende oplossing voor ieder kind vinden zonder te weten wat iemand in zijn portefeuille heeft en wat diens doel van de centen is. Bij mij was het bedoelt als studie zijnde, ik heb dan 3 jaartjes op een prive school gezeten en tijdens mijn vervolg studie leuke (en zinvolle achteraf gezien) stages kunnen lopen. Bij een ander reserveren de ouders centen voor een woning of wat dan ook. Maar kun je op voorhand inzien wat de centen die je opzij zet daarvoor het beste geschikt zijn? En 25.000 euro klinkt nu leuk maar over 20 jaar is het zowieso al heel wat minder indrukwekkend terwijl Jantje misschien metalurg wilt worden?

Ook adviezen van koop geen polissen, box 3 enz. zijn naar mijn inziens nog niet relevant zonder concreet te weten wat men wilt. Misschien is de TS niet getrouwd of hebben ze een specifieke huwelijks overeenkomst. Misschien wonen ze over 4 jaar wel in het buitenland er zo zijn nog zo talloze factoren te benoemen. Als je plannen hebt stap bij wat banken binnen en als je grootse plannen hebt loop eens bij een financieel adviseur langs die kunnen alles keurig op een rijtje zetten wat relevant is en ook goed inschatten wat de bedoeling is.

[ebia]

t3q schreef op zaterdag 16 april 2011 @ 22:18:
[...]
Ik ben zelf zeer verrast over de bedragen die hier genoemd worden, 20K, 25K op het 18e jaar van je kind, alsof het niks is.

Ja, ben ik met je eens. Dat je het als ouder wel wilt sparen begrijp ik overigens wel, maar dat het allemaal op naam van het kind staat lijkt me niet logisch. Laat ouders zelf bepalen wat en wanneer ze iets aan hun kinderen geven, dat lijkt me veel logischer. En daarmee kun je eventueel goed gedrag (gaan studeren bijvoorbeeld) 'belonen', terwijl thuis (of in de kroeg) lanterfanten niet gesubsidieerd wordt.

@ardana: Behalve zakgeld (wat ik zo af en toe nog steeds krijg ) nooit keihard een groot bedrag in cash gekregen van m'n ouders. De enige uitzondering daarop was uit de erfenis van mijn wijlen oma, ware het niet dat ik toen geen 18 meer was maar een stukje ouder (en soort van wijzer). Wel hebben mijn ouders mij en m'n zus altijd wel geholpen met van alles en nog wat, zoals geld voor studie, geen kostgeld hoeven betalen, iets meegekregen voor de uitzet, rentevrij iets kunnen lenen voor bijvoorbeeld een auto (en dat vroegtijdig kwijtgescholden krijgen) dat soort dingen.

Mijn ouders hebben, toen wij nog jonger waren, ongetwijfeld ook geld apart gezet om een deel van deze dingen te kunnen financieren. De laatste jaren echter hoeven ze daar geen spaargeld meer voor aan te spreken. (Financieel verstandige babyboomers die nu de overwaarde van hun vorige huis lekker aan het opeten zijn) Daar profiteren ik en mijn zus nu dus ook van. Ik voel me niet enorm verwend maar weet natuurlijk wel dat niet iedereen zo'n luxe heeft met z'n ouders op deze manier. Toch zou ik hetzelfde doen voor mijn kinderen (als ik die zou hebben), en daarbij is 18 jaar echt niet een leeftijd waarbij alle verantwoordelijkheid ineens stopt.

[Jaspertje]

50 euro per maand levert zonder rekening te houden met rente 10.800 euro op. Als je 18 jaar lang 3% rente krijgt, kom je dan uit op € 14.297,02. Zonder dat opa en oma iets bijleggen.. Dus 20k lijkt misschie heel veel, maar als opa en oma 100 euro per jaar bijleggen zit ja al snel op de 17.000...

Ikzelf heb zoals gezegd 12.000 gulden gekregen op m'n 18e, Ik heb daar toen een reis van betaald naar Uganda (vrijwilligerswerk) een mooie camera gekocht en gebruikt bij het inrichten van ons eerste huis. Of mijn ouders blij waren met mijn besteding... geen idee maar ik had toen niet direct het besef dat het ook wel handig had kunnen zijn bij het kopen van een huis.

[Verwijderd]

Al staat het op het naam van het kind, tot zijn 18e heb jij als ouder zeggenschap over de rekening, zie je dat je kind niet met geld om gaat boek je die rekening toch om naar je eigen naam?

Ik zal mijn situatie uitleggen hoe het bij mij ging,

mijn ouders zijn gescheiden toen ik 4 was.
Ik heb altijd bij mijn moeder gewoond en we moesten het doen van een sociale dienst uitkering.
Ik heb hierdoor zeer vroeg met geld om leren gaan, kadootjes zaten er bij mijn moeder nooit in.
Mijn vader had het wel iets breder en kreeg hier ook wel wat meer, maar hier was ik maar 2x in de maand een weekendje.
Vanaf me 12e ben ik gaan werken (folders rondbrengen) en heb sindsdien voor me eigen geld gewerkt, kreeg wel wat van me ouders aan kleren maar puur het noodzakelijke, wilde ik sportschoenen moest ik het zelf betalen.
Toen ik 16 was heeft mijn vader mijn schoolgeld en boeken wel betaald, maar vanaf me 18e moest ik het zelf betalen (studiefinanciering).
op mijn 16e had ik 3 baantjes (smorgens kranten, s'avonds schoonmaken en in het weekend bij 2 kroegen glazenhalen of bar) , ik had toen ongeveer 1500 gulden per maand te besteden. later ook nog volle pond aan studiefinanciering 500 gulden extra

Kort gezegt, ik heb vanaf me 12e bijna alles zelf moeten betalen (op het eten en school na) en heb zodoende goed met geld om leren gaan.
Toen ik 21 was ben ik het huis uit gegaan en had 40.000 gulden gespaard, mijn vader kwam bij me en zij ook nog een zakje geld te hebben (5000 gulden)

Ik heb hier toen mijn flat van opgeknapt en ingericht. ook heb ik mijn eerste autootje ervan gekocht omdat ik die nodig had voor mijn werk.

Ik zal mijn kind proberen dezelfde opvoeding te geven, ze hoeft niet te werken met 12 jaar (tenzij ze het zelf wil) maar zal wel leren dat ze moet werken voor luxe.. bv papa helpen met de auto wassen voor een paar euro. of meehelpen in de tuin voor een paar euro.
Geld moet niet vanzelfsprekend worden..

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 18-04-2011 08:53 ]

[pven]

Verwijderd schreef op maandag 18 april 2011 @ 08:48:
Al staat het op het naam van het kind, tot zijn 18e heb jij als ouder zeggenschap over de rekening, zie je dat je kind niet met geld om gaat boek je die rekening toch om naar je eigen naam?

Als je een speciale spaarrekening hebt, dan krijg je gegarandeerd een boete als je dat geld voor zijn/haar 18e verjaardag eraf haalt.

Ik zal mijn kind proberen dezelfde opvoeding te geven, ze hoeft niet te werken met 12 jaar (tenzij ze het zelf wil) maar zal wel leren dat ze moet werken voor luxe.. bv papa helpen met de auto wassen voor een paar euro. of meehelpen in de tuin voor een paar euro.
Geld moet niet vanzelfsprekend worden..

Werken vanaf je 12e vind ik echt een nogo, ook als het kind het zelf wilt.

Werken mag overigens vanaf het 13e jaar.

[ Voor 6% gewijzigd door pven op 18-04-2011 09:14 ]

[DRaakje]

Ik heb net zelf een huis gekocht, altijd wel geweten dat ouders redelijk wat hadden gespaard om ons (we zijn met 3 kids) op weg te helpen met huis e.d.) Toen ik studeerde geld gehad om van rond te komen, maar voor extra's altijd moeten werken.
Nu net een huis gekocht en ik heb in die tijd hiervoor zelf al ~90.000 aan vermogen weten op te bouwen waarvan zo een 40.000 zelf sparen. Nu heb zijn mijn ouders zo super om voor de aankoop van ons huis een schenking te doen van nog eens 50.000 euro. En ik kan je zeggen, ik kan dankzij deze dingen toch echt een leuk huis kopen waarvan ik denk daar kan ik komende 30 jaar nog wel zitten.

Ik weet ook nu al zeker dat ik toch echt redelijk wat ga weg leggen als er kinderen zijn om ze te helpen starten al is het in de vorm van studie/huis, net zoals mijn ouders hebben gedaan, en de hun ouders ook.

[DrivinUCrazy]

pven schreef op maandag 18 april 2011 @ 09:08:
[...]

Werken vanaf je 12e vind ik echt een nogo, ook als het kind het zelf wilt.

Werken mag overigens vanaf het 13e jaar.

Er is natuurlijk werken en werken. Een kind mag toch zeker wel klusjes doen tegen een zakcentje, als het een bepaalde luxe-artikel wil kopen? Zo leert het kind niet alleen dat luxe niet zomaar komt aanwaaien, maar het leert de luxe ook meer waarderen. Dat is wat Remko24 bedoelt denk ik.

Het is wat anders als je je kind de straat op stuurt om brood op de plank te krijgen.

[xahmol]

Trap zeker niet in die speciale kinderspaarrekeningen: de rente is vrijwel altijd lager dan een gewone spaarrekening en/of het geld staat lang vast.

Wij hebben zelf gewoon een rekening op onze naam bij Moneyou. Wat bij Moneyou erg handig is is dat je tot 5 bankrekeningnummers aan één account kan koppelen: in ons geval dus voor mijzelf, mijn vriendin, gezamenlijk, voor onze zoon en straks voor onze tweede (verwacht in mei).
Is puur optisch, want technisch is het gewoon één en/of rekening op naam van pa/ma, maar je houidt zo in ieder geval de saldi uit elkaar.
En Moneyou geeft nog steeds een erg prima rente zonder enige beperking.

Fiscale schenkingsvrijstelling is inderdaad wel een nadeeltje. Maar volgens mij ben je met die bespottelijk lage rentes op kinderspaarrekeningen die niet vast staan meer kwijt.

[Verwijderd]

toen ik 12 was heb ik folders van de lokale slager rond gebracht, 250 folders 1x per week voor 12,50 gulden.
Was 2 uurtjes werk.

Ik kreeg van mijn moeder geen zakgeld, daar was gewoon geen geld voor.
Als ik speelgoed wilde moest ik het van mijn eigen geld betalen.
Gedwongen arbeid? nee, want ik had gewoon een dak boven me hoofd en eten en drinken.
Maarja als 12 jarige wil je graag ook wat luxe, bv een spelcomputer ofzo. en die moest ik zelf bij elkaar werken/sparen.

En mijn moeder liep regelmatig mee met folders, dus zware arbeid was het zeer zeker niet.
En kinderen van 12 kunnen best klusjes doen voor wat geld.

[Rukapul]

Ik snap dat punt met die fiscale vrijstellingen met betrekking tot schenkingen niet zo in deze discussie. Als je niet van plan bent om een significant vermogen om niet te geven dan is het toch nauwelijks een issue. Uit het oogpunt van normale verzorging mag je bakken met geld aan je kinderen spenderen zonder enig fiscaal aspect: opleiding, dagelijks onderhoud, etc. etc.

Als het gaat om fiscaalvriendelijke vermogensoverdacht dan zit je m.i. toch echt in een heel andere 'league'.

[fredkroket]

DRaakje schreef op maandag 18 april 2011 @ 09:08:
Ik heb net zelf een huis gekocht, altijd wel geweten dat ouders redelijk wat hadden gespaard om ons (we zijn met 3 kids) op weg te helpen met huis e.d.) Toen ik studeerde geld gehad om van rond te komen, maar voor extra's altijd moeten werken.
Nu net een huis gekocht en ik heb in die tijd hiervoor zelf al ~90.000 aan vermogen weten op te bouwen waarvan zo een 40.000 zelf sparen. Nu heb zijn mijn ouders zo super om voor de aankoop van ons huis een schenking te doen van nog eens 50.000 euro. En ik kan je zeggen, ik kan dankzij deze dingen toch echt een leuk huis kopen waarvan ik denk daar kan ik komende 30 jaar nog wel zitten.

Ik weet ook nu al zeker dat ik toch echt redelijk wat ga weg leggen als er kinderen zijn om ze te helpen starten al is het in de vorm van studie/huis, net zoals mijn ouders hebben gedaan, en de hun ouders ook.

Uiteraard moet je wel blijven beseffen dat het een enorm luxe positie is waarin je verkeerd. Ik kreeg van mijn ouders toen ik het huis uit ging een paar duizend euro mee (4/5K) en ik had zelf lekker wat gespaard (7/8K). Ik was overigens wel 23 toen ik een huis kocht en ik was 21 toen ik op mezelf ging wonen. Als je zelf 40K bijelkaar hebt gespaard dan woonde je waarschijnlijk nog een tijdje thuis terwijl je al werkte.

Ik was zelf erg blij met het geld van mijn ouders (ookal staat het nogal in contrast met het geld van anderen hier). Ik weet dat ze altijd 25 (2 kinderen, dus 50 totaal) gulden per maand spaarden en dat was voor hun veel. Enkel mijn vader werkte (normale modale baan), mijn moeder kluste af en toe bij (post inpakken, poetsen), maar die was er wel altijd voor ons (en dat is ook gewoon veel waard).

Voor mijn zoon leg ik nu elke maand 50 euro weg (en bij de geboorte hem een start gegeven van 1K). Uiteindelijk is dat zo'n 16K (18 jaar lang, bij gem. 3% rendement) en samen met wat schenkingen van opa's en oma's (en het verjaardags geld dat we nu al 3x (0, 1 en 2e verjaardag) hebben weggezet) zou het zomaar rond de 25K kunnen zijn tegen die tijd. Ik weet alleen nog niet vanaf welke leeftijd ik hem er over laat beschikken. Waarschijnlijk gedeeltelijk vanaf 21 en volledig vanaf 25 of als hij eerder een huis gaat kopen dan. Voor onze kleine op komst gaan we hetzelfde spaargedrag aanhouden.

Ik kan wel meer gaan sparen, maar ik heb liever dat ik later nogmaals een schenking kan doen.Wat als je kind bijvoorbeeld een partner treft waarmee het als ouders niet klikt? Heb jij je wezenloos gespaard en het mokkel\macho (die je niet mag) van je zoon\dochter koopt er graag elke week een paar Gucci schoentjes van... Dan koop ik toch echt liever een dikke auto, motor of een mooie wereldreis tegen die tijd.

[Testert]

Je kunt er ook voor zorgen dat je kids niks tekort komen door ze gewoon qua onderwijs te ondersteunen, piano- en tennisles te faciliteren en goed voedsel voor te zetten ipv goedkope C-merken met allerlei crap als vulmiddel. Hou je iets minder over om ZELF te sparen, maar als je ZELF spaart, heb je altijd nog de mogelijkheid om ze op weg te helpen. Wil hij/zij een praktijkje beginnen als fysio of gereedschap en een klusbus nodig voor de kersverse installateur? Dat lijkt me veel leuker. Wie weet worden mijn kinderen wel chronische hulpbehoevend, omdat ze op een zaterdagnacht worden aangereden door een zatlap, who knows.

Opa's en oma's raad ik ook af om heel enthousiast te starten met sparen. Het is natuurlijk een leuk idee, maar vraag je ook af of je als er 12 kleinkinderen komen tot een vergelijkbaar eindresultaat kunt komen. Heel dapper begonnen bij de eerste, maar de laatste komt er wat karig af?

Mijn schoonouders gooiden alles in een beleggingsfonds voor mijn vrouw. Helaas is een groot deel verdampt na 2001 en een ander groot deel in de Audi van de beheerders verdwenen.

Gewoon zelf sparen

[Gizz]

Rukapul schreef op maandag 18 april 2011 @ 10:03:
Als het gaat om fiscaalvriendelijke vermogensoverdacht dan zit je m.i. toch echt in een heel andere 'league'.

Maar kun jij nu al inschatten of je over 20 jaar niet toevallig weer een groot bedrag hebt dat je wil schenken? Je kunt nu wel zeggen "ze krijgen alleen die spaarrekening en verder geen groot bedrag", maar misschien is je financiële situatie wel heel anders dan je nu inschat.

[DRaakje]

fredkroket schreef op maandag 18 april 2011 @ 10:09:
[...]
Als je zelf 40K bijelkaar hebt gespaard dan woonde je waarschijnlijk nog een tijdje thuis terwijl je al werkte.

Nee hoor, op mijn 18e het huis, ik had toen al zelf 5.000 gulden gespaard (20 p/w werken bij de groente boer), en weggezet. 3 jaar Fulltime gewerkt en goedkoop gewoond in amsterdam. Daarnaast maximaal lenen tegen 3% bij de IBG en wegzetten op een spaarrekening a 4.5% levert ook gewoon weer wat op. Verder goed opletten dat je altijd netjes tbiljet e.d. invult. En eventuele giften/extras/bonus voor een groot deel wegzetten voor later. En op het juiste moment instappen op de beurs heeft ook wel geholpen (25% rendement in 1 jaar).
Neem elk jaar de tijd om al je vaste lasten te bekijken en kijk of het goedkoper kan bij de concurrent (5 p/mnd is toch weer 60 euro)

Maar daar gaat het niet om. Punt is nu zuinig zijn levert je aan het eind van het traject meer op, en je kind helpen is toch het mooiste wat er is? De gedachte dat je kan bijdragen in het goed terecht komen van je kinderen in mooi huis/goede opleiding/goede buurt is toch prachtig? En als je wat kan missen, doe het dan ook alle kleine beetjes helpen.

[MSalters]

Sparen? Dat levert niets op. Beleggen? Je hebt gelijk dat je aandelen moet volgen, maar daar zijn hele goedkope alternatieven voor. Het meest makkelijke is een "index fonds". Dat is een aandelenfonds wat een index volgt, zoals de AEX. Dat is dus automatisch gespreid, over grote bedrijven. Daardoor zijn er geen dure beleggingsadviseurs nodig, wat de kosten drukt.

Het nadeel van beleggen is dat je niet zeker weet wat het eindbedrag is. Dat is een probleem als je je hypotheek er mee moet aflossen, of er een wasmachine van moet kopen als de oude kapot gaat. Maar juist die zekerheid maakt sparen zo onrendabel. Je wil je kind een extratje meegeven, en dan is het niet superkritisch hoeveel euro dat precies is.

[Termi]

Wat mij opvalt is dat veel mensen nu beginnen met sparen terwijl de kosten voor de kinderen (baby's relatief hoog zijn). Is het niet slimmer om na de drukke periode, lees 4 jaar tot het 18e jaar te sparen voor je kind. In deze periode kost een kind lijkt mij financieel veel minder en heb je meer te besteden.
Zo hoef je geen onderwijs en zorg te betalen.

[fredkroket]

DRaakje schreef op maandag 18 april 2011 @ 12:15:
[...]


Nee hoor, op mijn 18e het huis, ik had toen al zelf 5.000 gulden gespaard (20 p/w werken bij de groente boer), en weggezet. 3 jaar Fulltime gewerkt en goedkoop gewoond in amsterdam. Daarnaast maximaal lenen tegen 3% bij de IBG en wegzetten op een spaarrekening a 4.5% levert ook gewoon weer wat op. Verder goed opletten dat je altijd netjes tbiljet e.d. invult. En eventuele giften/extras/bonus voor een groot deel wegzetten voor later. En op het juiste moment instappen op de beurs heeft ook wel geholpen (25% rendement in 1 jaar).
Neem elk jaar de tijd om al je vaste lasten te bekijken en kijk of het goedkoper kan bij de concurrent (5 p/mnd is toch weer 60 euro)

Maar daar gaat het niet om. Punt is nu zuinig zijn levert je aan het eind van het traject meer op, en je kind helpen is toch het mooiste wat er is? De gedachte dat je kan bijdragen in het goed terecht komen van je kinderen in mooi huis/goede opleiding/goede buurt is toch prachtig? En als je wat kan missen, doe het dan ook alle kleine beetjes helpen.

Sorry, ik was even vergeten hoe oud de meesten hier zijn (dacht dat je rond de 20 zou zijn, maar als je met de guldentijd al 18 was...). Uiteraard kan je me goedkoop leven en goed sparen veel bijelkaar vergaren. Het is herkenbaar, maar ik ken een paar mensen die dat enkel konden doen doordat ze thuis met alles mee liftten.

En natuurlijk is het prachtig om je kind gelukkig te zien en ik gun ze alles. Alleen als ik om me heen kijk zijn er veel voorbeelden van mensen die alles voor een ander (hun kinderen) deden en op het moment dat ze zelf echt willen gaan genieten gaan ze dood. Dus ik zorg voor een leuk "basiscentje" en als het meezit kunnen ze nog meer krijgen en als ze pech hebben geniet ik er zelf van.

Zelf ben ik goed terecht gekomen (goede baan, mooi huis, goed leven) terwijl mijn ouders het niet super breed hadden. Het is dus wel een beetje overtrokken om net te doen alsof je zonder een enorme berg geld toch slecht weg gaat komen. En uiteindelijk is gelukkig zijn iets wat je je kinderen moet leren zonder geld...

[Wceend]

Termi schreef op maandag 18 april 2011 @ 14:39:
Wat mij opvalt is dat veel mensen nu beginnen met sparen terwijl de kosten voor de kinderen (baby's relatief hoog zijn). Is het niet slimmer om na de drukke periode, lees 4 jaar tot het 18e jaar te sparen voor je kind. In deze periode kost een kind lijkt mij financieel veel minder en heb je meer te besteden.
Zo hoef je geen onderwijs en zorg te betalen.

bij sparen werkt juist vroeg beginnen altijd erg goed.
Als je op tijd begint met sparen kun je met een lagere maandelijkse inleg over 18 jaar een beter resultaat behalen dan met 14 jaar.

voorbeeld:

je spaart voor je kind 18 jaar lang iedere maand 50 euro met een rentepercentage van 2 % na 18 jaar heb je dan 12.986 totale inleg 10800


spaar je 14 jaar lang voor je kind dan moet je ongeveer 67 euro per maand inleggen om dat bedrag te halen
totale inleg 11256

door vroeg te beginnen met sparen kun je dus met minder inleggen meer bereiken. worden de bedragen per maand groter dan wordt ook het verschil groter.
Vroeg beginnen loont dus echt.

[Delerium]

En de beste rente is natuurlijk geen doel op zichzelf. Uiteraard moet het een beetje non-ING zijn (dus niet 0.5%) maar het beste hoeft nu ook weer niet. Ik zit bv bij de ASN omdat de kleine dan iig 'goed' geld heeft.

[Wceend]

Delerium schreef op maandag 18 april 2011 @ 15:05:
En de beste rente is natuurlijk geen doel op zichzelf. Uiteraard moet het een beetje non-ING zijn (dus niet 0.5%) maar het beste hoeft nu ook weer niet. Ik zit bv bij de ASN omdat de kleine dan iig 'goed' geld heeft.

rente is nooit een doel op zich alleen in mijn voorbeeld maak ik duidelijk dat vroeg beginnen loont juist door het ontvangen van rente.
Waar je natuurlijk geen rekening mee kunt houden is inflatie of schommelingen in de rente.
Logischerwijs kiest natuurlijk iedereen de beste rente voor zijn kind.

@hieronder
een betaalrekening voor je kind is de eerste 12 jaar toch nergens voor nodig? gewoon pas later openen scheelt je weer 12 jaar aan kosten.

[ Voor 10% gewijzigd door Wceend op 18-04-2011 15:19 ]

[ST10©DE]

Wij zijn van plan om twee spaarrekeningen te openen. 1 op naam van ons kind op komst, en 1 op onze eigen naam. De eerste kan door hem zelf gebruikt worden als spaarrekening en daar komen dan financiele cadeautjes van familie en vrienden voor bijvoorbeeld een verjaardag en dergelijke op. De 2 komt op onze eigen naam en daar zullen we maandelijks een bedrag op storten. De rekening is niet specifiek voor ons 1e kind, mochten er misschien nog meer kinderen komen dan wordt het uiteindelijke bedrag voor hun gewoon lager. Het is ook niet de bedoeling dat hij / ze weet/weten dat deze rekening bestaat. Danrijgen ze van ons een meevaller op een door ons bepaald moment.

We weten alleen nog niet of we al gelijk een betaalrekening willen openen voor hem, wat zijn jullie ervaringen hiermee?

[xahmol]

Delerium schreef op maandag 18 april 2011 @ 15:05:
En de beste rente is natuurlijk geen doel op zichzelf. Uiteraard moet het een beetje non-ING zijn (dus niet 0.5%) maar het beste hoeft nu ook weer niet. Ik zit bv bij de ASN omdat de kleine dan iig 'goed' geld heeft.

Tja. Een paar tienden procent rente maakt natuurlijk over 18 jaar sparen rente op rente wel nog wat uit. Zeker als je weet dat je gezien inflatie en vermogensrendementsheffing (1,2%, spaarsaldi van kinderen tellen nml gewoon mee bij de ouders boven de vrijstelling) al zo ongeveer 2.5% moet halen wil je niet ACHTERuit gaan ipv vooruit.
Nu is van ASN de spaarrente concurrerend, dus ASN is inderdaad een optie. Maar om nu te zeggen dat rente helemaal geen doel is.....

Wat beleggen betreft: iedereen moet vooral de risico's lopen die hij zelf wil lopen. Maar persoonlijk zie ik nog aardig wat beren op de weg in herstel van de economie en herstel van de effectenbeursen, zeker als je realiseerd dat de VS er eigenlijk slechter voor staat voor wat betreft overheidsfinanciën dan bv Portugal. Zelf kies ik op dit moment dus liever voor de zekerheid dat je rendement in ieder geval niet negatief is en hoogstwaarschijnlijk net de inflatie en vermogensrendementheffing kan bijbenen.

En pas op de 4e beginnen: eens dat de kosten dan lager zijn, maar idd bij sparen geld dat zo vroeg mogelijk beginnen door rente op rente loont, kun je altijd de maandbijdrage verhogen als je kind 4 is.
Bovendien: als je kind 4 is is misschien je tweede net 2 of zo (in ieder geval bij ons straks zo), dus zo kun je wel blijven uitstellen.

[_JGC_]

DRaakje schreef op vrijdag 15 april 2011 @ 13:41:
ff gekeken wat je bij aegon op dit moment kan krijgen
standaard 2 % op dit moment.
bij:
100 euro p/mnd inleg (+0,18 %)
boete bij opname 1% (+0.5%)

krijg je 2,68% rente

Op zich kan die boete bij opname wel uit als je 20 jaar gaat sparen, maar er zijn ook zat andere spaarrekeningen die geen boete bij opname hebben met wel een vergelijkbare rente.
Nadeel van boete bij opname is ook dat als Aegon besluit om de rente te verlagen, dat je je geld niet zonder verlies weg kunt boeken. Nou gaat die rente na verloop van tijd wel weer omhoog, maar als Aegon net zoals in het verleden besluit om produkten uit te faseren en gewoon wat nieuws te bedenken, ben je de sjaak en blijft je rente laag.

[Sempy]

Wceend schreef op maandag 18 april 2011 @ 15:11:


@hieronder
een betaalrekening voor je kind is de eerste 12 jaar toch nergens voor nodig? gewoon pas later openen scheelt je weer 12 jaar aan kosten.

Een kinderrekening is bij de meeste banken gratis en vaak ook met gewoon rente over het saldo. ING biedt zelfs toezicht op het saldo via je eigen internetbankieren. Zoiets is ideaal om zodra kinderen een jaar of 6-7 zijn mee te beginnen om ze een beetje bewustzijn met geld bij te brengen. Gewoon geld van bijvoorbeeld verjaardagen/zakgeld erop en eigen keuze hoe/of dit te besteden. Lijkt me dat je hier niet mee wil wachten tot de middelbare school, dan is het een stuk lastiger om dit aan te leren.

Voor sparen van de kleintjes (3,5 & 1,5) hebben wij zelf een groeirekening van ING, momenteel redelijke rente en geen voorwaarden waarop we maandelijks 50 euro sparen. Ik voel nl. niks voor constructies die het geld tot het 18e levensjaar vastzetten en dadelijk zeer traag met de renteontwikkeling meegaan als die ongetwijfeld weer een keertje omhoog gaat. Als optie zie ik nog wel spaardeposito's en dan gewoon iedere paar jaar even swappen naar de voordeligste optie.

[sverzijl]

Sempy schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 08:02:
[...]
Een kinderrekening is bij de meeste banken gratis en vaak ook met gewoon rente over het saldo. ING biedt zelfs toezicht op het saldo via je eigen internetbankieren. Zoiets is ideaal om zodra kinderen een jaar of 6-7 zijn mee te beginnen om ze een beetje bewustzijn met geld bij te brengen. Gewoon geld van bijvoorbeeld verjaardagen/zakgeld erop en eigen keuze hoe/of dit te besteden. Lijkt me dat je hier niet mee wil wachten tot de middelbare school, dan is het een stuk lastiger om dit aan te leren.

Zakgeld op spaarrekening zetten ? Misschien ben ik ouderwets wat dat betreft, maar kinderen bewustzijn met geld bijbrengen lijkt me beter en makkelijker dmv fysiek geld en niet middels een getalletje op een spaarrekening. Is voor een kind leuker ook lijkt me (fysiek 'geld tellen' en sparen in het klein), zeker als ze nog zo jong zijn.

[xahmol]

Sempy schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 08:02:
[...]
groeirekening van ING, momenteel redelijke rente en geen voorwaarden waarop we maandelijks 50 euro sparen.

Tja, wat jij een redelijke rente noemt. Is toch 0,4% lager dan de concurrentie zonder opnamebeperkingen en bijkomende kosten op dit moment. Vind ik nogal wat (en ING is zeker wel snel met het omhoog gooien van rentes? Haha. Heb niet voor niets al ons spaargeld van ING overgeboekt naar MoneYou en WestlandUtrecht Bank. Heb overigens niets tegen ING, ben bijna totaalklant daar, maar de spaarrentes daar zijn echt te laag).

[ Voor 25% gewijzigd door xahmol op 19-04-2011 10:24 ]

[ST10©DE]

sverzijl schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 10:06:
[...]

Zakgeld op spaarrekening zetten ? Misschien ben ik ouderwets wat dat betreft, maar kinderen bewustzijn met geld bijbrengen lijkt me beter en makkelijker dmv fysiek geld en niet middels een getalletje op een spaarrekening. Is voor een kind leuker ook lijkt me (fysiek 'geld tellen' en sparen in het klein), zeker als ze nog zo jong zijn.

True, maar aan de andere kant is er steeds minder fysiek geld in omloop en gaan zeker bankzaken steeds meer "virtueel" via internet. Het lijkt me handig om ze ook daar bekend mee te maken.

[sverzijl]

P. Mekes schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 10:22:
[...]
True, maar aan de andere kant is er steeds minder fysiek geld in omloop en gaan zeker bankzaken steeds meer "virtueel" via internet. Het lijkt me handig om ze ook daar bekend mee te maken.

Tuurlijk, maar dat zou, voor mij althans, een stap daarna zijn. (Vooralsnog speelt onze kleine van bijna 2jr wel met muntgeld en stopt het in z'n spaarpot maar heeft nog geen flauw idee wat ie er verder mee kan doen )

[Rukapul]

Artefacten van giraal en chartaal geld moeten even onder de aandacht gebracht worden, maar zijn verder niet zo van belang. De rol van (het achter de hand hebben van) geld in het dagelijks leven is dat veel meer.

[Sempy]

xahmol schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 10:22:

Tja, wat jij een redelijke rente noemt. Is toch 0,4% lager dan de concurrentie zonder opnamebeperkingen en bijkomende kosten op dit moment. Vind ik nogal wat (en ING is zeker wel snel met het omhoog gooien van rentes? Haha. Heb niet voor niets al ons spaargeld van ING overgeboekt naar MoneYou en WestlandUtrecht Bank. Heb overigens niets tegen ING, ben bijna totaalklant daar, maar de spaarrentes daar zijn echt te laag).

Vandaar ook het woordje redelijk, voor een kinderrekening <2k heeft het geen enkele zin om met elke rentewijziging mee te hoppen naar de nieuwste toprente, 0,4% is slechts 8 euro op jaarbasis. Daarom ook mijn overweging voor een deposito.

sverzijl schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 10:06:
[...]

Zakgeld op spaarrekening zetten ? Misschien ben ik ouderwets wat dat betreft, maar kinderen bewustzijn met geld bijbrengen lijkt me beter en makkelijker dmv fysiek geld en niet middels een getalletje op een spaarrekening. Is voor een kind leuker ook lijkt me (fysiek 'geld tellen' en sparen in het klein), zeker als ze nog zo jong zijn.

Uiteraard zal zoiets een combi van beiden zijn, afhankelijk van leeftijd en het betreffende kind. Persoonlijk vindt ik dat je met dit soort dingen niet vroeg genoeg kan beginnen en zeker niet wachten tot 12-jarige leeftijd zoals in een eerder post werd genoemd. In ieder geval een stukje bewustwordering tegen de kinderlijke redenering dat je bij een lege portefeuille gewoon ff nieuwe biljetten uit de muur trekt.

[xahmol]

Sempy schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 13:31:
[...]Vandaar ook het woordje redelijk, voor een kinderrekening <2k heeft het geen enkele zin om met elke rentewijziging mee te hoppen naar de nieuwste toprente,

Ik zeg ook niet dat je telkens moet gaan hoppen (niet handig want telkens minimaal 4 dagen renteverlies), maar wat je bij ING wel zeker weet is dat je altijd laag zit. ING mag nml niet vanwege EU sancties in de top van de spaarrentes zitten zolang ze staatssteun hebben. Kortom: als de anderen omlaag gaan moet ING nog lager.

Ben drie jaar geleden naar MoneYou overgestapt toen het verschil met ING een vol procent was (ING was toen 3,5% en MY 4,5%), dat werd me toen echt te gortig. Sindsdien is MY altijd ruim hoger geweest dan ING en nog steeds in de top van de spaarrentes (al zijn ze niet meer de hoogste).

[ Voor 3% gewijzigd door xahmol op 19-04-2011 14:48 ]

[ebia]

P. Mekes schreef op maandag 18 april 2011 @ 15:16:
Wij zijn van plan om twee spaarrekeningen te openen. 1 op naam van ons kind op komst, en 1 op onze eigen naam. De eerste kan door hem zelf gebruikt worden als spaarrekening en daar komen dan financiele cadeautjes van familie en vrienden voor bijvoorbeeld een verjaardag en dergelijke op.

We weten alleen nog niet of we al gelijk een betaalrekening willen openen voor hem, wat zijn jullie ervaringen hiermee?

Geen ervaring, maar wel een mening: Wie geeft er nou geld als verjaardskado aan een baby of een klein kind? Zo'n spaarrekening op naam van de baby lijkt me echt overbodig, dat komt toch wel op een later moment als het kind een beetje besef krijgt wat geld is?

Mochten er dan toch opa's en oma's geld willen geven of willen sparen, laat ze het dan op jullie spaarrekening (voor het/de kind(eren)) storten, dat is immers ook handiger voor het rendement met jullie spaargeld daarbij.
Wil je niet al te inhalig overkomen zou je ook opa en oma kunnen verzoeken (mits vitaal en niet op het sterfbed) om zelf een spaarrekening te openen en daarop hun giften te storten. Dan hebben ze het immers zelf in de hand wanneer ze het geven (behalen van middelbare schooldiploma ofzo), en is het een veel grotere verrassing dat ze geld krijgen!

Ik weet nog wel dat ik 2000 gulden ofzo van oma kreeg toen ik m'n diploma had.. dat was zelfs een verrassing voor m'n ouders (die het natuurlijk al zagen gebeuren dat ik alles binnen de kortste keren zou verbrassen ).

[BlakHawk]

Hmmm, voor mij ook de tijd om hier eens over na te denken :-)
Twee weken geleden zijn mijn vrouw en ik de ouders geworden van een prachtige zoon!

Als ik terugdenk aan mijn jeugd en spaar geld, hadden mijn ouders niet bijster veel bij elkaar gespaard en heb ik het gigantisch slecht besteed...

Ik had 5000 gulden en heb 4000 gulden aan een laptop uitgegeven, voor mijn opleiding... In die tijd had ik daar een siemens laptop voor. Pentium 3 met 800 Mhz...

Mijn slechtste aankoop ooit! Hierdoor heb ik wel geleerd zelf te sparen en dat ik alles daarna moest kopen door ervoor te werken (auto, trouwerij, vakanties, inrichting, school).

Ik moet zeggen dat ik dat helemaal niet als slecht heb ervaren, ik zit er dus sterk aan te denken om het spaargeld op mijn onze naam te sparen en niet alvast op de naam van onze zoon.
Ik denk aan twee spaarrekeningen. Eén op naam van ons, waar de kinderbijslag op wordt gestort en alle extra's, verjaardagen, opa en oma op zijn eigen rekening. Die eigen rekening is straks ook voor hem.

Daarnaast is onze rekening dan voor zaken als school, of later als hij een huisje wil inrichten.

Hoe ik dit precies wil gaan invullen weet ik niet precies...

[Testert]

xahmol schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 14:46:
[...]


Ik zeg ook niet dat je telkens moet gaan hoppen (niet handig want telkens minimaal 4 dagen renteverlies), maar wat je bij ING wel zeker weet is dat je altijd laag zit. ING mag nml niet vanwege EU sancties in de top van de spaarrentes zitten zolang ze staatssteun hebben. Kortom: als de anderen omlaag gaan moet ING nog lager.

Ben drie jaar geleden naar MoneYou overgestapt toen het verschil met ING een vol procent was (ING was toen 3,5% en MY 4,5%), dat werd me toen echt te gortig. Sindsdien is MY altijd ruim hoger geweest dan ING en nog steeds in de top van de spaarrentes (al zijn ze niet meer de hoogste).

En voor moneyou als dochter van ABN Amro geldt dat niet?

[ Voor 0% gewijzigd door Testert op 20-04-2011 11:43 . Reden: Bold ]

[SeeS]

dfrenner schreef op woensdag 20 april 2011 @ 08:35:
Hmmm, voor mij ook de tijd om hier eens over na te denken :-)
Twee weken geleden zijn mijn vrouw en ik de ouders geworden van een prachtige zoon!

Gefeliciteerd! Wij 3 april van een prachtige dochter

Daarna ging ik ook bedenken wat wij het beste kunnen doen qua 'baby' sparen.
Nu ik er over nadenk kreeg ik van mijn ouders iets van een paar duizend Euro (onee, Gulden... ), maar dat kwam meer uit erfenis van een oud-tante. Een beleggingsconstructie was dat waar ik pas de beschikking kreeg toen ik 18 was.
Verder heb ik mijn rijbewijs en college betaald gekregen. College was 4 jaar en ze zeiden (daarvoor al): hoe langer je erover doet dat maakt niet uit, wij betalen 4 jaar en de rest mag je zelf dokken. Dus heb ik zelf nog 1,5 jaar mogen betalen
Van huis uit altijd meegekregen dat als je iets niet hebt (geld) datgene wat je graag wilt niet kan kopen (dure/leuke dingen). Ik was eigenlijk nooit een spaarder. Wat ik binnenkreeg uit bijbaantjes / studiefinanciering ging op aan stappen en vakanties met vrienden. Het lag dus niet aan de opvoeding van mijn ouders maar aan mijn eigen mentaliteit mbt sparen / geld.

Sparen begon pas bij vast contract en op mezelf (samenwonen, 5 jaar huren). Nu sinds 2 jaar een eigen huis en hiervoor hebben af en toe mijn ouders bijgesprongen met betalen van bijv. verf, de trap etc etc. en mijn schoonouders met een eenmalige (maximale) schenking aan mijn vriendin om huis verder in te richten. Hierdoor hebben wij minder hoeven lenen.
Door het zelf sparen heb ik vorig jaar ook een leuke auto kunnen kopen die ik zelf wilde naar jaren lang in een klein huisvrouwenautootje te hebben gereden. Als ik vanaf mijn 18de meteen 25K zou hebben gehad was het vast meteen aan zulke dingen opgegaan die ik toen helemaal niet nodig had.

Kortom: ik (wij) doen niet mee aan een aparte babyspaarrekening welke vaststaat. Wat we wel gaan doen is op onze Moneyou rekening een subrekening (of kinderspaarrekening) openen zodat we maandelijks een X bedrag sparen voor onze spruit zodat zij later van ons haar rijbewijs krijgt en kan studeren. Ook 'krijgt' ze later dan in natura andere spullen (inrichting inboedel etc). Of we het dan in haar ogen goed doen, dat weet ik niet. Dat lezen we dan wel over 18 jaar op een Viva forum maar ik weet wel dat ik tevreden ben hoe mijn ouders me hebben opgevoed mbt het onderwerp 'Geld'.

[BlakHawk]

SeeS schreef op woensdag 20 april 2011 @ 12:09:
Gefeliciteerd! Wij 3 april van een prachtige dochter

Jij ook gefeliciteerd! Wij op 5 april van onze zoon
Hoe zijn de nachten?

Kortom: ik (wij) doen niet mee aan een aparte babyspaarrekening welke vaststaat. Wat we wel gaan doen is op onze Moneyou rekening een subrekening (of kinderspaarrekening) openen zodat we maandelijks een X bedrag sparen voor onze spruit zodat zij later van ons haar rijbewijs krijgt en kan studeren. Ook 'krijgt' ze later dan in natura andere spullen (inrichting inboedel etc). Of we het dan in haar ogen goed doen, dat weet ik niet. Dat lezen we dan wel over 18 jaar op een Viva forum maar ik weet wel dat ik tevreden ben hoe mijn ouders me hebben opgevoed mbt het onderwerp 'Geld'.

Zoiets zat ik ook te denken. Gewoon op onze naam sparen.

[HellPunk]

ebia schreef op dinsdag 19 april 2011 @ 21:49:
[...]


Geen ervaring, maar wel een mening: Wie geeft er nou geld als verjaardskado aan een baby of een klein kind? Zo'n spaarrekening op naam van de baby lijkt me echt overbodig, dat komt toch wel op een later moment als het kind een beetje besef krijgt wat geld is?

Tja, als iemand per sé iets wilt geven en niet weet wat, dan heb ik toch liever een envelopje dan het zoveelste speelgoedje of een kledingstuk dat over twee weken alweer te klein is. Zeker bij een tweede kindje heb je als ouders vaak al voldoende voorraad van die dingen. Geef mij dan maar het geldbedrag, dat is over x aantal jaar nuttiger te besteden en het komt nog steeds ten goede van het kind.

Gewoontes spelen hier ook wel een rol,zoals sommigen niet graag cadeaubonnen krijgen of geven, dat is voor iedereen verschillend. In mijn familie is sparen een deugd, de meeste mensen zien dus geen graten in het overhandigen van geld.

Een 'babyrekening' wil niet zeggen dat je je kind meteen met geldzaken opzadelt, dat deel van de opvoeding komt inderdaad later wel als ze zelf aan sparen beginnen. Ik denk overigens sowieso dat kinderen niet hoeven te weten wat de ouders achter de schermen voor hen sparen, laat ze ook zelf maar wat inspanningen doen, dat is meteen al een mooi stukje opvoeding

[xahmol]

Testert schreef op woensdag 20 april 2011 @ 11:43:
[...]

En voor moneyou als dochter van ABN Amro geldt dat niet?

Kennelijk niet, want MoneYou staat gewoon wel in de top 5 spaarrentes.

[ Voor 70% gewijzigd door xahmol op 20-04-2011 14:24 ]

[_JGC_]

HellPunk schreef op woensdag 20 april 2011 @ 13:51:
[...]

Tja, als iemand per sé iets wilt geven en niet weet wat, dan heb ik toch liever een envelopje dan het zoveelste speelgoedje of een kledingstuk dat over twee weken alweer te klein is. Zeker bij een tweede kindje heb je als ouders vaak al voldoende voorraad van die dingen. Geef mij dan maar het geldbedrag, dat is over x aantal jaar nuttiger te besteden en het komt nog steeds ten goede van het kind.

Gewoontes spelen hier ook wel een rol,zoals sommigen niet graag cadeaubonnen krijgen of geven, dat is voor iedereen verschillend. In mijn familie is sparen een deugd, de meeste mensen zien dus geen graten in het overhandigen van geld.

Een 'babyrekening' wil niet zeggen dat je je kind meteen met geldzaken opzadelt, dat deel van de opvoeding komt inderdaad later wel als ze zelf aan sparen beginnen. Ik denk overigens sowieso dat kinderen niet hoeven te weten wat de ouders achter de schermen voor hen sparen, laat ze ook zelf maar wat inspanningen doen, dat is meteen al een mooi stukje opvoeding

Vroeger kreeg ik als kind ook wel vaak geld op mijn verjaardag. Dat vond je dan leuk, want dan kon je wat in de spaarpot stoppen en een deel als zakgeld bewaren voor dat ene ding waar je voor aan het sparen was.
Dan had de Rabobank elke herfstvakantie een spaarweek, en dan ging je met je spaarpot trots naar de bank, stortte je 45 gulden en mocht je een prulletje uitzoeken.
Als ik nu kijk naar geld of bonnen op de verjaardag: geld gaat gewoon in de portemonnee en gaat gewoon op in het dagelijkse leven, kadobonnen blijven soms jaren liggen en die ene keer dat je kleren gaat kopen met een bon van 50 euro op zak blijkt de winkel ze niet te accepteren . Daarnaast, jij geeft 10 euro aan een vriend op z'n verjaardag, paar weken later ben je zelf jarig en krijg je het terug.

[HellPunk]

_JGC_ schreef op woensdag 20 april 2011 @ 14:45:
[...]

Vroeger kreeg ik als kind ook wel vaak geld op mijn verjaardag. Dat vond je dan leuk, want dan kon je wat in de spaarpot stoppen en een deel als zakgeld bewaren voor dat ene ding waar je voor aan het sparen was.
Dan had de Rabobank elke herfstvakantie een spaarweek, en dan ging je met je spaarpot trots naar de bank, stortte je 45 gulden en mocht je een prulletje uitzoeken.
Als ik nu kijk naar geld of bonnen op de verjaardag: geld gaat gewoon in de portemonnee en gaat gewoon op in het dagelijkse leven, kadobonnen blijven soms jaren liggen en die ene keer dat je kleren gaat kopen met een bon van 50 euro op zak blijkt de winkel ze niet te accepteren . Daarnaast, jij geeft 10 euro aan een vriend op z'n verjaardag, paar weken later ben je zelf jarig en krijg je het terug.

Tussen volwassenen ligt dat misschien wat anders, dit ging over cadeaus aan baby's en kinderen. Ik wil hier ook niet mee zeggen dat 'materiële' cadeaus niet geapprecieerd worden, men geeft nog altijd wat men zelf wil. Ik denk wel dat het, zeker vanaf een bepaalde leeftijd, geen slechte zaak is als een kind niet louter speelgoed krijgt, maar ook leert wat de waarde van een geldbiljet - dat is nou net dat stukje opvoeding waar anderen het ook over hebben.

[Delerium]

Zijn er nou niet twee spaarverhaallijnen door elkaar aan het lopen?
- De educatieve emotionele leermomenten van geld voor het kind.
- De zeer lange termijn spaarderij voor de studie/uitzet.

De laatste is wat om de grote vastgezette bedragen gaat die je over hebt cq waar grootouders kunnen sponseren. De eerste is wat je pas over enkele jaren gaat doen voor de leuk.

[Verwijderd]

Delerium schreef op donderdag 21 april 2011 @ 11:51:
Zijn er nou niet twee spaarverhaallijnen door elkaar aan het lopen?
- De educatieve emotionele leermomenten van geld voor het kind.
- De zeer lange termijn spaarderij voor de studie/uitzet.

De laatste is wat om de grote vastgezette bedragen gaat die je over hebt cq waar grootouders kunnen sponseren. De eerste is wat je pas over enkele jaren gaat doen voor de leuk.

Volgens mij moet je dit eerst bepalen en daaraan je spaarproduct koppelen. Beide "verhaallijnen" brengen andere wensen/eisen voor het sparen mee. Zaken die je dan zeker wilt weten is dat de rente een beetje okay is en dat je geld niet opgesoupeerd kan worden.

Kom zelf uit een gezinssituatie met een beneden modaal inkomen, dus spaargeld voor de kinderen was er niet.
Rijbewijs zelf gelapt, al mijn opleidingen vanaf middelbare school, uitzet etc. Vanaf m'n 13e begonnen met werken (groenteboer bijbaantje) en nooit meer opgehouden.
Ben het wel eens met @fredkroket: geld is echt niet alles en ook zonder een hele zak komt je kind ook wel goed terecht.

EDIT: wat natuurlijk niet weg neemt dat het super is als je in de positie zit om wat op op zij te kunnen zetten voor de toekomst van je kinderen! Maakt de start van sommige zaken een stuk makkelijker!

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 21-04-2011 12:41 ]

[Ardana]

De consumentenbond zou 'n wizard hebben om je te helpen kiezen wat bij jouw wens tot babysparen past, maar het lijkt erop dat de linkt 't niet doet.... 'k Kreeg net 'n mailtje daarover binnen, maar krijg geen verbinding. Misschien heeft iemand anders meer geluk?