Opzeggen lidmaatschap vereniging

[Timmert]

Enige jaren geleden ben ik lid geworden van een bepaalde vereniging. In december 2009 heb ik dit lidmaatschap opgezegd omdat ik geen waarde meer hechtte aan mijn lidmaatschap. Voorts kreeg ik in maart van 2010 (!) toch een factuur voor het lidmaatschap van dat jaar.

De vereniging claimt dat er in de statuten een opzegtermijn van 1 maand staat, wat ook zo is.
Echter, deze statuten zijn mij nooit verstrekt. Ook staat er op de factuur geen verwijzing naar deze algemene voorwaarde. Men zegt dat ik dit zelf had moeten uitpluizen, en dat deze op de website in te zien zijn.
Ik ging er vanuit dat opzegging voor het nieuwe kalenderjaar voldoende zou zijn.

Nu vraag ik me af, is de vereniging niet verplicht bij inschrijving of als factuurbijlage (een verwijzing naar) de statuten te verstrekken?

Bij voorbaat dank voor jullie reactie!

[TheDane]

Ik snap het niet. Opzegtermijn van 1 maand. Opgezegd per december, en in maart een factuur? Da's 2 a 3 maanden. Ik zie het probleem niet?

Of ging de nieuwe termijn per 1 januari in? In dat geval ben je wel te laat inderdaad. Bij inschrijving of tussentijdse wijziging van algemene voorwaarden moet je inderdaad expliciet op de hoogte gesteld worden. Dat kan al d.m.v. iets simpels als 'Als u het lidmaatschap aangaat, gaat u akkoord met de algemene voorwaarden. Deze zijn via de website te bekijken.'.

Volgens mij moeten ze ook echt goed te bekijken (en te downloaden!) zijn in dat geval. Een obscuur iframe'pje is niet voldoende.

Overigens, IANAL.
Is de vereniging verder overigens niet voor rede vatbaar?

[ Voor 5% gewijzigd door TheDane op 28-02-2011 21:06 ]

[Timmert]

Het nieuwe lidmaatschap ging per 1 januari in. Waarom ze dan pas in maart factureren is mij een raadsel. In eerste instantie (de eerste paar maanden van '10) gaf mij dat de indruk dat mijn opzegging was verwerkt.

Bij inschrijving heb ik dus niets ontvangen, en verder staat nergens (ook niet op de factuur) een verwijzing naar de statuten. Ze zijn wel te downloaden via de website (als pdf), maarja, ik kan ook niet ruiken dat dat document daar staat natuurlijk..

Ze zijn verder niet voor rede vatbaar, en hebben dit uitbesteed aan een incassobureau. Die dreigt nu met een deurwaarder en ik twijfel of ik het voor laat komen, of dat ik het betaal (aan de vereniging dan wel, het incassobureau kan de boom in).

[MikeN]

TheDane schreef op maandag 28 februari 2011 @ 21:05:
Dat kan al d.m.v. iets simpels als 'Als u het lidmaatschap aangaat, gaat u akkoord met de algemene voorwaarden. Deze zijn via de website te bekijken.'.

Algemene voorwaarden moeten ter hand gesteld worden, een simpele verwijzing is niet voldoende. Dit hoeft alleen niet wanneer het praktisch niet redelijk te doen is, maar dat lijkt me niet van toepassing bij inschrijving bij een vereniging.

Aan de andere kant kun je weten dat een vereniging statuten heeft (tenzij ze beperkte rechtsbevoegdheid hebben, dan is het niet nodig), maar dat lijkt me niet voldoende om ook aan te nemen dat er in die statuten vervolgens iets staat over de opzegtermijn en dat je daar maar kennis van moet hebben genomen.

Ik denk niet dat de vereniging erg sterk staat in het vasthouden aan hun opzegtermijn, maar ik ben geen jurist, dus tsjah...

[RaZ]

Timmert schreef op maandag 28 februari 2011 @ 21:10:
Het nieuwe lidmaatschap ging per 1 januari in.
[..]

Timmert schreef op maandag 28 februari 2011 @ 20:52:
[..]
In december 2009 heb ik dit lidmaatschap opgezegd omdat ik geen waarde meer hechtte aan mijn lidmaatschap.
[..]

De vereniging claimt dat er in de statuten een opzegtermijn van 1 maand staat, wat ook zo is.
[..]

Tjah, dan ben je toch simpelweg te laat. 1 Maand opzegtermijn wil inhouden dat je voor 1 december had moeten opzeggen. Dus zit je er een jaar aan vast.

MikeN schreef op maandag 28 februari 2011 @ 21:10:
[...]

Algemene voorwaarden moeten ter hand gesteld worden, een simpele verwijzing is niet voldoende. Dit hoeft alleen niet wanneer het praktisch niet redelijk te doen is, maar dat lijkt me niet van toepassing bij inschrijving bij een vereniging.
[..]

Dan zou je zeggen dat je online nooit iets kan afsluiten cq. bestellen, want men moet dan eerst de AV opsturen.

[Timmert]

RaZ schreef op maandag 28 februari 2011 @ 21:16:
[...]


[...]

Tjah, dan ben je toch simpelweg te laat. 1 Maand opzegtermijn wil inhouden dat je voor 1 december had moeten opzeggen. Dus zit je er een jaar aan vast.

Dat begrijp ik ook wel. Mijn punt is alleen dat ik niet kan ruiken dat ik een maand opzegtermijn heb, aangezien ik die statuten nooit verstrekt heb gekregen.

Dan zou je zeggen dat je online nooit iets kan afsluiten cq. bestellen, want men moet dan eerst de AV opsturen.

In dat geval worden ze vaak ter inzage aangeboden, en meestal zelfs als downloadbaar bestand.
Geen van beide is bij mij gebeurd.

[Verwijderd]

RaZ schreef op maandag 28 februari 2011 @ 21:16:
[...]
Dan zou je zeggen dat je online nooit iets kan afsluiten cq. bestellen, want men moet dan eerst de AV opsturen.

Denk eens na over wat je zegt. Je kunt dus geen overkomst sluiten zonder algemene voorwaarden? Zonder overhandiging zijn ze niet geldig of kun je ze vernietigen, weet ff niet welke uit mn hoofd. Wat er voor voor statuten geldt? Geen idee.

[haribold]

Misschien zijn er nog andere mogelijkheden waardoor je je opzegging kunt laten gelden, daarvoor moeten we toch echt de statuten even zien.

[RaZ]

Timmert schreef op maandag 28 februari 2011 @ 21:18:
[...]

Dat begrijp ik ook wel. Mijn punt is alleen dat ik niet kan ruiken dat ik een maand opzegtermijn heb, aangezien ik die statuten nooit verstrekt heb gekregen.

Jij zegt van niet, vereniging zegt van wel (vermoed ik). Dat wordt dus een wellus-nietus spel. De vraag is, die 'enige jaren geleden' heb je ze misschien toch wel gehad, maar weggegooid?

Op consuwijzer.nl staat een leuk stuk hier over trouwens: Opzeggen lidmaatschap

[...]

In dat geval worden ze vaak ter inzage aangeboden, en meestal zelfs als downloadbaar bestand.
Geen van beide is bij mij gebeurd.

Weet je dat na die enige jaren echt 100% zeker? Want enige jaren klinkt bij als rond de 5 jaar ongeveer. Misschien weet je het dus gewoonweg niet meer. Kan gebeuren..

_{De link naar consuwijzer ter referentie bijgevoegd, zodat anderen er misschien wat aan hebben.}

[Timmert]

RaZ schreef op maandag 28 februari 2011 @ 21:37:
[...]

Jij zegt van niet, vereniging zegt van wel (vermoed ik). Dat wordt dus een wellus-nietus spel. De vraag is, die 'enige jaren geleden' heb je ze misschien toch wel gehad, maar weggegooid?

Op consuwijzer.nl staat een leuk stuk hier over trouwens: Opzeggen lidmaatschap


[...]

Weet je dat na die enige jaren echt 100% zeker? Want enige jaren klinkt bij als rond de 5 jaar ongeveer. Misschien weet je het dus gewoonweg niet meer. Kan gebeuren..

_{De link naar consuwijzer ter referentie bijgevoegd, zodat anderen er misschien wat aan hebben.}

Ik weet zeker dat ik die statuten nooit gekregen heb. Overigens ben ik slechts 1 jaar lid geweest, los van het jaar waar we nu over ruziën. Het incassobureau zegt letterlijk:

"Deze staan voor alle leden op de verenigingssite"

[Robtimus]

En wat betreft het stilzwijgend verlengen met een jaar heb je net foute timing:
http://www.trouw.nl/tr/nl...engen-mag-niet-meer.dhtml
http://www.adformatie.nl/...end-verlengen-abonnement/
http://blog.iusmentis.com...enging-aan-banden-gelegd/
http://www.publishr.nl/20...d-verlengen-abonnementen/

En een die specifiek aangeeft dat deze situatie nog toegestaan was: http://www.consuwijzer.nl...pzegging_van_abonnementen

Met andere woorden: begin 2010 was het nog toegestaan.

[alex3305]

Heb je jezelf online aangemeld voor dit lidmaatschap en waren de algemene voorwaarden (gemakkelijk/duidelijk) vindbaar op de site dan ben ik bang dat je er aan vast zit voor 2010.

Ik kan me echter nog wel een situatie herinneren van KPN, waarin een jongen een onbeperkt internetabonnement voor z'n mobiele telefoon afsloot via een BelCompany winkel, waarna hij voor services zoals YouTube moest betalen. KPN claimde dat deze duidelijk genoeg was geweest, aangezien de algemene voorwaarden voor een abonnement op hun website stond. Toen heeft echter een geschillencommissie of rechter (ben niet meer zeker) besloten dat dit niet voldoende was, aangezien de jongen z'n abonnement fysiek (in de winkel afsloot) en daar geen toegang tot het internet had. De kosten waren dus in deze voor KPN.

Zou diezelfde jongen echter z'n telefoonabonnement via internet (de website van KPN) hebben afgesloten, dan zou hij wel aan de algemene voorwaarden vast zitten.

Wel zou je kunnen onderzoeken (eventueel bij rechtsbijstand of jurofoon) hoe het zit dat wanneer je een dienst afneemt en niet gewezen bent op de algemene voorwaarden. Voor zover ik weet, kan dat nog wel eens vaag zijn en per geval verschillen.

EDIT met reactie op het bericht van de TS boven:
Het lijkt mij nogal een vage bedoeling als je de algemene voorwaarden pas toegereikt krijgt, wanneer je lid bent. Dat lijkt mij niet helemaal fair en ik ben benieuwd hoe dat juridisch ook in elkaar steekt.

[ Voor 9% gewijzigd door alex3305 op 28-02-2011 21:53 ]

[Timmert]

Ik heb me destijds per e-mail aangemeld, maar er is met geen woord over de statuten gesproken...

[RaZ]

Verwijderd schreef op maandag 28 februari 2011 @ 21:34:
[...]

Denk eens na over wat je zegt. Je kunt dus geen overkomst sluiten zonder algemene voorwaarden? Zonder overhandiging zijn ze niet geldig of kun je ze vernietigen, weet ff niet welke uit mn hoofd. Wat er voor voor statuten geldt? Geen idee.

Een overeenkomst hoeft niet persee een abo of lidmaatschap te zijn natuurlijk.

@Timmert: Hoe heb je dat lidmaatschap aangevraagd? Online zal je er wel op zijn gewezen, gezien het ook als download te krijgen is. Misschien heb je wel een vinkje gezet?

@IceManX: Een Lidmaatschap is iets anders dan een abonnement. En jij post enkel links over abo's.

[Timmert]

RaZ schreef op maandag 28 februari 2011 @ 21:58:
[...]
@Timmert: Hoe heb je dat lidmaatschap aangevraagd? Online zal je er wel op zijn gewezen, gezien het ook als download te krijgen is. Misschien heb je wel een vinkje gezet?

Per e-mail. Destijds hadden ze een ander website, ik kan niet met zekerheid zeggen of de statuten daar uberhaupt wel op stonden. Ik kwam er ook pas achter dat ze op de huidige site stonden, nadat het incassobureau me daarop wees.

edit: dat incassobureau wordt trouwens gerund door een van de leden van de vereniging, for that matter.

[ Voor 9% gewijzigd door Timmert op 28-02-2011 22:12 ]

[SmartDoDo]

offtopic:
SG -> SF

[Bjorker]

Timmert schreef op maandag 28 februari 2011 @ 22:02:
[...]

Per e-mail. Destijds hadden ze een ander website, ik kan niet met zekerheid zeggen of de statuten daar uberhaupt wel op stonden. Ik kwam er ook pas achter dat ze op de huidige site stonden, nadat het incassobureau me daarop wees.

edit: dat incassobureau wordt trouwens gerund door een van de leden van de vereniging, for that matter.

Je zou een poging kunnen wagen om te kijken of de statuten er werkelijk opstonden met de waybackmachine op www.archive.org

[mwolthers]

Tja, je kan het gaan uitvechten met het incassobureau natuurlijk. Gaat je een hoop moeite kosten. En als je uiteindelijk in het ongelijk gesteld wordt gaat het je ook nog veel meer geld kosten. Ik weet niet wat die contributie precies is, maar als het een haalbaar bedrag is zou ik niet moeilijk doen en gewoon betalen.

Opzegtermijnen zijn heel normaal bij abonnementen en lidmaatschappen, dus dat had je voor het opzeggen gewoon even moeten nagaan. Zie het als een wijze les en maak je er verder niet te druk om zou ik zeggen.

[Timmert]

Helaas:

We're sorry, access to http://***.biz has been blocked by the site owner via robots.txt.

[Robtimus]

RaZ schreef op maandag 28 februari 2011 @ 21:58:
@IceManX: Een Lidmaatschap is iets anders dan een abonnement. En jij post enkel links over abo's.

Ik heb ze allemaal doorgelezen, en ze gaan ook over lidmaatschappen. Ik quote uit alle links:

Het stilzwijgend verlengen van abonnementen en contracten van bijvoorbeeld sportscholen is niet langer toegestaan.

Ik heb vooral veel klachten gekregen over sportscholen.

Er is wel een speciale regeling voor internet- en telefoniecontracten, maar die geldt niet voor sportscholen, tijdschriften. Daarbij is dus nog geen snelle opzegmogelijkheid!

De wet heeft naast telecombedrijven, energiemaatschappijen en sportscholen natuurlijk ook betrekking op kranten en tijdschriften.

Voor abonnementen op bijvoorbeeld een krant, een tijdschrift of de sportschool, zijn de regels niet veranderd.

Wel degelijk allemaal relevant dus.

[haribold]

Welke datum heb je precies opgezegd? In de statuten staat een termijn van 4 weken voor 1 januari, niet 1 maand, dus de eerste dagen van december had je nog kunnen opzeggen.

[Noordvogel]

De vraag of het stilzwijgend verlengen relevant is, is de rechtsvorm waar je mee te maken hebt.
Een echte vereniging heeft geen algemene voorwaarden, maar statuten; een bestuur i.p.v. een directie; leden i.p.v. klanten; een lidmaatschap i.p.v. een contract en een algemene vergadering waarop leden inspraak hebben. Een vereniging valt onder het verenigingsrecht en niet zozeer onder het consumentenrecht, als ik het goed heb.

Dat een sportschool een contract eigenlijk een 'lidmaatschap' noemt, is verwarrend. Bij een vereniging heb je dus inspraak, wat je eigenlijk bij een sportschool niet hebt. Volgens mij is de TS lid geworden bij een vereniging en geldt de wetgeving rond stilzwijgend verlengen niet.

[ Voor 15% gewijzigd door Noordvogel op 01-03-2011 14:33 ]

[Arnoud Engelfriet]

Die regels over stilzwijgende verlenging en per maand opzegbaar gelden dan weer net niet voor lidmaatschappen van verenigingen. Dit omdat die in de ALV kunnen besluiten dat lidmaatschap per maand opgezet moet kunnen worden als de leden dat belangrijk vinden, aldus de minister.

[odan]

weet niet wat voor vereniging het is. maar normaal gesproken is het zo bij sportverenigingen dat je betaalt voor het lopende seizoen dus bijv van juli t/m juni ook als je in december je lidmaatschap stopt zet.

[Timmert]

Het is geen sportvereniging, ook geen sportschool. Daarnaast lopen de lidmaatschappen bij deze vereniging per kalenderjaar.

[Verwijderd]

RaZ schreef op maandag 28 februari 2011 @ 21:58:
[...]

Een overeenkomst hoeft niet persee een abo of lidmaatschap te zijn natuurlijk.

@Timmert: Hoe heb je dat lidmaatschap aangevraagd? Online zal je er wel op zijn gewezen, gezien het ook als download te krijgen is. Misschien heb je wel een vinkje gezet?

@IceManX: Een Lidmaatschap is iets anders dan een abonnement. En jij post enkel links over abo's.

Ik snap niet waarom je mij quote n dan dat schrijft? Maar nogmaals ik weet niet wat er voor statuten en verenigingen geldt, zou ik moeten opzoeken.

[Boss]

Even vanaf de andere kant, ik beheer (deels) de financiën van een kleine vereniging.

Een vereniging is geen bedrijf of stichting waarmee je een commerciële afspraak maakt. Als jij lid wordt van een vereniging, dan ben je via jouw stemrecht mede verantwoordelijk voor de vereniging en daarmee zelf ook voor de bezittingen en schulden daarvan. Via de (verplicht te organiseren) ledenvergaderingen waar je (verplicht) een uitnodiging voor ontvangt en zelf de keuze hebt of je er wel of niet aanwezig wilt zijn worden besluiten genomen. Ook over contributiehoogte en procedures van innen hiervan. Met andere woorden: je bent zelf mede-verantwoordelijk voor het beleid van de vereniging en als je geen gebruik hebt gemaakt van je stemrecht om veranderingen rondom de betaling op te zetten dan moet je nu niet klagen.

Daarnaast: een vereniging heeft meestal een vrij krappe begroting, gebaseerd op inkomsten (contributie, sponsorgelden etc) en uitgaven (huur, activiteiten, personeel). Dikke ellende dus als je na het goedkeuren van de begroting de contributiefacturen gaat sturen en iedereen opeens gaat opzeggen. Mede om die reden zal een vereniging vasthouden aan de manier van contributie heffen.

[ Voor 3% gewijzigd door Boss op 02-03-2011 09:05 ]

[Verwijderd]

Dat is ongetwijfeld allemaal waar, maar tegelijkertijd is er alleen voor de korte termijn nut aan het pesten van leden. Enig idee wat het vasthouden aan de AV in dit soort gevallen doet met je reputatie? Mond op mond reclame kan erg sterk zijn.

Ik heb zo'n gevoel dat hier sprake is van een commerciele club ipv een lokale vereniging.

[Timmert]

Het gaat echt om een lokale vereniging (bestaande uit lokale ondernemers).
Anyway, ik heb het bedrag onder protest betaald, maar weiger de incassokosten te betalen. Die kunnen ze wat mij betreft ergens steken waar de zon niet schijnt

[Korvaag]

Verwijderd schreef op zondag 13 maart 2011 @ 19:31:
Mond op mond reclame kan erg sterk zijn.

Zeker als de ander zijn tanden niet heeft gepoetst

Maar: Je behoort als lid de statuten te kennen. Je kop in het zand steken en zeggen dat je ze nooit ontvangen hebt vind ik een beetje raar. Je weet dat er statuten zijn en daar heb je kennis van te nemen.

[Verwijderd]

Even een andere ingang:

Jij zegt voor ingang van het nieuwe jaar op, maar krijgt vervolgens zonder eerder bericht in Maart een factuur. Bij bezwaar wordt er geschermd met de regels.

Echter, doet redelijkheid en billijkheid mij vermoeden dat het zeer zeker niet redelijk is om zo laat pas bezwaar te maken tegen een opzegging, zeker omdat jij er zonder tegenbericht vanuit gaat dat de opzegging heeft plaatsgevonden. De hoofdreden dat dit een bezwaar is, is dat jij vanwege de aanname opgezegd te hebben geen gebruik hebt gemaakt van je rechten of diensten die de vereniging aanbiedt. Het kan dan ook onmogelijk redelijk zijn je te factureren voor in ieder geval de periode dat je niet op de hoogte was van je lidmaatschap.

Daaropvolgend zou je kunnen stellen dat deze gang van zaken in combinatie met de opzegging en aanvolgend juridisch traject geen basis bieden voor een verdere samenwerking of andere vorm van vertrouwensband. Je kan aangeven dat als zaken normaal waren gecommuniceerd op moment van opzeggen, je best nog een jaar had kunnen overwegen, met de bijbehorende kosten maar ook baten ondanks dat je van mening bent dat de regels je nooit ter hand zijn gesteld. Daarmee geef je aan best open te staan voor dingen die redelijk zijn.

Het feit dat leden van de vereniging zelf het incassobureau runnen vind ik vreemd. Je kan onmogelijk uitgaan van een neutrale beoordeling. Ik zou dan ook zeker niet zwichten voor dat incassobureau. Stel een neutrale arbitrage voor (ultiem is kantonrechter, maar misschien zijn er overkoepelende organen in jullie branche).

Tenslotte...

Als het gaat om een lokale ondernemersvereniging, dan zou ik ook even kijken naar je belangen. Dit soort verenigingen zijn er redelijk goed in gebleken om het niet-leden of "wie-ze-niet-mogen" het leven behoorlijk zuur te maken. Je riskeert mogelijk meer dan het lidmaatschap.

Anyhoe, je hebt inmiddels betaald, en die incassokosten zou ik inderdaad niet betalen. Er is ook nog zoiets als je laten gebruiken en dat is het andere uiterste. Je mag best tonen dat je de gang van zaken niet pluis vindt. Zeker aangezien ze zelf pas 3 maanden na het nieuwe jaar met een factuur komen denk ik niet dat ze dat traject lang zullen doorzetten.

[Timmert]

Verwijderd schreef op maandag 14 maart 2011 @ 07:56:
Even een andere ingang:

Jij zegt voor ingang van het nieuwe jaar op, maar krijgt vervolgens zonder eerder bericht in Maart een factuur. Bij bezwaar wordt er geschermd met de regels.

Echter, doet redelijkheid en billijkheid mij vermoeden dat het zeer zeker niet redelijk is om zo laat pas bezwaar te maken tegen een opzegging, zeker omdat jij er zonder tegenbericht vanuit gaat dat de opzegging heeft plaatsgevonden. De hoofdreden dat dit een bezwaar is, is dat jij vanwege de aanname opgezegd te hebben geen gebruik hebt gemaakt van je rechten of diensten die de vereniging aanbiedt. Het kan dan ook onmogelijk redelijk zijn je te factureren voor in ieder geval de periode dat je niet op de hoogte was van je lidmaatschap.

Daaropvolgend zou je kunnen stellen dat deze gang van zaken in combinatie met de opzegging en aanvolgend juridisch traject geen basis bieden voor een verdere samenwerking of andere vorm van vertrouwensband. Je kan aangeven dat als zaken normaal waren gecommuniceerd op moment van opzeggen, je best nog een jaar had kunnen overwegen, met de bijbehorende kosten maar ook baten ondanks dat je van mening bent dat de regels je nooit ter hand zijn gesteld. Daarmee geef je aan best open te staan voor dingen die redelijk zijn.

Het feit dat leden van de vereniging zelf het incassobureau runnen vind ik vreemd. Je kan onmogelijk uitgaan van een neutrale beoordeling. Ik zou dan ook zeker niet zwichten voor dat incassobureau. Stel een neutrale arbitrage voor (ultiem is kantonrechter, maar misschien zijn er overkoepelende organen in jullie branche).

Tenslotte...

Als het gaat om een lokale ondernemersvereniging, dan zou ik ook even kijken naar je belangen. Dit soort verenigingen zijn er redelijk goed in gebleken om het niet-leden of "wie-ze-niet-mogen" het leven behoorlijk zuur te maken. Je riskeert mogelijk meer dan het lidmaatschap.

Anyhoe, je hebt inmiddels betaald, en die incassokosten zou ik inderdaad niet betalen. Er is ook nog zoiets als je laten gebruiken en dat is het andere uiterste. Je mag best tonen dat je de gang van zaken niet pluis vindt. Zeker aangezien ze zelf pas 3 maanden na het nieuwe jaar met een factuur komen denk ik niet dat ze dat traject lang zullen doorzetten.

toon volledige bericht

Dank voor je uitgebreide reactie!

Ik heb inderdaad overwogen of het wel zo slim zou zijn om hier 'stennis' te schoppen. Echter is de sfeer binnen de vereniging enorm amateuristisch, daarnaast behoren de leden niet tot mijn klanten (ook niet in de toekomst schat ik zo in). Dat maakt dat ik niet zo bang ben voor represailles of pesten op wat voor manier dan ook. Pas als ze kwaad over mij gaan spreken tegen derden wordt het kwalijk, maar dat zie ik zo snel niet gebeuren.

Daarnaast is het zeker vreemd dat het incassobureau (zzp'er volgens mij), ook lid is van de vereniging. Dat is tekenend voor de hele vereniging. De kneuterigheid spat er aan alle kanten van af. Daarbij heeft de incasso-meneer mij een aantal zeer onprofessionele e-mails gestuurd. Alle goodwill die hij nog van mij kon genieten was daarmee ook verdwenen.

Anyway, opgelost! Tenzij ze de incassokosten koste wat kost willen verhalen, in dat geval kom ik hier nog even terug.