Snelste AGP kaart op OC'd BX440 (AGP 1.0 3.3v 89Mhz) ?

[Zanac-ex]

Mijn oude trouwe P3B-F heeft zijn laatste CPU upgrade gekregen, een Tualeron 1300 OC'ed naar 1733.
Nu ben ik van plan om de FX5900 te vervangen door iets wat fatsoenlijk DX9 SM2.0/SM3.0 ondersteund.
Waarom: Gewoon omdat het mogelijk is :-)
Ik verwacht geen snelheidsmonster (Portal draait nu met DX8 max zonder FSAA 1680*1050 +/_ 40 frames) maar wel de mogelijkheid om DX9 titels ala L4D te draaien.

Het lastige is dat de AGP nu op 89Mhz loopt en het 3.3Volt is.
De meeste AGP kaarten zijn hier niet compatible mee.

Specs:
P3B-F 1008 Beta 004 bios
Upgradeware Slot-T adaptor.
Celeron Tualatin 100/1300 @ 133/1733
FX5900XT AGP
4 * 256Mb PC100@133 SD-Ram
Promise Ultra 100 TX2
60GB IBM Deathstar
Win7 Ultimate (met Aero)
Normaal XP maar Win7 geinstalleerd na HD crash.
Alles ingebouwd in een oude flight case.


Wat werkt niet of 1/2
Radeon 9700 R300 (alleen op AGP stock 66Mhz)
R350/360 helemaal niet.
No Go = AGP 4*/8* kaarten met 0.8/1.5 volt.

Wat werkt:
Geforce 6200 AGP (langzaam, bottleneck)
Alle FX serie AGP kaarten.

Waarom een 6800?
Nu vermoed ik dat een oude NV40 6800 AGP(native AGP zonder bridge chip) misschien werkt.
Er zijn 6600/6800 kaarten met Universal AGP 1.0 key, de vraag is of dit goed gaat op 3.3Volt.
De AGP bus snelheid is een ander verhaal maar nV is hiermee een stuk toleranter dan ATI. (Zie 9700)

Een Geforce 6200 AGP (NV44a) succesvol getest oftwel het kan werken,
Alleen de 1ste generatie Geforce6 serie waren native AGP en de PCI-E versie had een bridge chip AGP <-> PCI-E.
Deze bridge chip was 2-way en waarschijnlijk te duur voor de el-cheapo 6200. gebruikt in heel veel AGP/PCI-E GF6&7's die niet AGP 1.0 compatible zijn
1e generatie is 6800 NV40 native AGP zonder bridge.
Makkelijk gesproken maar het is deze dagen het vinden van de spreekwoordelijke naald in de hooiberg.

Gaat het werken: JA

http://www.tualatin.de/ph....php?t=9164&highlight=agp



Een stap gezet maar wel een reuze stap:
Na jaren van wachten, zoeken, geduld, gepruts en veel stof besloten om dit toch maar eens op tweakers te zetten en wat vind ik?
De video kaart is de laatste stap en vreemd genoeg vanavond eindelijk gevonden op eBay.
Galaxy 6800 XT AGP 128 MB (tafka 6800 LE) dit is vrij zeker een nV40 met een mogelijke unlock naar 16 pipes.

http://www.purepc.pl/file...galaxy_x6800xt_agp_04.jpg

Nu weer even geduld! (shipment from the US of A)

6800XT is gearriveerd!
Zonder al te veel te verklappen; Alle pipes en shaders geunlocked zonder artifacts!
8P/4s naar 16p/6s
OC van 350/700 naar 425/950

[ Voor 56% gewijzigd door Zanac-ex op 14-02-2011 20:39 . Reden: Typo's/Meer info & 6800XT is gearriveerd ]

[Ultraman]

Hey, weer eens wat leuk geknutsel . GeForce 6800 zou inderdaad ook mijn gok zijn, vraag is of die compatible zijn met 3.3V AGP. Volgens jou zouden ze dat wel moeten zijn dus?
Ik heb zowel de beschikking over 440BX (Asus P2B-LS en Abit BE6-II) als een GeForce 6800 LE NV40 AGP die nog steeds uitstekend werkt. Ik heb ze alleen niet overklokt lopen, maar de BE6-II is vast wel te porren voor een keertje spoken met de clocks en ik heb ook nog wel een slotket en Pentium3-EB model.

Denk alleen wel dat je er niet echt wat mee opschiet, want het ontbreekt aan CPU kracht om DX9 games echt goed te spelen. Maar werken zou het op zich kunnen, en daar is het om te doen natuurlijk

Mocht ik van het weekend een loos moment hebben, dan kijk ik misschien wel eens mee.

[InfinityG35]

Als ik wat plaatjes opsnor van een 6800 GT AGP gaat dat niet passen in een 3.3Volt slot, zijn volgens mij alleen maar AGP 4x/8x.

Volgens mij is het snelste wat je er in kunt stoppen een Ati Radeon 9800Pro 256mb. Dus de R350 variant. Dat deze geen overklok trekken, tja dat is een ander verhaal.

Een FX5900XT is niet al te slecht, ik denk dat je er weinig op vooruit zal gaan zelfs met de 9800pro. CPU is dusdanig dat het weinig uit zal maken.

Een meer zinnige "upgrade" lijkt me de overstap van windows 7 naar windows xp Past veel beter bij het systeem en ik vermoed dat alles een stuk beter loopt.

[Ultraman]

InfinityG35 schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 16:23:
Als ik wat plaatjes opsnor van een 6800 GT AGP gaat dat niet passen in een 3.3Volt slot, zijn volgens mij alleen maar AGP 4x/8x.

Waar ik ook bang voor ben, maar eens even uitzoeken hoe het met mijn LE zit...

Volgens mij is het snelste wat je er in kunt stoppen een Ati Radeon 9800Pro 256mb. Dus de R350 variant. Dat deze geen overklok trekken, tja dat is een ander verhaal.

Hij geeft al aan de R350 niet werkt

Een FX5900XT is niet al te slecht, ik denk dat je er weinig op vooruit zal gaan zelfs met de 9800pro. CPU is dusdanig dat het weinig uit zal maken.
Een meer zinnige "upgrade" lijkt me de overstap van windows 7 naar windows xp Past veel beter bij het systeem en ik vermoed dat alles een stuk beter loopt.

De FX5900XT is inderdaad al een aardig monster voor het systeem.
Windows 7 op zo'n machine gaat trouwens prima, zolang je maar genoeg RAM hebt. Ik ken iemand met een Pentium-M 1.3 of 1.4GHz en 512MB RAM die Windows 7 zonder problemen draaide. Heb daar wat meer geheugen ingestopt, maar ik was positief verrast door de performance ervan.
Maar ik denk niet dat hier het verbeteren van de performance echt de doelstelling is, we zitten dichterbij het hoekje "omdat het kan" vermoed ik

[Nemesizz]

Dit soort geintjes hou ik wel van

Heb zelf ook nog een P3 met een i440BX chipset die buiten de specs loopt (133Mhz fsb en 89Mhz AGP).
En heb ook de ervaring dat een Ati kaart niet stabiel te krijgen is op 89Mhz (ik had hele tijd crashes dan, betrof een 9200se).
Heb er een hele tijd een GeForce 4 ti4400 ingehad zonder problemen en dan kun je nog aardig gamen, ondanks dat die "barrels" al zo oud zijn.

Wat ik zo vind in google onder "geforce 6800 agp" is er zelfs een Ultra geweest met een universeel AGP slot.
Zelf heb ik nog een 6800GT en die is helaas AGP 4x/8x only (net als de meeste).

Denk dus wel dat er meer 6800's zijn met een universeels AGP aansluiting, maar dat ze vrij zeldzaam zijn.

60GB IBM Deathstar

Leuk dat je die schijfjes bij hun echte naam noemt

[Zanac-ex]

Nemesizz schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 20:38:

[...]
Leuk dat je die schijfjes bij hun echte naam noemt

Deathstar nr.1 crashte en verleden weekend naar NL gevlogen om nr.2 op te pikken.
Voor de grap W7 geinstalleerd en dat draait gewoon meer dan goed met 1GB.
Photoshop/Zbrush/3DsMax natuurlijk niet

Atom prestaties maar dan beter (open discussie ) op een 1999 mobo.
Vrugah waren we heel blij met een P2 350, 64MB Ram en een Voodoo/TNT terwijl het hart nu op 1.73Ghz draaid, 1GB Ram met binnenkort hopelijk een 6800.

Vreemd genoeg valt er op Google en Youtube weinig te vinden en dat ligt niet aan de i440BX
Vind het alleen heel jammer dat de 9700 (Pro) niet werkt met deze snelheden, 2 iconen van verschillende generaties die samen meer bereiken dan je zou verwachten.

Edit'je die mischien in de start post moet: Het zou heel makkelijk zijn om een VIA P3 Tualatin bord met 1.5GB Ram en een "moderne" AGP kaart te bouwen.
Dit is een antieke Chipset met iets minder antieke onderdelen die lastig te vinden zijn. (bv. double sided 256MB SD modules) Dit is een ode aan de i440BX en ik vond het wel eens tijd worden om er nieuw leven in te blazen en herinneringen op te roepen

[ Voor 19% gewijzigd door Zanac-ex op 11-02-2011 02:37 ]

[Zanac-ex]

Ultraman schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 15:18:
Hey, weer eens wat leuk geknutsel . GeForce 6800 zou inderdaad ook mijn gok zijn, vraag is of die compatible zijn met 3.3V AGP. Volgens jou zouden ze dat wel moeten zijn dus?
Ik heb zowel de beschikking over 440BX (Asus P2B-LS en Abit BE6-II) als een GeForce 6800 LE NV40 AGP die nog steeds uitstekend werkt. Ik heb ze alleen niet overklokt lopen, maar de BE6-II is vast wel te porren voor een keertje spoken met de clocks en ik heb ook nog wel een slotket en Pentium3-EB model.

Denk alleen wel dat je er niet echt wat mee opschiet, want het ontbreekt aan CPU kracht om DX9 games echt goed te spelen. Maar werken zou het op zich kunnen, en daar is het om te doen natuurlijk

Mocht ik van het weekend een loos moment hebben, dan kijk ik misschien wel eens mee.

Ja, ik vermoed dat het werkt mits NV40 met Universeel AGP sleutel, zie updated start post, indien je het kan proberen dit weekend... TOP.
^{Abit BE6-II WoW, FSB per Mhz en ATA66. Nice. Tipje; Tualatin's kosten niets, pin mod of een slotket.}

[ Voor 7% gewijzigd door Zanac-ex op 11-02-2011 03:08 ]

[CQC AnacondA]

Ik weet niet waar je zit maar anders heb ik nog wel een 7600GS liggen om even te proberen.
(De 5900 was toch een topper hoor, alleen DX9 wilde hij niet

[gravitone]

Omdat de shader implementatie van nvidia voor de FX kaarten redelijk afwijkt van de dx9 shader spec. (full precision floating point performance is bagger/niet bruikbaar) draaien bijna alle dx9 app's matig tot slecht op deze kaarten. Ik heb even verder gezocht en heb vernomen dat de 6800 AGP varianten NIET op 3.3v werken. Niet zo vreemd aangezien de chips zelf op de 1.5V werken en er geen voltage regulators aan boord zijn om de 3.3v om te zetten. Kaarten die wel fysiek passen zijn in dit geval dus niet goed gekeyed. Er zijn wel meer van dit soort fouten gemaakt bij grafische kaarten die zich op deze manier zelf om zeep lieten brengen al dan niet het moederbord intact latend. De geforce FX series en de Radeon 9700 zijn de end of the line kaarten wat betreft 3.3v ondersteuning. Shader performance van de 9700's is 10x beter dan de FX series omdat ATI wel meteen voor een full floating point precision pipeline is gegaan. Enige optie is dus de AGP bus wat meer op spec. te laten draaien. (langzaam omhoog clocken vanaf 66mhz totdat de kaart het niet meer trekt). Ik weet niet of er 440BX bordjes in omloop zijn met meer mogelijkheden qua fsb/agp/pci ratio, maar dat zou dan je enige mogelijkheid zijn wat betreft het in stand houden van je hogere FSB.

[ Voor 9% gewijzigd door gravitone op 11-02-2011 12:06 ]

[Zanac-ex]

gravitone schreef op vrijdag 11 februari 2011 @ 12:02:
Omdat de shader implementatie van nvidia voor de FX kaarten redelijk afwijkt van de dx9 shader spec. (full precision floating point performance is bagger/niet bruikbaar) draaien bijna alle dx9 app's matig tot slecht op deze kaarten. Ik heb even verder gezocht en heb vernomen dat de 6800 AGP varianten NIET op 3.3v werken. Niet zo vreemd aangezien de chips zelf op de 1.5V werken en er geen voltage regulators aan boord zijn om de 3.3v om te zetten. Kaarten die wel fysiek passen zijn in dit geval dus niet goed gekeyed. Er zijn wel meer van dit soort fouten gemaakt bij grafische kaarten die zich op deze manier zelf om zeep lieten brengen al dan niet het moederbord intact latend. De geforce FX series en de Radeon 9700 zijn de end of the line kaarten wat betreft 3.3v ondersteuning. Shader performance van de 9700's is 10x beter dan de FX series omdat ATI wel meteen voor een full floating point precision pipeline is gegaan. Enige optie is dus de AGP bus wat meer op spec. te laten draaien. (langzaam omhoog clocken vanaf 66mhz totdat de kaart het niet meer trekt). Ik weet niet of er 440BX bordjes in omloop zijn met meer mogelijkheden qua fsb/agp/pci ratio, maar dat zou dan je enige mogelijkheid zijn wat betreft het in stand houden van je hogere FSB.

Surprise! Bijna alles hierboven klopt maar niet helemaal.
Mijn 6800XT werkt namelijk probleemloos.
Het is een nV40 zonder bridge die soft-modded is van 8p/4s naar 16p/6s + OC van 350/700 naar 425/950 (geen artifacts)
Leuk en aardig maar is er een verbetering tov de "oude" FX5900? 3Dmark03 benchmark met de FX +/_ 3000 en nu met de Geforce6 +/_ 6600. (Zonder Mod/OC +/_ 5000)
Nu draaid de Tualeron nog Win7 en WinXP zal waarschijnlijk nog een leuke boost brengen.

Ik zal later nog de nodige screenshots toevoegen!
Ben heel benieuwd hoe Source games draaien, in het verleden zat ik vast aan SM2.0b (en dat nog gebrekkig) maar Portal was met de FX5900 op 1680 DX8 max goed te spelen (40fps)
Iemand een potje L4D?

Btw: de video-kaart/CPU historie in deze bak:
Riva TNT (2002 P3-450@630 SL45D met Alpha P3S125)
Geforce2 MX (Tualeron nr.1 1300@1580 1, in 2004 heel leuk setje voor media center)
Geforce4 MX (2005)
Geforce 5900 (2007)
ATI9700 NP (2010 Tularon nr.2* @1733 & König P3-S 1400, 9700 helaas stuck op 100Mhz Ram/66Mhz AGP)
Geforce 6200 ( 3 * niets, geen 128bits bus slechts 64)
Geforce 6800 XT
Oftewel: Obsessie

[ Voor 8% gewijzigd door Zanac-ex op 14-02-2011 23:08 ]

[gravitone]

Nice nice, wel vreemd dat ik verder geen info heb gevonden over deze NV40 variant. Ik draai zelf atm ook een oude bak waar een wat trager kaartje in zit. Mischien toch maar eens uitkijken naar een mooie upgrade. Atm zit het volgende aan hardware in het systeem:

Moederbord: Gigabyte GA-5AX rev 4.1
CPU: Amd K6-III+@600mhz (100mhz bus)
RAM: 512mb 133mhz SDRAM
HDD: 20GB maxtor
AGP: Leadtek geforce 2 ultra 64mb (Ding word gloeiend heet)
PCI1: 3com Etherlink III 10/100 NIC
PCI2: Apocalypse 3DX 4mb power vr1
PCI2: Monter3d II 12mb Voodoo2
PCI3: Monster3d II 12mb Voodoo2
PCI4: Diamond Monstersound MX300 (aureal vortex2)
ISA1: Soundblaster16 non-pnp + Yamaha DB50-XG wavetable daughterboard.

Mischien toch maar eens geforce 4 of FX series kaart erin zetten, en een snelle ide of sata controller toevoegen icbm met een rappere HDD.
De onboard IDE controller is vrij buggy, en traag (ATA33).

Verder nog een AthlonXP bak waarbij ik ook alweer op zoek ben naar upgrades.
Huidige setup:
moederbord: MSI k7N2delta-ILRS (nforce2 400mhz)
CPU: AthlonXP-M 2500+ Barton (helaas een brakke chip die bijna niet verder clockt dan stock)
CPU-Cooler: volcano 7
Ram: 2x512mb DDR 400mhz
HDD: 200gb Sata Maxtor
Videokaart: Geforce 7600GS 256mb
Voeding: 450W Recom geval.

Gewenste upgrades:
CPU: AthlonXP-M Barton die hoger clockt (2.5+Ghz)
RAM: 2x1GB ddr 400mhz
Videokaart: Gainward Geforce 7800GS+ of XFX 7950GT
HDD: Sata SSD

Mijn oude systeempjes blijven altijd prima bruikbaar en draaien als een zonnetje. Bovengenoemde draait windows 7, windows XP, en Ubuntu 10.04.
Mijn K6 systeempje draait atm alleen Windows98SE. Heb Xubuntu niet werkend kunnen krijgen omdat alle recente linux kernels (afgelopen 2 jaar iig) de IDE controller niet goed ondersteunen waardoor HDD's niet bruikbaar zijn. De CD-Rom drive draait standaard in PIO mode dankzij dezelfde driver, en het mobo ondersteund geen USB-boot.

[ Voor 35% gewijzigd door gravitone op 15-02-2011 11:53 ]

[Zanac-ex]

Het werkt! XP weer geinstalleerd en de prestaties met games zijn +/_ 25% hoger dan Win7.
De 6800XT is nu unlocked naar 16P/6S + OC'ed naar 420/975 (Hoger dan 6800GT level)
Wonderbaarlijk genoeg schaalt het extreem goed tov de FX5900.
Source spellen zijn speelbaar op 1680 low. Serious Sam II, Quake 4 draaien ronduit goed.
2005 DX9 generatie spellen draaien smooth.

Als experiment er een PIII-S 1400 ingezet (standaard FSB133) en de prestaties zijn beter dan de Celeron @1733. Min en Max FPS liggen een heel stuk hoger.
512KB L2 ipv 256KB L2 maakt het verschil.

Voor de grap 4 * Kingmax 256MB PC150 C2 geheugen besteld (nu 4 * 256 PC100@133 C3) en hopelijk is FSB150 haalbaar.
De vraag is of de nV 6800 100mhz AGP aankan.
Dit zou nog een flinke boost geven, P3 op zulke snelheden is zeer gevoelig voor RAM latency, en P3-S @1580 moet in de buurt komen van een gelijkwaardige Athlon XP 1500+.

Graviton; Welk OS en drivers gebruik je voor die Power VR? Ik heb nog 2 vrije PCI sloten en een Matrox M3D op de plank liggen

[Verwijderd]

werkt een ati x800 serie kaart niet op agp? of een x850xt?
of kom je dan ook in de knoei met je agp port?

als ik zo kijk zou een x800 op 80 mhz agp bus nog stable zijn dus dat heeft geen zin.

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 25-02-2011 11:26 ]

[Zanac-ex]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 februari 2011 @ 11:18:
werkt een ati x800 serie kaart niet op agp? of een x850xt?
of kom je dan ook in de knoei met je agp port?

als ik zo kijk zou een x800 op 80 mhz agp bus nog stable zijn dus dat heeft geen zin.

iBX440 is AGP 1.0 Universeel op 3.3Volt.
Laatste kaarten die dit officieel ondersteunen zijn de Radeon 9700's/Geforce FX.
Helaas gaan de Radeon's niet zo lekker op AGP snelheden boven de 66Mhz.

X800 past fysiek niet in een AGP1.0 slot en mocht het passen is het waarschijnlijk "Kaboem".
Nu zou een 6800 ook niet moeten werken maar dat doet het wel en in ieder geval tot AGP op 89Mhz (iBX440 heeft AGP op 2/3 FSB)
Vandaar dat ik beniewd ben of het ook nog werkt op AGP 100Mhz (FSB150).

[Verwijderd]

Zanac-ex schreef op vrijdag 25 februari 2011 @ 11:34:
[...]


iBX440 is AGP 1.0 Universeel op 3.3Volt.
Laatste kaarten die dit officieel ondersteunen zijn de Radeon 9700's/Geforce FX.
Helaas gaan de Radeon's niet zo lekker op AGP snelheden boven de 66Mhz.

X800 past fysiek niet in een AGP1.0 slot en mocht het passen is het waarschijnlijk "Kaboem".
Nu zou een 6800 ook niet moeten werken maar dat doet het wel en in ieder geval tot AGP op 89Mhz (iBX440 heeft AGP op 2/3 FSB)
Vandaar dat ik beniewd ben of het ook nog werkt op AGP 100Mhz (FSB150).

tja of het werkt kom je denk alleen achter als je het gaat testen maar ja de kans is dan aanwezig dat je agp/mobo er mee stopt of je kaartje doet poof.

[gravitone]

Graviton; Welk OS en drivers gebruik je voor die Power VR? Ik heb nog 2 vrije PCI sloten en een Matrox M3D op de plank liggen

Als OS gebruik in windows98 second edition. Gebruik de laatste revisie driver van NEC (versienr weet ik zo niet uit mn hoofd). Let er wel op dat de direct3d HAL driver vanaf directx7 niet meer werkt (niet beschikbaar/zichtbaar in applicaties) dus directx6 is de max.