Spanningsstabilisator voor in auto

[ybastiaans]

Hoi allemaal, voor mijn tablet wil ik graag een oplaadsnoer maken voor in de auto (hij komt uit china, dus een mooie af-fabriek oplossing is er niet want het is een duister type stekkertje).

Ik heb de connector al, ik moet 12V hebben en een standaard auto plug gaat ook lukken. Maar nu is mijn vraag, waar kan ik een spanningsregelaar vinden die zorgt voor een nette constante 12v ipv de sterk wisselende spanning in een auto? Liefst één die erg klein is, zodat hij ín de autostekker past.

[keur0000]

7812.... en deze tussen de voeding zetten, genoeg info over te vinden.

http://www.circuitsonline...edingen/78xx-voeding.html

Alleen C2&C3 toepassen

Denk alleen dat de fluctuaties in de accu 12V DC spanning wel meevallen en dat die genoeg stabiel is om te kunnen werken, het is tenslotte maar een tablet. Tenzij je een auto van +20 jaar oud hebt natuurlijk

[ Voor 81% gewijzigd door keur0000 op 02-02-2011 11:54 ]

[Rmg]

keur0000 schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 11:46:
7812.... en deze tussen de voeding zetten, genoeg info over te vinden.

http://www.circuitsonline...edingen/78xx-voeding.html

Gaat niet werken, 7812 heeft een minimale voltage van 15~ volt nodig

[leuk_he]

[google=spanningsstabilisator 12v]

Zo een voor led verlichting? Of wou je zelf bouwen? Hoeveel vermogen ?

[keur0000]

Rmg schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 11:47:
[...]


Gaat niet werken, 7812 heeft een minimale voltage van 15~ volt nodig

Gaat wel werken, voeding in auto=accu laadspanning=minimaal 13.8V DC
En als je 15V~ heb je een rookmachine , 7812 slikt alleen DC

Zie lijstje in de link voor de echte minimale spanning die een 7812 nodig heeft om te kunnen werken.

[ Voor 13% gewijzigd door keur0000 op 02-02-2011 11:51 ]

[Rmg]

keur0000 schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 11:50:
[...]


Gaat wel werken, voeding in auto=accu laadspanning=minimaal 13.8V DC
En als je 15V~ heb je een rookmachine , 7812 slikt alleen DC

Zie lijstje in de link voor de echte minimale spanning die een 7812 nodig heeft om te kunnen werken.

15v ~ bedoelde ik eigenlijk ongeveer 15vdc foutje

http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/150/44435_DS.pdf pagina 4.
Input Voltage Required to Maintain Line Regulation = 14.8v. voor een 7812.

imo is een LM2940CT een betere oplossing die heeft een voltage drop van 0.5

[ Voor 6% gewijzigd door Rmg op 02-02-2011 11:56 ]

[ybastiaans]

keur0000 schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 11:50:
[...]


Gaat wel werken, voeding in auto=accu laadspanning=minimaal 13.8V DC
En als je 15V~ heb je een rookmachine , 7812 slikt alleen DC

Zie lijstje in de link voor de echte minimale spanning die een 7812 nodig heeft om te kunnen werken.

Jullie zijn snel zeg! Dat ik zo'n IC kon gebruiken had ik gezien (Conrad... ) maar ik zit er juist mee dat ik handig genoeg ben om het in elkaar te solderen etc, maar niet elektrisch genoeg ben om het helemaal bij elkaar te zoeken etc inclusief de juiste condensatoren etc. Zou iemand me daarmee kunnen helpen? Oh ja, hoeveel stroom: max. 1A.

[keur0000]

Rmg schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 11:53:
[...]


15v ~ bedoelde ik eigenlijk ongeveer 15vdc foutje

http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/150/44435_DS.pdf pagina 4.
Input Voltage Required to Maintain Line Regulation = 14.8v. voor een 7812.

7812 gaat dus sturen/dempen bij een spanning hoger dan 14.8V DC

[djexplo]

Simpel schema voor 12V en 5A : http://www.mp3car.com/vbu...ulator-schematic-15a.html

[Jaap-Jan]

keur0000 schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 11:55:
[...]


7812 gaat dus sturen/dempen bij een spanning hoger dan 14.8V DC

En daaronder gaat 'ie fluctueren omdat 'ie niet genoeg spanning heeft om de output te reguleren, dus geen stabiele 12v meer.

[ybastiaans]

keur0000 schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 11:46:
7812.... en deze tussen de voeding zetten, genoeg info over te vinden.

http://www.circuitsonline...edingen/78xx-voeding.html

Alleen C2&C3 toepassen

Denk alleen dat de fluctuaties in de accu 12V DC spanning wel meevallen en dat die genoeg stabiel is om te kunnen werken, het is tenslotte maar een tablet. Tenzij je een auto van +20 jaar oud hebt natuurlijk

Een Ford Fiesta uit 2005, dus dat valt mee. Maar wat ik begreep wil een auto nog wel eens spanningspieken geven en zo. Lagere spanning vind ik niet erg (dan laadt hij onder het starten maar even niet op), maar ik heb het niet zo op piekspanningen. Eventueel misschien een condensatortje ertussen, zou dat helpen?

Jaap-Jan schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 12:01:
[...]
En daaronder gaat 'ie fluctueren omdat 'ie niet genoeg spanning heeft om de output te reguleren, dus geen stabiele 12v meer.

Ok, zijn er nog andere opties? Dat schema van djexplo vond ik wel een beetje ingewikkeld... Had eigenlijk gehoopt dat het wat eenvoudiger kon!

[ Voor 52% gewijzigd door ybastiaans op 02-02-2011 13:00 ]

[joopv]

Boordspanning van auto kan heel smerig zijn. In een oude bak met conventionele ontsteking was het niet ongewoon om korte spikes van meer dan 300V te zien op de 12V. Als de auto start dan zakt de spanning kortstondig tot 10 of zelfs 8V. Als er grote stroomgebruikers aan- of uitgeschakeld worden knalt de spanning ook met volten omhoog en omlaag.

Zo erg zal het bij een moderne auto niet meer zijn maar ik zou toch op zijn minst een transzorb er bij gebruiken. En als je je gadget weer op andere manieren gaat kopppelen met de auto (audio koppeling met de radio? GPS ontvanger?) dan moet je de zaak galvanisch gescheiden houden.

[ybastiaans]

joopv schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 13:00:
Boordspanning van auto kan heel smerig zijn. In een oude bak met conventionele ontsteking was het niet ongewoon om korte spikes van meer dan 300V te zien op de 12V. Als de auto start dan zakt de spanning kortstondig tot 10 of zelfs 8V. Als er grote stroomgebruikers aan- of uitgeschakeld worden knalt de spanning ook met volten omhoog en omlaag.

Zo erg zal het bij een moderne auto niet meer zijn maar ik zou toch op zijn minst een transzorb er bij gebruiken. En als je je gadget weer op andere manieren gaat kopppelen met de auto (audio koppeling met de radio? GPS ontvanger?) dan moet je de zaak galvanisch gescheiden houden.

Gelukkig heeft mijn Fordje geen conventionele ontsteking meer...

Dát klinkt al veelbelovend, zoals ik al zei als de spanning zakt dan laadt hij maar even niet op, maar piekspanningen moeten er eigenlijk uit en als ik het goed begrijp doet zo'n ding dat.

http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=167991 is dit wat dan?

Oh en hij wordt niet gebruikt met de stereo of GPS, hij is alleen voor het bekijken van films en het lezen van een e-book.

[ Voor 5% gewijzigd door ybastiaans op 02-02-2011 13:09 ]

[green944]

een 7812 zal niet goed werken met 13,8 volt in. simpele oplossing.

weerstand van 2 ohm minimaal 2 watt dissipatie vermogen, een zenerdiode van 12 volt en een grote elco van 5000 microfarad of zo.

Er zijn ook speciale lowdrop regelaars. Die zijn wat duurder dan een 7812.

[joopv]

ybastiaans schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 13:08:
[...]Dát klinkt al veelbelovend, zoals ik al zei als de spanning zakt dan laadt hij maar even niet op,

Weet jij precies hoe dat apparaat zich gedraagt als de aangeboden spanning zakt van 13 naar 8 volt en weer terug? De aanname "dan laadt hij maar even niet op" is nogal gevaarlijk. Wie zegt dat het laadcircuit daar op berekend is?

maar piekspanningen moeten er eigenlijk uit en als ik het goed begrijp doet zo'n ding dat.

http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=167991 is dit wat dan?

Inderdaad, maar dan niet de 12V maar de 18V versie minimaal gebruiken.

[timberleek]

sorry, maar dit klinkt als een hakkietakkie oplossing

het boordnet van een auto is inderdaad heel smerig.
een 7812 ga je niet halen door de spanningsval, maar er zijn speciale low drop regelaars

geef dan iets meer uit aan een goede regelaar, een opgeblazen tablet wordt je ook niet blij van.
neem bijvoorbeeld dit:
http://www.okaphone.com/artikel.asp?id=451201
http://www.okaphone.com/artikel.asp?id=468202

beide low drop (<1,2v) dus het past binnen de spanningen van je auto.
de schema's zijn heel simpel (2 condensatoren), al zou ik er een bufferelco bijzetten aan de ingang voor stabiliteit.


Er is alleen wel een heel belangrijk gegeven dat mist.
over welke stroomsterkte praten we?
beide bovenstaande regelaars kunnen tot 1.5A leveren.

en denk ook aan de dissipatie. bij die 1.5A en een boordspanning van 14v heb je een warmtedissipatie van 3W. Dat kun je meestal niet kwijt in zo'n klein plugje.

Dan zou je een schakelende regelaar moeten nemen (die zijn wel efficient), maar dat zorgt wel weer voor een ingewikkelder en gevoeliger circuit

[ybastiaans]

Klinkt goed! Hoe ziet zo'n schema er dan precies uit? Wat moet ik waar aan solderen, en kunnen jullie een "boodschappenlijstje" voor me samenstellen?

[timberleek]

dat staat allemaal beschreven in het prachtige datablad.
voor de 1.5A versie bijvoorbeeld deze:
http://www.datasheetcatal...microelectronics/2141.pdf

bovenaan pagina 3 staat je schema. heel simpel
een 100nF condensator aan de ingang en een 22uF condensator aan de uitgang.

ik zou er ook een stevige elco bijzetten aan de ingang voor de stabiliteit. die kan de onrustige spanning aan de ingang een beetje in toom houden.

wat moet je dan hebben?
de regelaar
een 100nF condensator
een 22uF condensator
een (bijvoorbeeld) 1000uF condensator
evt een printplaatje om het op te bevestigen
evt koelmateriaal als je dit niet hebt.


edit:
hoeveel stroom heb je nodig
die andere regelaar is een 3A versie (foutje van me)
en andere stromen zijn ook wel te vinden

[ Voor 9% gewijzigd door timberleek op 02-02-2011 22:01 ]

[ybastiaans]

timberleek schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 22:01:
dat staat allemaal beschreven in het prachtige datablad.
voor de 1.5A versie bijvoorbeeld deze:
http://www.datasheetcatal...microelectronics/2141.pdf

bovenaan pagina 3 staat je schema. heel simpel
een 100nF condensator aan de ingang en een 22uF condensator aan de uitgang.

ik zou er ook een stevige elco bijzetten aan de ingang voor de stabiliteit. die kan de onrustige spanning aan de ingang een beetje in toom houden.

wat moet je dan hebben?
de regelaar
een 100nF condensator
een 22uF condensator
een (bijvoorbeeld) 1000uF condensator
evt een printplaatje om het op te bevestigen
evt koelmateriaal als je dit niet hebt.


edit:
hoeveel stroom heb je nodig
die andere regelaar is een 3A versie (foutje van me)
en andere stromen zijn ook wel te vinden

Ik heb maar 1A max nodig.

[Onbekend]

Rmg schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 11:47:
[...]


Gaat niet werken, 7812 heeft een minimale voltage van 15~ volt nodig

Dat geldt niet voor de low-drop variant. Die heeft maar 1 tot 1,5V nodig.


Daarnaast is de accuspanning niet constant. Zodra je de auto start, ontstaat er een flinke dip. Daarnaast is elke activiteit (lichten aandoen, remmen e.d.) te zien op je stroomaansluiting.

Een DC-DC converter is één van de betere oplossingen.

[joopv]

timberleek schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 22:01:
[.....] een 100nF condensator aan de ingang en een 22uF condensator aan de uitgang.

ik zou er ook een stevige elco bijzetten aan de ingang voor de stabiliteit. die kan de onrustige spanning aan de ingang een beetje in toom houden. [.....]

Een grote elco aan de ingang is ongewenst. Die gaat namelijk stroom leveren aan de auto op het moment dat de spanning inzakt als er b.v. een grote verbruiker bijgeschakeld wordt. En dat wil je echt niet. Die stromen kunnen heel groot worden, met korte pieken van tientallen amperes.

Er zijn heel wat grotere verbruikers in een moderne auto, en die moeten gevoed worden uit de accu en niet uit je tablet-adaptertje.

[Rmg]

joopv schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 08:09:
[...]
Een grote elco aan de ingang is ongewenst. Die gaat namelijk stroom leveren aan de auto op het moment dat de spanning inzakt als er b.v. een grote verbruiker bijgeschakeld wordt. En dat wil je echt niet. Die stromen kunnen heel groot worden, met korte pieken van tientallen amperes.

Er zijn heel wat grotere verbruikers in een moderne auto, en die moeten gevoed worden uit de accu en niet uit je tablet-adaptertje.

diode erbij

[Sissors]

Raak je weer meer spanning kwijt, als je nou 8V ofzo nodig had was dat makkelijk idee geweest, maar je wil zo min mogelijk drop hebben. Denk dat in theorie een spoel wel zou moeten helpen, maar wat is precies het probleem ervan als wanneer de spanning invalt een gedeelte van de lading van je elco gebruikt wordt om hetgene dat voor inzakkende spanning zorgt tegen te werken? Want dat is wel redelijk het idee achter daar een elco.

[ybastiaans]

Als ik jullie dus goed begrijp kan ik beter een goedkope gestabiliseerde 12V autolader halen en er een andere kabel aan zetten?

[WEBsel]

Je bent het beste uit met een buck/boost converter. Die verhoogt als de ingangsspanning lager is dan 12V en verlaagt als de ingangsspanning hoger is dan 12V.
Als het nauwelijks voorkomt dat de spanning lager is dan 12V kan je ook een diode en een dikke elco gebruiken en daarachter een low drop spanningsstabilisator zoals hierboven genoemd.

[memphis]

http://shop.conrad.nl/ene...-converter-hn-electronic/

is niet zo moeilijk

[jbhc]

memphis schreef op maandag 07 februari 2011 @ 20:01:
http://shop.conrad.nl/ene...-converter-hn-electronic/

is niet zo moeilijk

TS zoekt een 12W versie

[memphis]

jbhc schreef op maandag 07 februari 2011 @ 20:09:
[...]

TS zoekt een 12W versie

Even snuffelen over de conrad site, ik heb er ook 1A versies zien staan, wel prijzig...
http://shop.conrad.nl/ene...dc-converter-traco-power/
http://shop.conrad.nl/ene...er-tdk-lambda/156988.html

Google geeft ook een op resultaten op "switching regulator 12v"
http://www.robotmarketplace.com/products/0-BEC12.html

Anders zelfbouw een optie:
http://www.eleccircuit.co...g-regulator-using-lm317k/

Ah, Ebay voor weinig:
http://cgi.ebay.de/Buck-s...a0c9d04b4%23ht_1203wt_907

[ Voor 22% gewijzigd door memphis op 07-02-2011 22:05 ]

[ybastiaans]

Het wordt nog iets simpeler: ik bestel bij allekabels.nl een gestabliseerde voeding voor 3 tot 12 volt en daar zet ik een ander kabeltje aan, kost onder de 10 euro. Hij is los te schroeven dus dat zou goed te doen moeten zijn! Wat mij betreft mag er een slotje op, bedankt voor de hulp!!