Maak ik kans in de ICT?

[Sepp14]

Na een tijdje hebben rondgekeken hier heb ik me geregistreerd als nieuwe gebruiker.

Ik ben een 40 jarige man die al een tijd werkloos is. Mijn werk ervaring is puur technisch, mechanisch en elektrisch. Sinds de crisis ben ik werkloos maar wat ik ook solliciteer, nog steeds geen baan. Nu begrijp ik ook wel dat ik niet de enige ben maar toch, het is aardig frustrerend. Het toppunt is wel dat je bij een uitzend bureau niet eens aan het werk komt. Wil je werken willen ze je niet plaatsen omdat je niet de juiste papieren hebt of ervaring voor productiewerk. Terwijl me laatste werk in een productie omgeving was als operator.

Tijdens mijn werk heb ik wel roofbouw gepleegd op mijn lichaam. Ik heb daardoor een versleten rug aan overgehouden waardoor ik het zware werk niet meer kan doen. Daardoor heb ik ook een WAO verleden maar dat hoef ik tijdens een sollicitatie niet te vermelden. Doe ik het wel heb ik zeker de baan niet. Doe ik het niet verteld een collega het wel tegen de baas die achter mijn rug info over mij ging vragen. Ze bestaan nog echt die mensen.
Nu ben ik weer keihard terug geworpen door mijn rug. Het gaat niet meer.Ik wil wel heel graag werken maar dan wel in een baan die ik kan volhouden en erin blijven.

Ik zat te denken aan een baan in de ICT maar weet niet echt waar ik aan moet denken.
De enige ervaring wat ik heb is thuis op de pc. Door veel op Google te kijken kan ik me aardig redden maar als het moeilijk wordt heb ik toch wel hulp nodig. Maar dat is toch niet echt meteen een reden om je in te schrijven bij een IT-detacheerder of iets dergelijks. Heb denk ik ook mijn leeftijd niet mee of juist wel? Wie het weet mag het zeggen.

Ik zit te denken aan een thuis studie. Waar zou ik moeten beginnen en welke opleiding zou passen bij me?
MCSA of MCSE? Of iets simpeler?
Misschien op Marktplaats, Bol.com, een module kopen en dan kijken of het wat is?
Want ik zie wel self paced trainigs kit maar zijn dat de juiste modules? Of zijn dat examenbundels ter voorbereiding van het examen. Daar word ik niet echt wijzer uit.
En als ik het doe moet ik dan de Nederlandse versie hebben of toch maar beter de Engelse versie.
Bij zo een module krijg je dan ook een cd erbij?

Jullie lezen wel dat ik nog er niet echt veel sjoege van heb. Maar ik sta wel open voor info van jullie kant.
Tot zover een beetje mijn vraag(en).

[Lelletje]

Misschien ergens beginnen als 1e lijns Servicedesker?

[MAX3400]

Bot gezegd; certificaten halen uit een boekje (dus met weinig hands-on ervaring) kan in het veld erg negatief uitpakken als je zelfstandig ergens wordt ingezet via de detachering en er dan niet uitkomt.

Het lijkt me zinvoller inderdaad om op een Servicedesk te gaan beginnen, mogelijk daar je certificaten te halen voor de dagelijkse ondersteuning (bijvoorbeeld Windows 7 of Server 2008) en van daaruit proberen jezelf omhoog te werken.

[Sepp14]

MAX3400 schreef op woensdag 26 januari 2011 @ 11:39:
Bot gezegd; certificaten halen uit een boekje (dus met weinig hands-on ervaring) kan in het veld erg negatief uitpakken als je zelfstandig ergens wordt ingezet via de detachering en er dan niet uitkomt.

Het lijkt me zinvoller inderdaad om op een Servicedesk te gaan beginnen, mogelijk daar je certificaten te halen voor de dagelijkse ondersteuning (bijvoorbeeld Windows 7 of Server 2008) en van daaruit proberen jezelf omhoog te werken.

Is het dan niet zo dat ze al willen dat je bepaalde certificaten hebt, of ervaring? De wil is er wel om er voor te gaan maar weer een afwijzing is iets wat ik niet graag wil. Als je begrijpt wat ik bedoel.

Heb MAVO en avond opleiding Elektra. En natuurlijk heel veel levens/werkervaring.

[CherandarGuard]

Ja, beginnen op een servicedesk is zeker de beste weg, dat is de snelste manier om basiservaring op te bouwen.

Is er via een reintegratietraject niet iets te regelen?

Voor een servicedesk wordt over het algemeen weinig tot niets gevraagd, het idee is vaak dat die bedrijven je intern opleiden.

[ Voor 27% gewijzigd door CherandarGuard op 26-01-2011 12:00 ]

[WhizzCat]

Persoonlijk zou ik ook zeggen, servicedesk. Desnoods bij een Call Center voor een internet provider of iets dergelijks. Daar krijg je dan een week basis training (of vergelijkbaar) en kan je aan de slag. In mijn ervaring is het echt een &(^#$-baan, maar je moet ergens beginnen. Je leeftijd werkt helaas niet mee (ik twijfelde even of ik "u" moest schrijven )

Uitzendbureau's moet je ook stalken. Gewoon iedere dag bellen danwel langs gaan. Ook werkt de arbeidsmarkt niet echt mee natuurlijk. Er zijn (sorry ... ) een hele hoop mensen die wel papieren hebben die voor hetzelfde salaris aan het werk willen en die nemen ze dan natuurlijk aan, niet eerlijk, maar helaas een keiharde waarheid.

In jouw geval zal het neerkomen op jezelf gewoon bewijzen. Iets anders kan ik er niet van maken, gewoon blijven stalken bij de Uitzendbureau's en vacature sites in de gaten houden. Het is erg vermoeiend (ik heb zelf ook ruim een jaar thuis gezeten en toen werd ik al helemaal leip van het niets doen). Iig, sterkte met het zoeken van een job!

[Kecin]

Wat voor niveau heb je op dit moment? Kan je zelf een pc in elkaar zetten van losse componenten? Heb je verstand van bepaalde software pakketten (office, of iets grafisch). Snap je hoe netwerken in elkaar zitten (en dan heb ik het over bedrijfsnetwerken etc.)

Ik denk dat dat toch erg belangrijk is, maar zoals gezegd, een servicedesk is mooi om te leren, nadeel is wel dat je een afkeer voor het ICT gebeuren kan krijgen door zeurende gebruikers. Je zult dus veel geduld moeten hebben, ik ben niet echt geschikt voor een service-desk. Ik zou het zeker proberen als ik jou was en dan vooral binnen te komen bij een overheidsinstelling.

[MAX3400]

Kecin schreef op woensdag 26 januari 2011 @ 12:06:
...Ik zou het zeker proberen als ik jou was en dan vooral binnen te komen bij een overheidsinstelling.

Dat lijkt me juist niet handig; overheid is over het algemeen niet de meest flexibele organisatie, zowel voor studie als procedures, waardoor je als servicedesker nogal snel verzandt in "monkey see, monkey do", zeker als je er al een tijdje zit maar je elders niet nuttig kan/mag maken.

Een ISP of een ander commercieel bedrijf wat servicedesk-werkzaamheden outsourced (zoals een Pink) zou een beter idee zijn; mogelijk meer uiteenlopende vragen die juist de eigen ontwikkeling en interactie met de systemen bevorderen.

[Sepp14]

Kecin schreef op woensdag 26 januari 2011 @ 12:06:
Wat voor niveau heb je op dit moment? Kan je zelf een pc in elkaar zetten van losse componenten? Heb je verstand van bepaalde software pakketten (office, of iets grafisch). Snap je hoe netwerken in elkaar zitten (en dan heb ik het over bedrijfsnetwerken etc.)

Ik zou wel een pc in elkaar kunnen zetten. Via google kun je ook een hoop te weten komen. installeren kan ik ook wel maar als er een storing komt wordt het anders denk ik. Maar ik weet me reet aardig te redden. Improviseren hoort er ook bij. Voor de rest zal ik het allemaal door ervaring moeten leren. ik zou er wel uit kunne komen maar kost tijd

[Verwijderd]

Met jouw situatie had je er eind jaren 90 wel mee uitgekomen om de stap naar ICT te wagen, maar op dit moment is de markt voor ICT personeel dusdanig verzadigd (het werk is er wel maar het geld wordt er niet aan uitgegeven) dat het me onwaarschijnlijk lijkt dat je zonder ervaring ergens binnen komt.

[MAX3400]

Verwijderd schreef op woensdag 26 januari 2011 @ 12:37:
Met jouw situatie had je er eind jaren 90 wel mee uitgekomen om de stap naar ICT te wagen, maar op dit moment is de markt voor ICT personeel dusdanig verzadigd (het werk is er wel maar het geld wordt er niet aan uitgegeven) dat het me onwaarschijnlijk lijkt dat je zonder ervaring ergens binnen komt.

Eens... Maar ook niet...

Zonder namen/merken te noemen; heb laatst een aantal mensen gehad die ook net in de IT waren begonnen maar die de commandline onder Windows niet eens konden vinden. Sorry, maar als die personen al een contract krijgen, dan moet topicstarter dat ook kunnen.

[Tom]

Sepp14 schreef op woensdag 26 januari 2011 @ 12:30:
Ik zou wel een pc in elkaar kunnen zetten. Via google kun je ook een hoop te weten komen. installeren kan ik ook wel maar als er een storing komt wordt het anders denk ik.

Punt is dat een 16 jarige met wat interesse in computers dat ook kan. De suggesties voor helpdeskwerk snap ik ook niet helemaal. Niet dat ik bekend ben in dat wereldje maar het lijkt mij dat ze daar vooral studenten aan het werk zetten.
Je zult dus wel een bepaald niveau moeten hebben voordat je voor een werkgever interessant bent, zeker gezien je leeftijd (al vind ik je niet oud, maar gezien het niveau wel... als ik het zo hoor moet je echt vanaf 0 beginnen en dan ben je relatief duur t.o.v. studenten).
Met alle respect uiteraard

[Invictus66]

Misschien ook een idee om via testing in IT te proberen geraken.
Voor een junior tester zijn er eigenlijk geen specifieke eisen, velen vragen wel een diploma, maar dit is meer om een zeker niveau aan te geven.
Ik heb collega's met een diploma Geschiedenis, verpleegkunde, psycholoog, ... en ga zo maar verder, wat op zich natuurlijk niet relevant voor de job is.

[Verwijderd]

Ik begrijp de helpdesk suggesties ook niet helemaal. Er zijn genoeg bedrijven opzoek naar mensen met jouw achtergrond. Het klinkt misschien vreemd als je al een lange poos opzoek bent naar een baan zonder succes maar wellicht is een uitzend bureau niet de juist plek.

De vaak wat kleinere IT bedrijven met een achtergrond in hosting en datacentra beheer staan te springen om mensen met de juiste mechanische en elektrische achtergrond. Ik zou me meer concentreren om het handig worden met linux systemen en netwerk basics ipv een Microsoft certificering. Het zijn juist de dienstverleners en consultancy toko's die je vanwege je achtergrond minder geneigd zijn om aan te nemen.

Kan me dan ook totaal niet vinden in het standaard Tweakers.net advies van "Haal certificaat X en alles komt goed". Je zult vrij rap merken dat certificaten er niets toe doen, het gaat er om wat je in de praktijk kan en niet wat je kan op papier. Gezien je leeftijd zou je moeten profiteren van je ervaring en achtergrond en dit combineren met IT als nieuwe uitdaging.

[-tom-562]

Je zegt dat je een technische (meer mechanisch/elektrisch) achtergrond hebt. Is een baan als CAD-tekenaar niks voor jou? De basis is goed thuis te leren (ook echt de theorie achter tekeningen maken)

[Sjakskus]

heb je al contact gehad met reintegratie bedrijven

een googletje levert de onderstaande link op

http://www.reoplus.nl/reintegratie.htm

[Glewellyn]

Gezien je achtergrond in de electra zou ik eens kijken of niet iets in een datacenter te doen is. Racks vol met servers die allemaal aan de stroom moeten, netwerk en san connecties nodig hebben. De koeling die in orde moet zijn. etc...

[Rukapul]

Je profiel doet mij denken aan iemand die wellicht wat kan gaan doen met domotica, installatietechniek, etc. De software of menselijke (helpdesk) kant lijkt me moeilijker. Het probleem met domotica en installatietechniek etc. is dat het toch lichamelijk belastend kan zijn aangezien je toch 'onderaan' zult moeten beginnen. Data center suggesties zoals hierboven gaan een beetje dezelfde richting op.

[merauder]

Een datacentrum is zover ik in kan schatten niet echt een plaats voor iemand met een zwakke rug. Patchen zou nog wel gaan, maar een servertje ophangen zou ik niet een aanrader vinden.

Als het per se ICT moet zijn, zou ik overwegen om het testen in te gaan. Hoewel ik voor jou misschien CAD tekenen wel een slimmer idee vind.

Niet elke kantoorbaan is ICT, maar ook niet iedere ICT-er heeft een kantoorbaan.

[Sepp14]

-tom-562 schreef op woensdag 26 januari 2011 @ 15:56:
Je zegt dat je een technische (meer mechanisch/elektrisch) achtergrond hebt. Is een baan als CAD-tekenaar niks voor jou? De basis is goed thuis te leren (ook echt de theorie achter tekeningen maken)

In het begin voor mijn WAO werd ik naar een re-integratiebedrijf gestuurd. Die zorgden voor een AutoCad opleiding. Alleen mijn baas moest die betalen en dat weigerde hij. Heb er drie dagen gezeten toen ik hoorde dat de school dicht ging terwijl ik net begonnen was. Daarna niks meer mee gedaan. En ik vond het ook niet echt iets wat mij trok toendertijd.
Mijn ervaring met dat soort bedrijven(re-integratie) is ook ze willen je helpen maar als het maar geen geld kost qua opleidingen. Zelfde laken een pak met het UWV.

Ik zal wat bureaus aanschrijven met mijn CV en motivatie. Kijken waar het schip strand. Ik zal jullie wel op de hoogte houden wat het wordt en tot zover bedankt voor de feedback. Sta open voor veel info en tips.

[Glewellyn]

merauder schreef op woensdag 26 januari 2011 @ 17:42:
Een datacentrum is zover ik in kan schatten niet echt een plaats voor iemand met een zwakke rug. Patchen zou nog wel gaan, maar een servertje ophangen zou ik niet een aanrader vinden.

Als het per se ICT moet zijn, zou ik overwegen om het testen in te gaan. Hoewel ik voor jou misschien CAD tekenen wel een slimmer idee vind.

Niet elke kantoorbaan is ICT, maar ook niet iedere ICT-er heeft een kantoorbaan.

Servers racken is inderdaad best zwaar, maar normaal gesproken doe je dat met z'n tweeën. Het ligt er natuurlijk aan in hoeverre TS in staat is te tillen. Ook worden servers de laatste jaren steeds lichter. En servers racken is ook maar een klein deel van het werk in een datacenter.

Domotica dat hierboven ook genoemd wordt is ook best een interessante optie. Ook daar komt zijn electra-achtergrond mooi samen met de IT.

Tenslotte schiet me ook besturingstechniek en CAM (Computer Aided Manufacturing) te binnen.

[HenkEisDS]

Wat je naast eerder genoemde opties ook kan doen is iets voor jezelf beginnen. Waar ben je goed in wat je zou kunnen verkopen?

[Petje72]

Beginnen op een helpdesk of servicedesk lijkt me toch een goede optie. Als je communicatief vaardig bent, inzet toont, klantvriendelijk bent en wil leren is dat een zeer goede start. Ik ben een tijd teamleider geweest op een ICT helpdesk bij de Politie en daar zochten we juist mensen die niet volledig ICT-opgeleid zijn maar die we zelf kunnen opleiden binnen de organisatie. Ik weet dat de Politie zeer goede mogelijkheden heeft betreft (interne) opleidingen. Kijk eens op deze site: http://www.werkenbijvtspn.nl

Succes verder met zoektocht naar een (leuke) baan.

[Gadgeteer]

Leeftijd hoeft (vooral bij grote toko's) geen probleem te zijn. Ik zie verder veel reacties dat certificaten er niet toe doen.. dat is momenteel bij veel bedrijven wel even iets anders.

Er is zo veel werkeloosheid dat bedrijven nu de luxe hebben te kunnen kiezen voor mensen die naast kennis en ervaring ook nog papieren hebben (helaas).

edit: veel werkgevers denken ook dat certificaten een bewijs zijn van kennis...

[ Voor 10% gewijzigd door Gadgeteer op 27-01-2011 09:12 ]

[BrammeS]

Werken in de ICT betekend natuurlijk niet automatisch dat je de kant van de techniek op moet gaan. Gezien je leeftijd is het nagenoeg onmogelijk om op te boksen tegen de whizzkids van 18 die er veel meer verstand van hebben dan jij en ook nog eens een stuk goedkoper zijn.

Ik ken jou competenties natuurlijk niet, maar voor iemand die 40 is zou ik eerder gaan zoeken functies die niet direct in de techniek zit, hierbij zou ik denken aan zaken als:

- Planning.
- Change management.
- Contract management.
- Inside sales.
- Inkoop & logistiek.
- Werkvoorbereiding.

Een aantal van de bovenstaande zaken hoeft natuurlijk niet in de ICT te zijn.

[N1traat]

Inderdaad, het makkelijkste om te kunnen beginnen is een Helpdesk.

[EoG]

Ik weet niet in welke regio je zit, maar bedrijven als Sykes en Stream (Amsterdam Sloterdijk); vragen regelmatig mensen met minimale PC-kennis, wellicht dat je daar eens een balletje op kunt werpen.

[EMP]

De helpdesk/servicedesk suggesties zijn goed (namelijk laagdrempelig), maar daarin kan TS niet de kwaliteiten gebruiken die hij reeds bezit, en dat zou ook weer zonde (en frusterend) zijn.

Wellicht zou je wat breder kunnen zoeken. Misschien werken in een computer-/electronicawinkel? Daar is leeftijd soms een plus (niet iedere klant wil door een 16-jarige snotneus geholpen worden ). Hier kun je ook een deel van je mensenkennis (die je ongetwijfelt door je levenservaring hebt) gebruiken.

Een ander idee dat zo even in mij opkomt is storingsmonteur voor een technisch (gespecialiseerd) bedrijf (een vriend van mij werkt in een bedrijf waar ze muziek-computers voor cafe's en restaurants installeren/repareren). Hierbij is een technisch persoon nodig die creatief genoeg is om 'het probleem' op te lossen. Hij rijdt door heel Nederland (neem aan dat autorijden wel goed gaat met je rug) en het is verder niet zwaar, en wel technisch.

Verder weet ik het ook niet. Werkeloos zijn is heel vervelend, maar ik zou toch niet iets willen aanraden waar je helemaal niet op je plek zit, en je niets van je huidige kwaliteiten kan inzetten.

[ Voor 5% gewijzigd door EMP op 28-01-2011 11:25 ]

[defiant]

Ik weet niet waar je verdere interesses liggen, maar je zou ook iets breder kunnen kijken. Bij veel bedrijven gaan de komende jaren de babyboomers met pensioen, dat creëert natuurlijk een vervangingsvraag wat vanzelfsprekend kansen schept. De ICT zelf is over het algemeen niet zo open voor oudere werknemers die niet precies in het profiel passen, wat problematisch kan zijn als je weer van baan moet verwisselen of hogerop wil.

[JJ Le Funk]

merauder schreef op woensdag 26 januari 2011 @ 17:42:
[...]
Als het per se ICT moet zijn, zou ik overwegen om het testen in te gaan. [...]

er zijn detacheerders die niet kijken naar je achtergrond of leeftijd maar d.m.v. een capaciteitentest bepalen of je geschikt bent. Bijv. Sysqa. Misschien kan je daar eens zo'n assessment doen?

[Gé Brander]

Heb je een werk coach? En dan bedoel ik niet zo een kansloos type van het UWV waar ik echte horror verhalen over hoor, maar iemand die je echt verder wilt helpen?

Zo iemand gaat samen met jou uitzoeken wat je kwaliteiten zijn, wat je leuk vind en wat voor werk er bij kan passen.

Als je al die zaken goed op je netvlies hebt staan, kan je gericht een opleiding oppakken (al dan niet met certificaat) en gericht solliciteren. Wat het belangrijkste daarin is, dat je extra gemotiveerd overkomt als dat allemaal duidelijk is, wat weer je kansen vergroot.

[Bor]

Verwijderd schreef op woensdag 26 januari 2011 @ 12:37:
Met jouw situatie had je er eind jaren 90 wel mee uitgekomen om de stap naar ICT te wagen, maar op dit moment is de markt voor ICT personeel dusdanig verzadigd (het werk is er wel maar het geld wordt er niet aan uitgegeven) dat het me onwaarschijnlijk lijkt dat je zonder ervaring ergens binnen komt.

Mee eens. De tijd dat je zonder ervaring makkelijk aan een redelijke tot goede baan binnen de ICT kon komen is wel voorbij. Vergeet niet dat er legio schoolverlaters zijn die a - goedkoper zijn en b - evenveel of zelfs meer aantoonbare ervaring hebben (kennis laat ik even buiten beschouwing). Ik zeg dit niet om negatief te doen maar om reëel te blijven en je vooral te behoeden voor teleurstellingen.

Waarom kies je voor de ICT en niet voor bv administratief werk?

[Shadowhawk00]

De markt is inderdaad redelijk verzadigd ja. Je moet vooral niet afgaan op berichten van recruiters die geen mensen kunnen vinden( ik moet nog mensen tegenkomen die een vaste baan gaan opzeggen voor een tijdelijk contract met minder salaris, slechtere voorwaarden en grotere reistijden )

Als je echt in de IT wilt gaan zou je dit misschien beter er naast kunnen doen PC's fixen voor bekenden of bij een bedrijfje gaan werken waar ze PC's fixen en installeren. Dat soort bedrijfjes zijn er ook vast wel te vinden en als jij kan aangeven dat je dat thuis en voor bekenden al doet heb je daar misschien meer kans.

[Sepp14]

Even een kleine update.
Na weer een paar afwijzingen heb ik maar besloten een cursus web design te gaan doen. Heb het idee dat het andere een beetje te droog is en hier kan ik meer creatief in worden. Heb al een paar ideeen over een site.
Mocht ik wel ergens worden uitgenodigd weet ik tenminste wel iets waar ik over kan antwoorden.

Wil natuurlijk niet zeggen dat ik alles meteen weet. Net als autorijden. Je kunt het wel maar de werking van de auto weten veel mensen niet. Ik weer wel maar dat is een ander verhaal. Ik zie het meer als een technisch iets het webdesign. Mocht het bevallen dan wat meer richting DTP en me wat meer in gaan verdiepen in JAVA etc. Maar laat ik eerst het ene doen en afronden.

Blijft een feit dat de bazen ook niet echt staan te trappelen om een 40jarige in dienst te nemen zonder kennis van zaken in de ICT. Van overheidswege wordt het binnenkort ook niet meer betaald de studie van 30+. Als het niet linksom kan dan maar rechtsom toch?
Als je de minister Kamp hoort dat iedereen moet gaan werken vind ik goed, alleen de realiteit is anders. Blijkt er toch veel leeftijdsdiscriminatie te zijn. ( sorry misschien voor een andere topic mijn excuus)

Evengoed bedankt voor de suggesties en niet meteen het in een hokje plaatsen van de situatie.

Ik zal mijn vorderingen af en toe eens laten lezen

Groetjes Sepp

[Verwijderd]

Misschien moet je je beter in php , javascript , sql gaan verdiepen als je sites wilt maken. Photoshop ajax, enz als eventueel bijkomende..