wat kan ik vragen als startende ondernemer?

[jeffer]

Ik ben bezig om een eigen bedrijfje op te zetten, waarmee ik voor particulieren simpele informatie websites opzet en host.
hiernaast ben ik werkzaam als audio technicus wat ik dan via een var verklaring kan factureren.
Ik moet nog een bedrijfsnaam hebben, die universeel genoeg is om deze 2 dingen te dekken.
echter ga ik alleen voor mijn hosting en websites bouwen wat adverteren en dit audio gedeelte doe ik er eigenlijk gewoon naast.

Voor deze audio werkzaamheden is een tarief bepaald maar ik heb werkelijkwaar geen idee wat ik nu zou kunnen vragen om simpele websites vanuit een gratis joomla theme op te zetten en aan te passen voor mensen.

Ik zou natuurlijk per website een projectprijs kunnen bepalen waardoor je uurprijs nietecht vastligt.
Het hangt natuurlijk ook van mijn kennis en de website af hoe duur hij zou moeten worden.

Ik ben gewoon erg benieuwd hoeveel ik zou kunnen vragen per uur voor het bouwen of aanpassen van websites.
wat is normaal? voor mijn gevoel doe ik niks bijzonders - vervolgens zeggen een hoop mensen dat ze voor hun website meer dan 800 euro hebben betaald (wat uiteindelijk ook een simpel thema aanpassen is geweest).
Is het dan normaal om 500 euro voor een website te vragen waar enkel wat informatie opstaat en een mailform?

Het gaat mij uiteindelijk dus meer om een uurprijs te bepalen voor werkzaaheden aan websites - niet echt wat ik voor een website kan vragen.

Ohja, een naamverzinnen die 2 kanten dekt doe ik door een naam te nemen die ik nog moet verzinnen en bij de kvk het onder technische projectrealisatie te gooien...zo kan ik het toch nog combineren.
mensen die toevallg een overload aan ideen hebben voor een naam mogen het hier natuurlijk ook neergooien

ben benieuwd naar uurprijs reactie's

[Verwijderd]

Als je als zzp-er of eenmansbedrijf werkt, is het vrij simpel: je moet je inkomen en risico's afdekken met het uurtarief, en je kan maar een maximaal aantal uren werken, dus moet je uurtarief daaraan gelinkt zijn. Het is dus niet zozeer de vraag 'wat kan ik vragen', maar 'wat moet ik vragen om mezelf te kunnen bedruipen'. Bedenk vervolgens dat dit een zeer lastige markt is met veel aanbod, en waar het moeilijk is je te onderscheiden, dus zoek een paar specialismen waarop je uit wilt blinken. Maar misschien de belangrijkste vraag: hoe ga je aan klanten komen?

[jeffer]

bedankt voor je reactie.

ik werk ongeveer 3 dagen als audio technicus per week.
hiernaast hou ik dus een bepaalde tijd over die ik in mijn eenmanszaak kan en ook moet steken.
Ik heb momenteel een redelijke klanten kring in mijn hosting.
ik wil niet teveel prive details vertellen over waar ik vandaan kom, maar in de kop van noord holland heb ik wat marketing mogelijkheden en waar ik vandaan kom is nog een behoorlijke vraag naar betaalbare websites.
Ik hoop natuurlijk hier wat klanten uit te halen.

Ik start dus eigenlijk zonder enig financieel risico, ik werk 90% vanuit huis. Ik ga alleen bij mensen langs voor de eindpresentatie en natuurlijk voorafgaande gesprekken.

Relatief gezien zou ik niet voor minder dan 12 euro netto per uur aan website's willen werken.
Mijn maandelijkse serverkosten zijn gedekt door facturen die ik maandelijks voor hosting kan sturen.
en de servers zelf zijn allemaal vanuit prive ingekocht.
Geen auto op de zaak, alleen wat domeinnamen.
Natuurlijk meenemen dat verzekering en boekhouder ook geld kost.

Is dan 25 euro (bruto) per uur vragen weinig?
Sommige vragen 35 per uur, maar ik denk dat ik op die manier dus al veel minder snel aan nieuwe klanten zal komen.

(het is een moeilijke markt, ik ga er niet vanuit hier rijk van te worden... aangezien ik wel moet gaan factureren. Heb ik besloten toch een eenmanszaak te starten).

[Free rider]

Als je geen marktonderzoek wil doen of kan doen, doe dan een concurrentieonderzoek. Zet gewoon een opdracht uit waarin je een Joomla website vraagt, en kijk wat voor aanbiedingen je krijgt....

[Plague]

Besef je wel dat je je in een overbevolkte markt gaat begeven waar mensen voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Zeker particulieren. Ik zeg niet dat je het niet moet doen, maar denk goed na over wat je je op je hals haalt. Mensen blijven altijd terugkomen met vragen. Ga je die tijd factureren? Zo niet, dan moet je het verwerken in je tarief dat je initieel vraagt.

[Avalaxy]

Wat is je leeftijd en hoeveel ervaring heb je?

Wat betreft het vragen van 500~800 euro voor een Joomla template; dat is krankzinnig imho. Zelfs als je 50 euro per uur zou rekenen ben je daar echt no way meer dan 10 uur mee bezig

[jeffer]

Voor sommige websites wil ik dus ook een vaste prijs maken oid...
Ik heb voor huidige klanten een support systeem wat erg goed werkt.
mensen krijgen bij het aanschaffen van de website 3 support uren het eerste jaar.
bij de totaal prijs zit een jaar hosting, 3 uur support na oplevering.
De huidige klanten die bij mij een website hebben aangeschaft hebben tot nu toe vaak nog geen 1 van die 3 uur support nodig gehad.
Vaak hele simpele foutjes bij het zelf onderhouden van de website.

maar voor een echt simpele website die alleen maar informatie bevat vind ik zelf 500 euro ook al duur.
echter als ik kijk wat mensen en bedrijven in mijn omgeving hebben betaald is het allemaal meer dan 700 euro en is dus echt een template aangepast.
erger nog...sommige websites die zien er nog allemaal hetzelfde uit...gewoon 3 templates en aanpassen tot je een ons weegt.
(je zou kunnen zeggen dat deze "klanten" ook geen idee hebben wat een website (om)bouwen inhoud.
Waar tweakers hier natuurlijk zeggen dat het allemaal niet zo moeilijk is, hebben de meeste mensen die een website laten bouwen al helemaal geen idee hoe het in zijn werk gaat.
Hierdoor denk ik dat de vraagprijs vanuit de onwetende klant heel anders zal lijken dan vanuit mijn eigen kant.
Doch wil ik ook niet te weinig vragen natuurlijk.

natuurlijk zijn er ook wel bedrijven die zelf wat bouwen en dan betaal je dus ook meer.
ik doe dit niet omdat 90% van mijn klanten het helemaal niet zo moeilijk willen. en ook zo duur dus niet.
Dit wil natuurlijk niet zeggen dat ik alle gratis templates afga en ze niet aanpas op het bewuste doel qua uitstraling en design...ik personaliseer wel alles.

Ik ben zelf 26
heb een afgeronde audio opleiding en dus niks met ict.
ben zelf nu 4 jaar bezig met eigen linux servers en hosting vanuit een datacentre.
loopt van websites tot gameservers.
ik heb ongeveer 15 tot 20 websites gemaakt die ik kan laten zien ook als referentie.
ervaring met html / php.
ik ben geen goeie programmeur maar heb een goede programmeur tot mijn beschikking die goedkoop de voor mij moeilijke klussen oppakt....wat meestal voor hem ook maar een kwestie is van minuten.

[ Voor 13% gewijzigd door jeffer op 19-01-2011 20:18 ]

[André]

Avalaxy schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 19:51:
Wat is je leeftijd en hoeveel ervaring heb je?

Wat betreft het vragen van 500~800 euro voor een Joomla template; dat is krankzinnig imho. Zelfs als je 50 euro per uur zou rekenen ben je daar echt no way meer dan 10 uur mee bezig

Mwah, 10 uur haal je zo. Alles valt daaronder, webbouw, hosting, database inregelen, front-enden, design invoegen, extra wensen toepassen, administratie doen, factuurtje sturen, communicatie over en weer, enz. Je moet niet alleen puur het opmaken van de template als uren zien.

IMO kun je juist beter iets meer vragen zodat de "dubbeltje op de eerste rang" klanten afhaken en je alleen serieuze klanten overhoudt.

[djluc]

Hier hebben mensen al over nagedacht, zie deze post van Ruben van den Oord:
http://www.higherlevel.nl...start=msg160480#msg160482

Dat is als je je uren verkoopt. Nu ga jij het in productvorm doen maar de basis blijft hetzelfde. Reken met een uurtarief als bijvoorbeeld 50 euro voor je eigen tijd:

Je calculeert eerst 1 project, dus alles kosten daaraan gerelateerd: Marketing, Sales, Projectmanagement, Administratie, Vormgeven, Programmeren, Support etc.

Dat zijn je directe kosten. Dan hebben we ook nog de indirecte kosten en investeringen: Inschrijving KvK, algemene voorwaarden laten maken, eigen website ontwerpen, visitekaartjes, auto, marketingmateriaal etc.

Tel je investeringen bij elkaar op, dat ben je eerst kwijt. Vervolgens deel je dat door je gecalculeerde winst op je projecten. Dan weet je hoeveel websites je tegen je vaste tarief moet maken om je investering terug te verdienen.

Het meest eenvoudige doe je dit soort zaken in Excel. Dan heb je een goed beeld en kan je gemakkelijk met de parameters spelen. Als je het goed doet houd je bij elk project bij hoeveel tijd het kost en vul je dat in de kolom er achter in. Dan heb je de voor- en nacalculatie compleet.

[jeffer]

@ djluc - bedankt voor je link en info. dit geeft wat meer kijk op de zaak van verloning.

Mijn kosten zijn nu natuurlijk erg laag in vergelijking met bedrijven met een auto en pand op de zaak.
Toch komen er altijd meer dingen bij dan je denkt.
Bedankt!

[merauder]

Mijn tip is dat voor websites een fixed price het meest gewenst is. Doe ik tegenwoordig ook. Voor onderhoud echter doe ik uurtje-factuurtje, tenzij er echt veel wijzigingen doorgevoerd moeten worden.

PHP is voor websites bouwen nog niet eens zo belangrijk. Veel handiger is het om CSS/HTML te beheersen.