Informatie Studie "Interaction Design"

[Driessie]

Ik heb gemerkt dat er vele vragen zijn betreft een studie/werk/betekenis Interaction Design. Ik voelde me geroepen om iedereen te beantwoorden, maar leek me slimmer om even een nieuwe topic aan te maken.

Ik ben afgestudeerd Interaction Designer (Ja! De titel bestaat!) op de Hogeschool v/d Kunsten Utrecht (HKU). Deze hogeschool zit in Hilversum. Naast het omroepmuseum.

De opleiding Interaction Design is een onderdeel van Kunst en Media Techniek (KMT), samen met Audio Visuele Media (AVM) en Muziek Technologie (MT). Er zijn dus drie afstudeer richtingen: MT, AVM en ID. Ik heb dus ID gedaan. Binnen deze studie kan je je weer specialiseren in wat je het meeste ligt, zoals Interface Designer (moi), Informatie Ontlsuiter, Programmeur, (3D) animator, etc. etc.

Om toegelaten te worden moet je minimaal een HAVO opleiding hebben, creatieve aanleg, en een uitstekende beheersing van Engels (50% les in engels). Het is dus een HBO opleinding, en de enige in (tot nu toe) Nederland die in deze richting les geeft.
Toelating is de laatste jaren erg streng geworden, dus je moet wel uitblinken.
Let wel, het is een Kunstacademie, je wordt geheel losgelaten in je studie, en is erg moeilijk om structuur te vinden, maar als je het lukt ben je opgeleid als zelfstandig ondernemer.

Toekomstmogelijkheden:
Gegarandeerd een baan in de meeste webdesign bureaus. Klaar. Met een prima inkomen.

Nou goed, er is zoveel te vertellen hierover. Als je vragen heb stel ze dan, en probeer ik ze zoveel mogelijk te beantwoorden.

Grz
FaRaN

[Driessie]

Of je kan natuurlijk kijken op:

http://www.hku.nl

[jurriaan]

Denk je dat de opleiding je een voorsprong heeft verschaft t.o.v. mensen die geen opleiding hebben gevolgd en zo ja, wat is het dan dat de opleiding te bieden heeft dat het web niet te bieden heeft?

[Tom]

Op Wednesday 14 March 2001 15:29 schreef jurriaan het volgende:
Denk je dat de opleiding je een voorsprong heeft verschaft t.o.v. mensen die geen opleiding hebben gevolgd en zo ja, wat is het dan dat de opleiding te bieden heeft dat het web niet te bieden heeft?

Heerlijk ik heb zo'n voorgevoel dat dit weer een lange thread gaat worden.

[Driessie]

Je wordt vooral goed opgeleid in Usability training, en de vele uren cognitieve psychologie. De opleiding geeft zeker wel een voorsprong omdat je o.a. wordt klaar gestoomd voor zelfstandig ondernemen en concept schrijven. Ook moet je in het laatse jaar al opdrachten maken voor echte klanten, en daar ook contact mee onderhouden e.d. wat je niet van het web leert. Hier wordt je natuurlijk bij geholpen. Wat ook belangrijk is zijn presentatietechnieken. Je moet je product immers kunnen verkopen. Goed ondersteunen waarom je een feature wel of niet je product stopt, leer je ook niet van het web. Ik kan wel eeuwen doorgaan...
Kunstgeschiedenis, dus ook vakken die je NIET wil leren, moet je leren. En heb je later toch nodig. EN je hebt een HBO diploma!

Als je evenveel kon bereiken van het web, als deze opleiding, zouden er niet zo ongeloofelijk veel troep qua design op het internet te vinden zijn.

[Tom]

Maar die dingen kun je ook binnen een bedrijf leren, gewoon door ervaring. In principe is je werkgever op dat moment je leraar. Je gaat gewoon de eerste keer mee naar een klant en op die manier kun je het in de praktijk leren.

En een bedrijf vinden waar je kunt beginnen en met dat soort dingen te maken krijgt is niet zo moeilijk (mits je technisch en creatief bent en wat kunt laten zien).

[jurriaan]

Je bent er in ieder geval dus tevreden over (zoals ik wel meer gehoord heb)

Denk je dat dit komt door, bijvoorbeeld de voorselectie?
Zijn er nog verbeterpunten (brrrr wat een woord)

(een school met tevreden studenten maakt mij een beetje bang )

[Verwijderd]

Ow wat ben ik blij als ik eindelijk ns van die kneuterschool af ben en op die opleiding zit...

[Driessie]

Tom, je kan ook al je basisvaardigeheden van je ouders leren, en niet naar de middelbare school gaan. Of wat minder extreem: Je kan ook leren auto rijden en niet je rijbewijs halen.
Dat bedoelde ik met mijn vorige post...
Heel veel mensen maken het zonder de opleiding. Maar ik zag een heleboel vragen over dit geheel. Ik wil daar antwoord op geven, en mensen een kans geven om van een leuke opleiding te genieten. Als men het zonder kan, is het natuurlijk hun groot recht.

jurriaan:

Nee hoor, je bent zeker niet 1337 als je uitgekozen wordt, je hebt alleen maar aanleg.
Ik ben blij dat ik het gedaan heb, en kijk er met veel plezier op terug. Ook al heb ik de meeste tijd lopen kankeren tijdens die opleiding.

Nadelen van het HKU:
- Kunstacademie
- Leraren hebben nog liever vrij dan de leerlingen. Je komt vaak voor niets op school.
- De meeste leerlingen hebben nog nooit van deodorant of stroomend water gehoord.

Voordelen:
- Veel vrijheid (ruim zien)
- Veel feest
- Leuke mensen (diegene met stromend water)
- Je kan AL je creativiteit kwijt
- HBO Diploma
- Makkelijk studiepunten halen
- Zeer gemakkelijke opleiding voor HBO niveau

Seraph:
Waarom ga je niet gewoon? Je wordt heus wel aangenomen met je huidige opleiding

[Verwijderd]

Waarom ga je niet gewoon? Je wordt heus wel aangenomen met je huidige opleiding

ik wil wel eerst ff mijn vwo afmaken. een vriend van mij, zit ook in 5 vwo, en die gaat in de zomervakantie wel eerder staatsexamen havo doen, zodat hij sneller naar de opleiding kan. maar so ie so, ben nou toch al te laat met mijn toelatingsopdracht, als ik dat nog zou willen...

[Femme]

Technische zaken zoals programmeren/scripten kun je jezelf wel aanleren, maar bij Interaction Design denk ik toch meer aan het hele theoretische gebeuren (Human Computer Interaction enz.) en dan levert die opleiding wel hele nuttige kennis op bijv. als je later aan de slag wilt gaan als concept ontwikkelaar.

Nadelen van het HKU:
- Kunstacademie

Is ook voordeel (zie vrijheid, feest, leuke mensen, creativieit kwijtkunnen, makkelijk studiepunten halen ).

- De meeste leerlingen hebben nog nooit van deodorant of stroomend water gehoord.

Dat valt wel mee hoor... Het is wel zo dat er in 1997 toen ik met ID begon ander volk in de hogere jaren rondliep dan er tegenwoordig nieuw op school komt.

- Makkelijk studiepunten halen
- Zeer gemakkelijke opleiding voor HBO niveau

Het schijnt moeilijker te zijn geworden? . Maar het niveau vind ik soms wel erg bedroevend voor een HBO opleiding. Krijg je een keer een tentamen, mag je gewoon de readers erbij houden . Ik heb studiepunten gehaald voor dingen die ik niet eens heb gedaan... Het technische niveau van de (Lingo, HTML, javascript, Flash) dingetjes die er in de eerste twee jaar worden gebouwd vond ik ook niet bijzonder hoog. Dit heeft wel als voor/nadeel (ligt eraan hoe je dat wilt zien) dat veel ID'ers buitenschoolse activititeiten gaan ontwikkelen (zowat iedereen heeft eigen bedrijf of doet al ergens ID-achtig werk) die nog wel eens interessanter zijn dan school zelf (niet bevorderlijk voor motivatie). Voorbeeld van zo'n geval ben ik zelf .

[jurriaan]

Ik vind dat wel een modernere manier van opleiden. Leer ze op school de basis, verder kan je men toch niets aanleren, omdat je altijd achter de feiten aanloopt. Voor een nieuw 'programma' kan worden toegelaten moet het nomaal door een hele procedurele molen en dus sluit de opleiding zelden aan bij de markt. Als de studenten echter zelf al met een bedrijf gaan beginnen is die aansluiting er wel.

Als dit tenminste actief beleid is van de opleiding (en ze het dus ook steunen). Bij mijn opleiding - absoluut niets met computers van doen - heb ik hetzelfde. De opleiding is zo makkelijk als wat, dus ben ik er voor de grap maar wat webdesign bij gaan doen. Baantje.. allemaal leuk en aardig, maar op school staan ze me nu raar aan te kijken. Baantje? Prioriteiten stellen! Reken maar niet op enig begrip.

Had ik het geweten had ik 4 jaar geleden gekozen voor een studie als ID. Nou nog andersom....

[Genoil]

Op Wednesday 14 March 2001 20:55 schreef Femme het volgende:
Technische zaken zoals programmeren/scripten kun je jezelf wel aanleren

idd. (Ex-)HKU-ID ers moeten niet zeiken over dat je er geen/weinig/slecht lessen praktische vaardigheden krijgt. Je hebt tijd genoeg dat zelf uit te vissen.

, maar bij Interaction Design denk ik toch meer aan het hele theoretische gebeuren (Human Computer Interaction enz.) en dan levert die opleiding wel hele nuttige kennis op bijv. als je later aan de slag wilt gaan als concept ontwikkelaar.

mwoah...ok, maar ik geloof niet dat je conceptualisatie 100% kan leren. Zeker niet uit een boekje/lesje. Je moet een zekere aanleg hebben om 'buiten het kader' te denken en vooral veel SAMENwerken, ook op conceptueel niveau, om redelijk te leren discussieren, toegeven, initiatief nemen, conflict vermijden/oplossen, opbouwen ipv afbreken etc. etc.
Praktisch gezien is dat projectmatig groepswerk IMHO ook een van de beste voorbereidingen op het bedrijfsleven.

Dat valt wel mee hoor... Het is wel zo dat er in 1997 toen ik met ID begon ander volk in de hogere jaren rondliep dan er tegenwoordig nieuw op school komt.

hehe thankx!

En wat mijn persoonlijke ervaringen met de school betreft, kan ik alleen spreken voor de "class of 2000". Met name het laatste jaar, waarin ik het Masters traject heb gevolgd, was een waanzinnige groep mensen waaronder ook uni studenten en europese studenten die ingestroomd waren in de Masters. Volgens de (goede) leraren soms ziekelijk gemotiveerd (lees: gasten die praktisch wonen in de school), goed bevriend, collegiaal en getalenteerd etc. etc. School to the max!

Goed wat wil je nog meer, enkele megabitten LAN internet, eigen lokaal met tv/video slaapbank, stereo, koelkast, nuke-o-tron, LAN-parties, 24-hour building access incl magneetpas voor eigen lokaal, massages incl. verse koffie van groepsgenotes om 9:30 na een nachtje doorcoden, goede organisatie (vooral Masters opleiding), tolerantiebeleid m.b.t drank en softdrugsbeleid in je eigen lokaal ("Goeiemorgen jongens, doe het raam es open, het ruikt hier ene beetje naar de wiet, straks merkt ***** het!" (zegt een leidinggevend persoon!)).

Ik heb begrepen dat het nu allemaal wat minder is omdat Masters opleiding nu verplicht en dus te massaal is geworden. Concurrentie en egoistisch en kil en zakelijk gedoe enzo

[oh,when?]

mijn vraag aan jou is dan:

wat is het uitvalspercentage, en kun je die onderverdelen in:
- mensen die niet goed genoeg zijn
- mensen die te weinig motivatie hebben/te lui zijn
- ( meest interresante) mensen die gestopt zijn omdat de opleiding hun niets meer te bieden had/gevoel hadden achter de feiten aan te lopen

ik heb zelf de opleiding Multimedia Design gedaan, wat duurder klinkt dan het is, stelt niks, maar dan ook niks voor ( het bekende verhaaltje) en ik weet dat hier een uitvalspercentage was ( van mijn lichting dan ) van 65% over 4 jaar. Een groot deel hiervan hebben besloten om te stoppen, simpelweg omdat ze niks meer te leren hadden. Ikzelf heb ook lang met dit idee rondgelopen, maar wilde uiteindelijk toch een papiertje halen. Hoe zit een en het ander met ID?

[2]

Op Wednesday 14 March 2001 16:45 schreef FaRaN het volgende:
Nadelen van het HKU:
- Kunstacademie

Interessant dat je dat aanhaalt. Ik hen laatst een seminar van dick rijken bijgewoond en die heeft het ook gehad over dat er een enorm gat is tussen het abstracte denken over de nieuwe media en het praktische "maken". Er mist daar een enorm gedeelte tussenin.

Je kan ook aan de threads de afgelopen tijd zien hoe weinig mensen hier vaak ook bezig zijn met psychologische aspecten bijv. of usabilty, conventies etc. En dat vind ik ook het toffe aan jouw opleiding, dat jullie niet direct in knopjes en andere 3d objecten zoals je die in de "echte wereld" aantreft denken.

[Tom]

Op Thursday 15 March 2001 01:17 schreef 2 het volgende:
Je kan ook aan de threads de afgelopen tijd zien hoe weinig mensen hier vaak ook bezig zijn met psychologische aspecten bijv. of usabilty, conventies etc. En dat vind ik ook het toffe aan jouw opleiding, dat jullie niet direct in knopjes en andere 3d objecten zoals je die in de "echte wereld" aantreft denken.

Is opzich best interessant om daar wat meer over te weten, maar om er 4 jaar mee bezig te zijn: nee dank je. Dat soort dingen kun je ook uit een boek halen die bij een betere boekenhandel ligt, dan kom je hetzelfde te weten in de avonduurtjes zonder er 4 jaar fulltime mee bezig te zijn.

Ga dan werken (= praktische ervaring opdoen en portfolio opbouwen) en ga in je vrije tijd jezelf eens verdiepen in dat soort dingen.

Maargoed dat is een keuze die je maakt

[Femme]

Ik hen laatst een seminar van dick rijken bijgewoond en die heeft het ook gehad over dat er een enorm gat is tussen het abstracte denken over de nieuwe media en het praktische "maken". Er mist daar een enorm gedeelte tussenin.

Het ergste vind ik nog wel de engineursbureautjes (of onze vriend Doxa met z'n theologie opleiding) die er nu ook 'webdesign' bij doen. Deze mensen kunnen net Frontpage hanteren of hebben in het minst trieste geval wat programmeerkennis. Verder hebben ze geen enkel idee waar ze mee bezig zijn.

Dat is IMO ook het grote verschil tussen de serieuze multimedia bedrijven zoals Lost Boys en al die kleine webdesign bureautjes die voor een paar duizend gulden een sitetje in elkaar klussen.

mwoah...ok, maar ik geloof niet dat je conceptualisatie 100% kan leren. Zeker niet uit een boekje/lesje. Je moet een zekere aanleg hebben om 'buiten het kader' te denken en vooral veel SAMENwerken, ook op conceptueel niveau, om redelijk te leren discussieren, toegeven, initiatief nemen, conflict vermijden/oplossen, opbouwen ipv afbreken etc. etc. Praktisch gezien is dat projectmatig groepswerk IMHO ook een van de beste voorbereidingen op het bedrijfsleven.

Ok, dat is de praktische kant. Ik doelde meer op de theoretisch bagage die je als ID'er meekrijgt.

Goed wat wil je nog meer, enkele megabitten LAN internet, eigen lokaal met tv/video slaapbank, stereo, koelkast, nuke-o-tron, LAN-parties, 24-hour building access incl magneetpas voor eigen lokaal, massages incl. verse koffie van groepsgenotes om 9:30 na een nachtje doorcoden, goede organisatie (vooral Masters opleiding), tolerantiebeleid m.b.t drank en (softdrugsbeleid in je eigen lokaal ("Goeiemorgen jongens, doe het raam es open, het ruikt hier ene beetje naar de wiet, straks merkt ***** het!" (zegt een leidinggevend persoon!)).

Whehe . Toen ik in 1997 begon had iedere klas nog gewoon z'n eigen hok met bankstel, audio, werkende computers, planten en alles wat nog meer helpt bij een gezellige inrichting. Dat is nu allemaal verdwenen (wel jammer op zich).

wat is het uitvalspercentage, en kun je die onderverdelen in:
- mensen die niet goed genoeg zijn
- mensen die te weinig motivatie hebben/te lui zijn
- ( meest interresante) mensen die gestopt zijn omdat de opleiding hun niets meer te bieden had/gevoel hadden achter de feiten aan te lopen

De eerste groep bestaat volgens mij niet. Er worden mensen aangenomen die totaal geen ervaring hebben met computers maar daar geen problemen mee ondervinen. Kwestie van motivatie. Anders wordt je toch al niet aangenomen (bdw: ik werd in eerste instantie afgewezen).

Ik weet niet het moeilijk het tegenwoordig is (het schijnt moeilijker te zijn geworden), maar je moet erg lui zijn wil je niet je studiepunten kunnen halen.

Derde groep is denk ik het grootst, maar de uitval viel was niet erg groot in mijn jaar.

Is opzich best interessant om daar wat meer over te weten, maar om er 4 jaar mee
bezig te zijn: nee dank je. Dat soort dingen kun je ook uit een boek halen die bij een betere boekenhandel ligt, dan kom je hetzelfde te weten in de avonduurtjes zonder er 4 jaar fulltime mee bezig te zijn.

De opleiding gaat/ging erg traag, dus je hebt veel tijd om te werken . Het zijn niet 4 verloren jaren. Als je op lange termijn meer wilt doen dan een beetje proggen en photoshoppen komt zo'n opleiding echt wel van pas.

Ga dan werken (= praktische ervaring opdoen en portfolio opbouwen) en ga in je vrije tijd jezelf eens verdiepen in dat soort dingen.

Het is wel erg handig omdat met meerdere mensen te denktanken enzo .

Wat ik trouwens wel jammer vond is dat het begrip 'interaction design' beperkt leek te zijn tot de user interface en dat de content gemakshalve maar werd vergeten, ofwel de hele tijd interfeesjes bouwen rond lege content. In het CD-ROM tijdperk was de content gewoon statisch dus daar kon je weinig mee (de reden waarom ik CD-ROM altijd een totaal oninteressant medium - voor zover je daar van kunt spreken - heb gevonden), maar tegenwoordig zijn er dankzij internet talloze mogelijkheden om interactieve, dynamische content te bouwen (t.net is leuk voorbeeld). Dat vind ik veel interessanter dan bewegende knopjes... In het tweede jaar kregen we wat SQL en het leek alsof er niemand was die daar de mogelijkheden van inzag.

Het probleem is natuurlijk dat het moeilijk is om goed met dynamische content te klooien als je project dingetje geen content heeft...

[2]

Op Thursday 15 March 2001 03:17 schreef Femme het volgende:

[..]

Het ergste vind ik nog wel de engineursbureautjes (of onze vriend Doxa met z'n theologie opleiding) die er nu ook 'webdesign' bij doen. Deze mensen kunnen net Frontpage hanteren of hebben in het minst trieste geval wat programmeerkennis. Verder hebben ze geen enkel idee waar ze mee bezig zijn.

Precies, de grotere bedrijven als lostboys (imo de echte bedrijven) doen wel onderzoek naar vanalles. Maar er zijn meer bedrijven die serieuzer zijn dan onze grote vriend doxa die dit ook te weinig doen.

Op universiteiten zitten ontzettend veel mensen onderzoek te doen naar culturele en sociale aspecten bijv., maar ja dat zijn geen webdesigners dus er gebeurt vrij weinig met die info.

[OzBoz]

Op Friday 16 March 2001 16:06 schreef 2 het volgende:

[..]

Precies, de grotere bedrijven als lostboys (imo de echte bedrijven) doen wel onderzoek naar vanalles.

Verkopen van gebakken lucht?

[McVirusS]

Op Friday 16 March 2001 16:06 schreef 2 het volgende:

[..]

Precies, de grotere bedrijven als lostboys (imo de echte bedrijven) doen wel onderzoek naar vanalles.

In het kader van: "Research is what I am doing when I don't know what I am doing"?

[Verwijderd]

Zo, ik geef deze even een tik omhoog aangezien ik een paar vragen heb, en geen nieuw topic ga beginnen omdat ik dan waarschijnlijk weer "utfs" naar me hoofd geslingerd krijg

Een paar vraagjes over de studie:

Hoe "schools" is het?
Stel, je "geeft" jezelf vrij van een les omdat je weet dat je bij die les niets zal leren (een basisles html bv), krijg je dan meteen problemen met de leraar/geweigerd worden van tentamens, of doen ze daar niet (al te) moeilijk over?

Hoeveel wordt er verwacht/gevraagd van je eigen creativiteit?
Stel, je hebt net 2 uur theorie over iets gehad (voor het gemak nemen we java met wiskundige functies), krijg je dan een voorgekauwde opdracht (maak een calculator) of wordt er dan iets gezegd in de trant van: "verras ons maar met wat je maakt van wiskundige java". M.a.w., proberen ze je te stimuleren om zoveel mogelijk je eigen creativiteit en visie te gebruiken?

Hoeveel uur per dag heb je les?
Heb je gewoon 5 dagen in de week volle dagen les, of heb je ook middagen/ochtenden/complete dagen vrij om b.v. te werken?

Zijn er vakken die waarvan je denkt:"dit is waardeloos"
Oftewel, heb je zo af en toe het gevoel dat je tijd aan het verspillen bent tijdens de les.

Wat zijn de goede en slechte kanten van de studie?
Antwoorden als "het is de kunstacademie dus de mentaliteiten zijn vreemd" hoef ik niet te horen , maar meer dingen zoals:"techniek loopt zo af en toe achter", "suffe vakken die je niet nodig hebt" etcetc.

Hoe is de verhouding tussen kunst/techniek in de lessen.
Ligt de nadruk meer op kunst (materiaal, concept, nadenken) of techniek (programmeren e.d.)

Voor de mensen die zijn gestopt/doorgaan.
Waarom ben je gestopt/doorgegaan? Techniek, sfeer, kwaliteit van de opleiding, etcetc.

Kan je een dagje meelopen om te zien hoe het is?
Lijkt me een simpele vraag.

Dit zijn veel vragen, ik weet het, maar ik ben nu 22, heb 2 jaar gestudeerd (2 studies) en 1 jaar gewerkt, en ik wil gewoon veel informatie hebben om te zien of ik deze studie zou willen doen (i.v.m., als ik deze studie zou gaan doen, dan zou ik redelijk oud zijn als ik klaar ben met de studie).

Ik weet dat ik sommige van deze vragen zelf kan beantwoorden door de site van de opleiding door te lezen, maar ik wil het liever horen van mensen die studie doen/deden, een meer persoonlijk antwoord zeg maar

edit:
Net vergeten te vragen, ik neem aan dat deze studie in september begint, en er geen mogelijkheid is om 2 a 3 maanden later nog erin te kunnen stromen?

[Verwijderd]

De school is helemaal niet schools, je moet er met je eigen creativiteit van maken wat je er van wilt maken...Ik ben gestopt, en ga in feberuari weer verder, dit omdat ik heel jong was. Ik in 98' begonnen met mensen van over de twintig, toen ik nog 16 was....das een groot verschil. En als je een dagje wilt meelopen, loop gewoon naar binnen zou ik zeggen, en ga een les binnen....

[Oogst]

Veel mensen vinden veel vakken nutteloos, maar kijken ook niet verder dan hun neus lang is. Hoeveel 3d-modelers of wanna-be-modellers kennen Michelangelo en Rodin? De meeste computer-nerds vinden bijvoorbeeld kunstgeschiedenis onzin, maar het geeft je enorm veel ideeën en zo en de grote beeldhouwers uit de geschiedenis zijn echt wel betere modellers dan die er nu rondlopen. Check de David of de Piëta van Michelangelo of De Denker en De Burgers van Calais van Rodin, echt prachtig gemodelleerd. Daar leer je veel van!

Maar in ieder geval, ik zit (nog) niet op de Kunstacademie en vraag me af: als je er vakken Informatica bij wil doen aan de universiteit Utrecht, is daarvoor ruimte en krijg je dan niet een grote voorsprong op sommige gebieden?