Motorsturing wasmachine

Pagina: 1
Acties:

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
Hallo!

Onze LG WD1274FB wasmachine geeft overbelasting foutmeldingen bij het centrifugeren..
Leeg op 400rpm doet hij het wel, leeg op 1200 niet meer.

De motor heeft 3 fasen: (volgorde: uwv of vwu)
Afbeeldingslocatie: http://www.tomsmit.nl/Picture%20001-400.jpg
Afbeeldingslocatie: http://www.tomsmit.nl/Picture%20002-400.jpg
Afbeeldingslocatie: http://www.tomsmit.nl/Picture%20003-400.jpg

Dit is 400 rpm, onbelast gemeten! (mag dat :?) Als de motor eraan hangt krijg een chaos wat lijkt op nr2. (zal zo nog even een foto maken)

Op 1200 rpm heb ik 1 blokgolf en 2 "driehoekgolven".

Mijn eerste gedachte was een gare tor/fet in de frequentieregelaar.. dus hebben we een andere 'goed werkende' print via ebay gekocht maar deze geeft precies hetzelfde :(

Tussen de fasen op de motor meet ik 6.5 ohm en dat is volgens het garageboek juist.

Wie kan mij verder helpen?

  • Harrie
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 19:25

Harrie

NederVlaming

klopt de frequentie van dat signaal wat je meet met de frequentie die je hebt ingesteld om te centrifugeren? Dus 400rpm en 1200rpm). Ik heb eigenlijk geen idee wat er mis is, maar ben wel zeer geintresseerd. Op het eerste zicht lijkt het inderdaad een fout in de stuur elektronica, maar die heb je dus vervangen.

Het is op zich niet zo gek dat je spanningen meet zoals die tweede onder belasting volgens mij (het is wel een beetje gek dat ze niet alle 3 hetzelfde zijn zonder last). Overbelasting wordt wss vastgesteld door een stroommeting of een thermische beveiliging, misschien is daar iets mis mee?

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
Frequentie kan ik niet meten met mijn scope uit 1830 :p (ok, kan wel .. maar te moeilijk ;) )

Overbelasting wordt gemeten door uitstuur frequentie te vergelijken met het signaal van de hallsensoren achterop de motor..

Hij haalt de 1200 toeren ook lang niet, de 400 misschien net, maar dan is de motor vrij zwak. Als ik de motor met de hand (!) tegen houd voel ik ook een oneffenheid, alsof er een fase mist

Na een minuut of 10 is de motor gloeiend heet, ook iets dat lijkt op een missende fase lijkt mij?

  • _ferry_
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online

_ferry_

Moderator Tweaking

Nipple Tweaker

Dan is wellicht 1 fase qua spoel kapot.
Even zwart/wit redeneren: het is of de motor, of de sturing, sturing is vervangen, probleem is gebleven, dus dan is het de motor.

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
Ok, maar: wat ik meet is onbelast, dus de motor zit er niet aan (oh, misschien was dat niet duidelijk, oeps) en alle spoelen zijn 6.5 ohm.. (met multimeter, ik heb geen megger apparaat :( )
Bedrading is ook goed.

Het volgende wat we vervangen zou dan ook de motor zijn, maar ik hoopte dat iemand aan de hand van de scopeplaatjes al kon zeggen dat het niet klopte :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Baggeraar
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 09-10 20:51

Baggeraar

Wat een gebagger..

technocow schreef op donderdag 18 november 2010 @ 21:02:
Frequentie kan ik niet meten met mijn scope uit 1830 :p (ok, kan wel .. maar te moeilijk ;) )
F = 1/T

dus gewoon even de tijd van 1periode aflezen op je scoop en je hebt de frequentie.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MrNGm
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 03-10 20:49
4 blokjes voor 1 golflengte (bij het eerste plaatje). Even kijken wat de resolutie is van je scoop en je hebt zo* de frequentie :)

* met wat rekenwerk O-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
De frequentie is F=1/(4*5ms)=1/0.02=50 hz.

Wat mij opvalt is dat de frequentie helemaal niet verandert bij andere toerentallen, en dat de fasen ook niet verschuiven tenopzichte van elkaar :?

De frequentieregelaar op mijn draaibank doet precies hetzelfde (op de driehoekgolf na, en er komen mooie sinussen uit ipv bloksinussen :P)

* technocow moet maar eens uitzoeken wat een frequentieregelaar nou precies doet 8)7

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Armageddon_2k
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 07-10 14:00

Armageddon_2k

Trotse eigenaar: Yamaha R6

:w Hoi Tom

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Effen tussen door het klopt dat een frequentie regelaar het aantal Hz zal verminderen in dien gewenst (snelheid vermindering etc)

Ook kan hij fase aan snijden en afsnijden als ik het goed heb maar er is wel verschil in 1 fase regelaars en directe 3 fase regelaars
Ik neem aan dat deze wasmachine 230VAC naar 400VAC maakt door het aantal amp’s om te zetten in spanning om zodoende 3Fase te leveren aan de motor.

Vraag 1 Is de wasmachine motor 3 fase en een N of heeft hij alleen een 3 fase en gebruikt hij fase verschuiving als return.

Vraag 2 Heeft de Motor een aarde zo ja loop na of deze goed is bevestigt en een goede weerstand heeft. anders kan het zijn dat de lek spanningen van de spoelen enz. weer terug de freq,regelaar in gaat/wil en dus vervuiling kan veroorzaken op fases die naar je motor gaat (er is een mooi woord voor maar vergeten wat mmm)

Vraag 3 wat is de aanloop stroom van de motor

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 19-11-2010 11:03 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
offtopic:
hoi arma :w
Verwijderd schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 11:02:
Effen tussen door het klopt dat een frequentie regelaar het aantal Hz zal verminderen in dien gewenst (snelheid vermindering etc)
Dat zie ik dus niet terug op mijn scope :? wasmachine doet helemaal niks, bij de draaibank 'verschrompelen' de sinussen.
Ook kan hij fase aan snijden en afsnijden als ik het goed heb maar er is wel verschil in 1 fase regelaars en directe 3 fase regelaars
Daar lijkt het meer op idd.
Ik neem aan dat deze wasmachine 230VAC naar 400VAC maakt door het aantal amp’s om te zetten in spanning om zodoende 3Fase te leveren aan de motor.
Klopt, draaibank en wasmachine is 230 in -> brugcel -> 3fasen.
Vraag 1 Is de wasmachine motor 3 fase en een N of heeft hij alleen een 3 fase en gebruikt hij fase verschuiving als return.
Geen N, alleen U,W en V
zoiets:
Afbeeldingslocatie: http://1.bp.blogspot.com/_vGMwywVMYFk/SgvhFpyZl2I/AAAAAAAAAhY/WsAXyAK8Qd4/s320/3-fasen+generator.JPG
maar dan ZONDER N!
Vraag 2 Heeft de Motor een aarde zo ja loop na of deze goed is bevestigt en een goede weerstand heeft. anders kan het zijn dat de lek spanningen van de spoelen enz. weer terug de freq,regelaar in gaat/wil en dus vervuiling kan veroorzaken op fases die naar je motor gaat (er is een mooi woord voor maar vergeten wat mmm)
Aarde bedrading ziet er allemaal goed uit..
Vraag 3 wat is de aanloop stroom van de motor
Er staat helemaal niks op de motor zelf.. het is deze: http://cgi.ebay.de/ws/eBa...iewItem&item=250658442117
"WMD-300C1 220/240V 50/60HZ 300W" ?
edit:
In de unit achterop de motor zitten 3 hallsensoren

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Tsjee dat is een moeilijke dat geef ik toe
Als het geen lek spanningen zijn dan kan het zijn dat je spoel(een van de 3) misschien een breuk heeft en dus een verstoord veld afgeeft, maar om hier zeker van te zijn zal je de spoelen stuk voor stuk door moeten meten.

maar als ik het goed begrijp draait de motor wel.
Alleen heeft hij ergens in zijn systeem een storend veld zitten wat dus een negatief effect heeft op de prestaties (waardoor die dus ook snel warm word)

Zoals je al aangaf dat het lijkt als of die een fase mist. Dat is zo gek nog niet het kan best zijn dat een van de spoelen een kapotte wikkeling heeft en dus niet goed geleid.
Verklaart ook waarom de sinus afgekapt word bij een hogere snelheid, om dat het dan vereist is dat alle drie de spoelen synchroon gevoed worden anders word de motor uit balans gedrukt door dat het magnetische veld verstoord word.

Even in het kort
probeer de spoelen door te meten en zeker te stellen dat die in goed staat zijn.
Als dit het geval is dan moeten we verder gaan kijken dan alleen de motor qua voedings gedeelte

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
Verwijderd schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 12:59:
Tsjee dat is een moeilijke dat geef ik toe
ja he :-(
Als het geen lek spanningen zijn dan kan het zijn dat je spoel(een van de 3) misschien een breuk heeft en dus een verstoord veld afgeeft, maar om hier zeker van te zijn zal je de spoelen stuk voor stuk door moeten meten.
De spoelen zijn 6.5 ohm, gemeten met een multimeter. Ik ga zo even bellen of ze hem ergens met een megger kunnen doormeten.. misschien is de isolatie ergens een beetje gaar
maar als ik het goed begrijp draait de motor wel.
Ja klopt! Maar op 400rpm zeer zwak (als het al de 400 en 1200 rpm is..)
Alleen heeft hij ergens in zijn systeem een storend veld zitten wat dus een negatief effect heeft op de prestaties (waardoor die dus ook snel warm word)
Motor en koelblok van de regelaar worden na 2~3 minuten al warm
Zoals je al aangaf dat het lijkt als of die een fase mist. Dat is zo gek nog niet het kan best zijn dat een van de spoelen een kapotte wikkeling heeft en dus niet goed geleid.
Dan eerder doorslaat bij 400 volt
Verklaart ook waarom de sinus afgekapt word bij een hogere snelheid, om dat het dan vereist is dat alle drie de spoelen synchroon gevoed worden anders word de motor uit balans gedrukt door dat het magnetische veld verstoord word.

Even in het kort
probeer de spoelen door te meten en zeker te stellen dat die in goed staat zijn.
Als dit het geval is dan moeten we verder gaan kijken dan alleen de motor qua voedings gedeelte
Ga ik doen :)

En uiteraard dank aan iedereen die meedenkt en mee helpt! d:)b

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

ik kan misschien een meger van het werk lenen.
maar die dingen zijn duur dus het gaat wel moeilijk worden ik ga navraag doen voor je

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
Dat is aardig, maar 1) ik woon op Texel :P en 2) ik heb een oom bij een installatie bedrijf die zo'n ding hebben :D

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • painkill
  • Registratie: December 2007
  • Laatst online: 13:20

painkill

Pain(k)(ill)

Anders haal je je uiers tevoorschijn en ga je eens flink aan de slag ;)

Maar als je oom alles kan meten, waarom dat dan niet even regelen? :P

[ Voor 33% gewijzigd door painkill op 19-11-2010 14:10 ]

Mijn SNES verzameling!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Het is waarschijnlijk een defecte spoel het kan haast niet anders, tenzij de motor een DC rem er aan heeft hangen, dan kan het dat die bekrachtigt blijft of bekrachtigt word tijdens het draaien van de motor

zou je van alle drie de fase de uitgans spanning willen meten en dan even posten
ook de weerstand van alle drie de spoelen aub.

dus de spanningen van
L1 = ? v
L2 = ? v
L3 =? v

En de weerstand van de spoelen
U = ?R
V = ?R
W =?R

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
Verwijderd schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 14:34:
Het is waarschijnlijk een defecte spoel het kan haast niet anders, tenzij de motor een DC rem er aan heeft hangen, dan kan het dat die bekrachtigt blijft of bekrachtigt word tijdens het draaien van de motor
Dat denk ik niet, aangezien de motor echt maar drie aansluitingen heeft.. UVW en behuizing
zou je van alle drie de fase de uitgans spanning willen meten en dan even posten
ook de weerstand van alle drie de spoelen aub.

dus de spanningen van
L1 = ? v
L2 = ? v
L3 =? v

En de weerstand van de spoelen
U = ?R
V = ?R
W =?R
Ik ga meten! (is het niet andersom? L = spoel meten in ohm, uvw = spanning? ik heb dit nooit gehad hoor dus geen idee)

De weerstand is 6.5 ohm
u-v = 6.5 ohm
u-w = 6.5 ohm
v-w = 6.5 ohm

Spanning meten lukt niet, met de multimeter meet ik spanningen tussen de 200 en 1200 volt 8)7
De scope geeft zes blokjes aan op 50v/div dus 300 volt?

Het zou natuurlijk logisch zijn dat het de motor is aangezien de aansturing vervangen is.. maar toch kan ik het rare signaal op mijn scope niet verklaren...

Ergens ben ik bang dat het iets is van LG en dat we een print hebben aangeschaft met hetzelfde probleem :(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _ferry_
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online

_ferry_

Moderator Tweaking

Nipple Tweaker

technocow schreef op donderdag 18 november 2010 @ 22:11:
Ok, maar: wat ik meet is onbelast, dus de motor zit er niet aan (oh, misschien was dat niet duidelijk, oeps) en alle spoelen zijn 6.5 ohm.. (met multimeter, ik heb geen megger apparaat :( )
Bedrading is ook goed.

Het volgende wat we vervangen zou dan ook de motor zijn, maar ik hoopte dat iemand aan de hand van de scopeplaatjes al kon zeggen dat het niet klopte :P
Oh, ik dacht onbelast als in; motor zonder wastrommel :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 11-10 19:46

mux

99% efficient!

Wat stellen je scopefoto's voor? Spanning, stroom? waarover?

Heb je een true rms multimeter?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
_ferry_ schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 16:27:
[...]

Oh, ik dacht onbelast als in; motor zonder wastrommel :P
ja, dat bedacht ik mij later dat het ook zo opgevat zou kunnen worden :P
ssj3gohan schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 16:34:
Wat stellen je scopefoto's voor? Spanning, stroom? waarover?

Heb je een true rms multimeter?
Scope geeft spanning weer uit de regelaar

Ik heb geen true rms meter want die had waarschijnlijk wel wat zinnigs weergegeven :P


Meggeren willen ze niet doen; ga maar naar de witgoedspecialist :w
@witgoedspecialist: breng het hele apparaat maar :w
:(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 11-10 19:46

mux

99% efficient!

Dan lijkt het er toch op dat één van de windingen op de motor snel verzadigen, oftewel er zit kortsluiting in je motor of je motor (of eigenlijk, winding) is heftig ontzet en daardoor niet meer goed magnetisch gekoppeld met de rotor. Dit zorgt ervoor dat er snel veel te veel stroom door 1 van de windingen gaat lopen (je mag van geluk spreken dat de motor stergeschakeld is! anders had je veel opwindendere taferelen gehad) en zowel die winding als het deel van de regelaar dat die winding aanstuurt warmer wordt dan zou moeten.

Maar het is erg vreemd dat je zegt dat de frequentie van de regelaar niet verandert tussen 400 en 1200rpm, en vreemder nog dat hij 50Hz is bij 400rpm... Hij moet op zijn minst 400Hz zijn bij 400rpm, of we nou met een bldc of inductiemotor (kooianker) te maken hebben. Dat de fasen ten opzichte van elkaar niet veranderen klopt helemaal.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
ssj3gohan schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 17:11:
Dan lijkt het er toch op dat één van de windingen op de motor snel verzadigen, oftewel er zit kortsluiting in je motor of je motor (of eigenlijk, winding) is heftig ontzet en daardoor niet meer goed magnetisch gekoppeld met de rotor.
Hij loopt niet aan en er rammelt ook niks.. nu zegt dat misschien niet veel?
Dit zorgt ervoor dat er snel veel te veel stroom door 1 van de windingen gaat lopen (je mag van geluk spreken dat de motor stergeschakeld is! anders had je veel opwindendere taferelen gehad) en zowel die winding als het deel van de regelaar dat die winding aanstuurt warmer wordt dan zou moeten.
ooeeeehhh :o :+
Maar het is erg vreemd dat je zegt dat de frequentie van de regelaar niet verandert tussen 400 en 1200rpm, en vreemder nog dat hij 50Hz is bij 400rpm... Hij moet op zijn minst 400Hz zijn bij 400rpm, of we nou met een bldc of inductiemotor (kooianker) te maken hebben. Dat de fasen ten opzichte van elkaar niet veranderen klopt helemaal.
Het is een kooianker, tenminste als ik het goed begrijp.. spoelen aan het huis en een dikke staaf in het midden, geen koolborstels oid.

De frequentie verandert echt niet.. Zou het kunnen dat de controller de motor opstart met een 50hz signaal en bij een bepaald toerental overschakeld naar een hogere frequentie? En dat het systeem nooit uit die opstartprocedure komt? beetje het ster-driehoek idee? (al gaat dat vaak op tijd)

Ik zal morgen nog eens met iemand anders erbij alles doornemen, je weet maar nooit :)

edit:

Inmiddels de chip uit de print gesloopt (altijd leuk als ze chips ondersteboven monteren :P): http://www.symmetron.ru/s...shi/pwm_data/30000043.pdf
misschien dat dat nog iets zegt?

[ Voor 6% gewijzigd door technocow op 19-11-2010 18:00 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • real[B]art
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 25-09 19:32

real[B]art

CTRL+ALT+D1337

Even gegoogled op jouw type wasmachine, lees er eigenlijk alleen maar slechte dingen over. Foutmeldingen die niet in het boekje staan, lekken, korte levensduur (<4 jaar), meer reparatiekosten dan de aanschafprijs (binnen 7 jaar) etc.

Gezien de hoeveelheid tijd en moeite die je erin stopt vraag ik me af of dat ding het wel waard is? Aan de andere kant, het is altijd leuker om iets te repareren dan te vervangen :Y)

Ik heb helaas geen verdere suggesties, maar in ieder geval succes gewenst :)

"The general rule on about people on IRC seems to be "Attractive, single, mentally stable: choose two"


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
real[B]art schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 17:57:
Even gegoogled op jouw type wasmachine, lees er eigenlijk alleen maar slechte dingen over. Foutmeldingen die niet in het boekje staan, lekken, korte levensduur (<4 jaar), meer reparatiekosten dan de aanschafprijs (binnen 7 jaar) etc.

Gezien de hoeveelheid tijd en moeite die je erin stopt vraag ik me af of dat ding het wel waard is? Aan de andere kant, het is altijd leuker om iets te repareren dan te vervangen :Y)

Ik heb helaas geen verdere suggesties, maar in ieder geval succes gewenst :)
Ja, klopt :P maarja.. tweaker he :*) en verder ziet de machine er nog helemaal goed uit.. Maand of wat geleden zijn de lagers en de keringen vervangen :) En zolang je alles zelf doet kost het alleen maar tijd :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • theuser
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 03-01 19:20
Heb geen verstand van energie techniek maar zomaar een idee!
Is er een Condensator defect (groot rond aluminium ding vaak ergens aan de kast geschroefd)?
De 3 fazen worden bij normaal gebruik op 1 Fase 220V gemaakt door condensatoren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
Nope, heeft ie niet :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 11-10 19:46

mux

99% efficient!

technocow schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 17:27:
[...]
Hij loopt niet aan en er rammelt ook niks.. nu zegt dat misschien niet veel?
Dat zegt dat het kortsluiting is.
Het is een kooianker, tenminste als ik het goed begrijp.. spoelen aan het huis en een dikke staaf in het midden, geen koolborstels oid.
Er zijn drie verschillende soorten motoren die zonder borstels kunnen werken: synchrone motoren, BLDC en inductiemotoren. Gezien hier een sterschakeling in zit is het zeker weten kooianker, zeker nu ik ook die datasheet zie kan het echt niet missen. Eigenlijk was het onzin van me om uberhaupt aan iets anders te denken, dat compliceert het verhaal alleen maar onnodig.
De frequentie verandert echt niet.. Zou het kunnen dat de controller de motor opstart met een 50hz signaal en bij een bepaald toerental overschakeld naar een hogere frequentie? En dat het systeem nooit uit die opstartprocedure komt? beetje het ster-driehoek idee? (al gaat dat vaak op tijd)
Ja, dat is hoe dat bijna altijd werkt. Althans, in dit geval kan de regelaar niet het ster-driehoekidee uitvoeren (omdat de fasen op een onveranderbare manier vastzitten, dus dat is het niet, maar het is vergelijkbaar.

Motor moet vervangen worden.
theuser schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 19:20:
Heb geen verstand van energie techniek maar zomaar een idee!
Is er een Condensator defect (groot rond aluminium ding vaak ergens aan de kast geschroefd)?
De 3 fazen worden bij normaal gebruik op 1 Fase 220V gemaakt door condensatoren.
Als er een frequentieregelaar voor zit heb je geen aanloopcondensatoren nodig.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
ssj3gohan schreef op vrijdag 19 november 2010 @ 19:41:
[...]


Dat zegt dat het kortsluiting is.
:-(
[...]

Er zijn drie verschillende soorten motoren die zonder borstels kunnen werken: synchrone motoren, BLDC en inductiemotoren. Gezien hier een sterschakeling in zit is het zeker weten kooianker, zeker nu ik ook die datasheet zie kan het echt niet missen. Eigenlijk was het onzin van me om uberhaupt aan iets anders te denken, dat compliceert het verhaal alleen maar onnodig.

[...]

Ja, dat is hoe dat bijna altijd werkt. Althans, in dit geval kan de regelaar niet het ster-driehoekidee uitvoeren (omdat de fasen op een onveranderbare manier vastzitten, dus dat is het niet, maar het is vergelijkbaar.
ja, klopt deze motor kan niet in driehoek voor ster-driehoek heb je 6 aansluitingen nodig.. het ging alleen maar om het opstartidee :)
Motor moet vervangen worden.
Ok, bestellen we die ook nog maar :)
[...]

Als er een frequentieregelaar voor zit heb je geen aanloopcondensatoren nodig.
jup :)

Dank aan iedereen! d:)b En ik laat het weten als ik de motor binnen heb :)

Toch ben ik nog wel benieuwd naar waarom er bij 400rpm 2 blokgolven en 1 driehoekgolf uitkomt en bij 1200rpm 1 blokgolf en 2 driehoekgolven :?

[ Voor 5% gewijzigd door technocow op 19-11-2010 20:25 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jbhc
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 11-10 18:49
Tenzij de werkspanning van die motor veel lager is dan 230v maar anders is hij stuk.
220v = 6.5 ohm = 25 Ampere!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 11-10 19:46

mux

99% efficient!

De DC weerstand zegt niks over hoeveel stroom er gaat lopen, gezien zo'n motor een gigantische inductie heeft (en dus een hoge impedantie voor AC).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Part
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 19:25

Part

Helemaal niets.....

Het is meer de tegen spanning als hij loopt die de stroom doet beperken.
(Tegen EMK.)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
Eh 8)7

De motor is inmiddels besteld en zal ergens deze week binnen moeten komen..

Iemand nog een idee voor de afwijkende signalen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Het blijft een vreemd verschijnsel dat het nog niet agterhaald is wat het probleem is

zelf gok ik op een defecte spoel en anders de aansturing die niet correct werkt en een verkeerde Impedantie afgeeft aan de motor :F .

Mijn gevoel van het defect
De motor kan draaien(ja) alleen niet op Max tp(ja)
het kan komen door dat een van de spoelen na een hoger toerental meer weerstand gaat producerende(mede door een kabel breuk in de spoel of verkeerde aansturing), waardoor dus de naaf van de motor die zich tussen de drie spoelen bevind in onbalans raakt, waardoor hij tegen de lagers (of ander deel van de behuizing etc)aan geduwd word met een forse druk en dus warmte gaat produceren door de wrijving van de twee metalen over elkaar heen , een gevolg hiervan is dat ook de snelheid onderuit gaat

laat het even weten als je de nieuwe motor binnen heb, ik ben benieuwd wat nou het probleem(uitdaging) was. :P

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 22-11-2010 13:30 . Reden: taal ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
Het is voor 99.999% zeker dat het geen mechanisch probleem is. Alles draait heel licht en er is ook niks te horen als hij draait (tenminste, geen schrapende of tikkende geluiden). Het is ook het middelste deel met de spoelen dat warm wordt en niet de lagers.

Ik hoop dat het inderdaad de motor is, of de hallsensor achterop de motor.. (is 1 unit) Zoals ik hierboven al zei is er een 'nieuwe' motor onderweg en ik laat weten als het weer werkt (of niet)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
"Nieuwe" motor is binnen! (beetje roestig maar he, dat mag de pret niet drukken O-) )

Out of the box meteen eraan gehangen en alles werkt perfect :D Daarna om toch het een en ander uit te kunnen sluiten de hallsensoren omgewisseld maar dat maakte geen verschil.. Het probleem zit dus echt in de motor.

Zometeen de kapotte motor maar eens uit elkaar slopen om te kijken of er wat te zien is :P

Thanks allemaal! Problem solved!

ps: mochten er nog vragen zijn.. hoor ik het wel :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 11-10 19:46

mux

99% efficient!

Mooi, dan was het dus waarschijnlijk wat ik dacht. Ik weet niet of je in de motor een kortsluiting goed gaat kunnen identificeren, behalve als hij aan de oppervlakte zit. Motoren in een wasmachine zien er meestal niet echt picobello meer uit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Simba
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 16-02 17:24
technocow schreef op woensdag 24 november 2010 @ 14:39:

mochten er nog vragen zijn.. hoor ik het wel :)
Ja, kun je verschil meten in de weerstandswaarde in Ohms van de wikkelingen van de defecte en die van de nieuwe?
Ik bedoel zijn de wikkelingen van de nieuwe motor ook alle drie 6,5 Ohm ?

[ Voor 11% gewijzigd door Simba op 24-11-2010 15:03 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • technocow
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15-07 20:22
ssj3gohan schreef op woensdag 24 november 2010 @ 14:52:
Mooi, dan was het dus waarschijnlijk wat ik dacht. Ik weet niet of je in de motor een kortsluiting goed gaat kunnen identificeren, behalve als hij aan de oppervlakte zit. Motoren in een wasmachine zien er meestal niet echt picobello meer uit.
Ik ben ook bang dat er niks te zien is.. maarja stuk is hij toch al :P verder ziet de motor er echt nog als nieuw uit.. dus een afwijking zou wel opvallen :)
Simba schreef op woensdag 24 november 2010 @ 14:59:
[...]

Ja, kun je verschil meten in de weerstandswaarde in Ohms van de wikkelingen van de defecte en die van de nieuwe?
Ik bedoel zijn de wikkelingen van de nieuwe motor ook alle drie 6,5 Ohm ?
Uiteraard had ik hier niet bij nagedacht en zat de machine weer helemaal in elkaar.. :z

Maar heb hem toch weer even open gemaakt en er is geen verschil! -O- is het dan toch een spoel die scheef zit :? of slaat hij misschien pas door bij een hoger voltage

[ Voor 61% gewijzigd door technocow op 24-11-2010 16:06 ]


Verwijderd

Nou beter dat hij weer vrolijk rond draait, helaas dat je nog niet heb kunnen uitvinden wat het precies was ben nu toch best nieuwsgierig geworden naar het probleem.
Pagina: 1