Wat zijn goede - niet te grote - luidsprekers?

[Verwijderd]

Hallo,

Ik zit met een vraagje, en ik hoop dat jullie mij hierbij kunnen helpen.

Ik ben opzoek naar een betere stereo versterker voor mijn speakers.( Mourdaunt short 902i)
Ikzelf heb nu een Denon PMA-500ae versterker.

Ik ben opzoek naar een versterker die meer hoog in het geluidsbeeld geeft.
Ik heb al een marantz pm5003 en een cambridge audio 340 geprobeerd, maar deze gaven niet echt een ander geluidsbeeld dan de denon( ze waren wel iets muzikaler vond ik). Daarnaast hadden deze ook te weinig vermogen.. zodra het geluid wat harder ging begon het te vervormen..

Ik heb al duurde speaker kabel aangesloten, en goede (gouden) audio kabels gebruikt.

Hebben jullie misschien een idee welke versterker een goede combinatie vormt?
2e hands had ik al zitten kijken naar een marantz pm7000, of de pm7001.
Maar aangezien ik het geluid van de pm5003 ook niet veel verbetering vond geven is dit misschien geen goed idee?

De prijs ligt zo rond de 200 a 250 euro dat ik wil uitgeven.

Foto van hoe het erbij staat:

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 17-11-2010 15:44 ]

[sjaool]

Misschien is een tweedehands Mission Cyrus versterker een goede combinatie.
Verder vind ik Sony ook een zeer helder geluid geven maar ik denk niet dat je een Sony op zoek bent.
NAD en Rotel zouden ook nog kunnen. Denon en Yamaha heb ik altijd al wat wollig vinden klinken dus die vallen af.
Misschien zou een bezoek aan een gespecialiseerde hifizaak met luisterruimte een goed idee kunnen zijn.

[Lumics]

Je speakers kunnen ook een beperkende factor zijn natuurlijk. Het blijft een spel tussen de versterking en de geluidsweergevers..

@hieronder.. Ik zeg niet letterlijk dat het aan de speakers ligt.

Die 902i's worden alom geprezen. Mordaunt short heeft doorgaans een vrij ongekleurd geluidsbeeld en kan soms iets teveel doorschieten in het hoog. Ik verbaas mij dan ook over het feit dat de TS niet voldoende hoog ervaart.

Andere beperkende factoren kunnen zijn; je positionering, je ruimte, je oren en zelfs je geest ( :-) ) ..
Kwestie van proberen, wij kunnen niet zeggen wat jij mooi vindt. Een combi van marantz en mordaunt short wordt vaak geadviseerd..

[ Voor 67% gewijzigd door Lumics op 17-11-2010 15:43 ]

[franssie]

Heb je er ook aan gedacht om met de plaatsing van de speakers te spelen? Als ze nu tussen de boeken staan kan dat ook wel wat verklaren.
En met mcsluis, ik denk dat eerder de speakers de beperking zijn dan die denon.

[ Voor 22% gewijzigd door franssie op 17-11-2010 15:33 ]

[Verwijderd]

Ik heb de speakers op een NAD versterker gehoord. Dit klonk zeer goed vond ik!
Alleen de prijs van deze versterker ligt vele malen hoger... Ook 2e hands heb ik er het geld niet voor.

De speakers staan gewoon los van elkaar naast de tv op (eigenlijk glazen vazen)
Deze heb ik met vogelzand helemaal opgevuld en op rubber plaatjes gezet. zodat het geheel stevig staat.

Ik zal zo even een foto toevoegen.

[Lumics]

Verwijderd schreef op woensdag 17 november 2010 @ 15:41:
Ik heb de speakers op een NAD versterker gehoord. Dit klonk zeer goed vond ik!
Alleen de prijs van deze versterker ligt vele malen hoger... Ook 2e hands heb ik er het geld niet voor.

De speakers staan gewoon los van elkaar naast de tv op (eigenlijk glazen vazen)
Deze heb ik met vogelzand helemaal opgevuld en op rubber plaatjes gezet. zodat het geheel stevig staat.

Ik zal zo even een foto toevoegen.

Daar heb je het al.... een lading vogelzand erin geeft al een een compleet ander geluid. Je kan er wat uithalen, wat bijgooien. Kwestie van spelen. Zomaar wat zand erin gooien tot aan de nok is ook weer niet aan te raden.

[Verwijderd]

@ mcsluis

Nee klopt. Helemaal vol klinkt toch het beste vind ik.
Ik heb verspreid over enkele weken iedere keer een zak erbij gedaan. het geluid werd hierdoor steeds voller naar mijn mening.

[FeaR]

Ik vraag me af of je een (veel) betere versterker moet gaan kopen voor de Mourdaunt short 902i. Het zijn gewoon redelijke budgetspeakers van nog geen honderd euro per stuk. Denk dat je beter nieuwe speakers kan nemen dan een nieuwe versterker. Want die Denon die je hebt is zo slecht nog niet.

[Verwijderd]

Oke, wat kunnen jullie me dan aanraden kwa speakers?

Het kwam meer doordat ik op internet( Whathifi en een duits audioblad) had gelezen dat deze Denon niet zo goed was.. Dus ik dacht dat het met een betere versterker misschien op te lossen was.

[Verwijderd]

Met die Denon PMA 500 is niets mis hoor! Een andere versterker maakt geen verschil. Maar die Mordaunt Short boxjes, dat is gewoon prut. Het probleem is dus niet de versterker, maar die boxjes met een alu-tweetertje. Kijk maar eens naar andere speakers. Een richting zou Dali Lektor 2 kunnen zijn. Overigens, wat is dat voor speakerkabel? Het lijkt wel een laskabel! Gewoon 1 mm2 netsnoer van twee eurokwartjes de meter is ook goed.

[franssie]

een foto helpt wel, misschien eens gewoon luidspreker standaards proberen (ik had ze ooit van ikea, werkte redelijk). En ze iets verder uit de hoek/van de muur plaatsen kan ook helpen.
Afhankelijk van de ruimte (volume inhoud) kan je voor eenvoudige zuilen gaan - hangt erg van je budget af. In dit topic staan ook wel wat opties: HiFi-set voor beginnend audiofiel

[ Voor 10% gewijzigd door franssie op 17-11-2010 16:00 . Reden: foto in TS gemist ]

[Verwijderd]

@ Gustav Mahler

Haha, nee dat is gewoon een omhulsel voor de kabel!
Speaker kabel was iets van 3 euro per meter ofzo. Weet het niet precies meer.

@ franssie

Ik wil geen zuilen. vind ik namelijk te groot (heb ze wel al gehad)

[silitek]

Verwijderd schreef op woensdag 17 november 2010 @ 16:03:
@ Gustav Mahler

Haha, nee dat is gewoon een omhulsel voor de kabel!
Speaker kabel was iets van 3 euro per meter ofzo. Weet het niet precies meer.

@ franssie

Ik wil geen zuilen. vind ik namelijk te groot (heb ze wel al gehad)

Ik zou een setje B&W CDM1 proberen op de kop te tikken of Eltax monitor III...
Iets in deze trend..ga je stappen vooruit zelfs met je Denon

kijk eens aan voor 50,- gezien je smaak de goede kleur ook nog en een wereld van verschil:
http://audio-tv-foto.mark...H9nOStE%3D&fta_ind=1&fs=1

[ Voor 41% gewijzigd door silitek op 17-11-2010 16:23 ]

[Verwijderd]

@silitek

Ik heb zelf al eltax speakers gehad. de concept 400 om precies te zijn.
Die klonken wel aardig.. maar niet heel goed. dan lijkt me de monitor III niet echt een goede keuze..

Ik heb ook een aantal jaar gelden een BNS set gehad. Deze klonken in het hoog echt heel goed vond ik zelf!

Is een set KEF IQ-10 een goede optie voor de denon?

[silitek]

Verwijderd schreef op woensdag 17 november 2010 @ 16:24:
@silitek

Ik heb zelf al eltax speakers gehad. de concept 400 om precies te zijn.
Die klonken wel aardig.. maar niet heel goed. dan lijkt me de monitor III niet echt een goede keuze..

Ik heb ook een aantal jaar gelden een BNS set gehad. Deze klonken in het hoog echt heel goed vond ik zelf!

Is een set KEF IQ-10 een goede optie voor de denon?

Hier maak je een fout..deze monitors kun je niet met andere Eltax concepten vergelijken.

[Verwijderd]

Zijn die zoveel beter dan de 902i's dan?
Nieuw kosten ze ook niet heel veel zie ik net!

Er zitten geen pootjes bij de eltax en de bassreflex zit onderaan, is dit geen probleem op de stands van mij?

[silitek]

Verwijderd schreef op woensdag 17 november 2010 @ 16:33:
Zijn die zoveel beter dan de 902i's dan?
Nieuw kosten ze ook niet heel veel zie ik net!

Er zitten geen pootjes bij de eltax en de bassreflex zit onderaan, is dit geen probleem op de stands van mij?

Tegenover 902i wel 10x beter ..en stands ja dat kan anders een mooi meubelplaatje onder je monitors.
Waar een wil is , is een tweakers weg

[Verwijderd]

Haha, zo bagger zijn de 902i's toch niet?

En het verschil tussen de KEF iq10 en Eltax? Welke zou je me dan aanraden?

En kan ik beter 2e hands Eltax kopen of nieuw? (dan zijn ze 140 euro) maar dan weet ik wel zeker dat ze nog helemaal in orde zijn..

[Mektheb]

Moet zeggen de Pm5003 bij mij thuis erg lekker klinkt op simpele boekenplankers van B&W. en zeker niet vervormed als ze harder gaan.
Weetje zeker je speakers niet het probleem zijn incombinatie met de versterker ?, bedoel ik had daar voor een "brullende" rotel aan mijn boekplankers hangen en die klonken daardoor ook niet.

Denk het een kwestie van juiste combo is

[jbkappirossi]

Waarom geen zuilen. de 902i's met bloemvaasen lijken al aardig op zuilen.

Of je kunt er ook nog een paar oude stereo 3-weg boxen neerzetten van een paar tientjes,
die gaan harder en hebben een groter bereik dan die mini boxjes die je nu hebt.

[Verwijderd]

@ Mektheb

Ja, daarom dacht ik dat ik misschien een andere versterker zou nemen omdat deze gewoon niet lekker speelt. Maar de Marantz en CA klonken in mijn oren ook niet geweldig..

[Mektheb]

Verwijderd schreef op woensdag 17 november 2010 @ 16:44:
@ Mektheb

Ja, daarom dacht ik dat ik misschien een andere versterker zou nemen omdat deze gewoon niet lekker speelt. Maar de Marantz en CA klonken in mijn oren ook niet geweldig..

Ja, dan denk ik dat een Denon / Rotel etc wel wat beter zou klinken.
Maar persoonlijk met de versterker je nu heb zou ik eerder "betere speakers kopen".

Speakers zijn niks miss mee, maar zijn nou niet gemaakt om te knallen lama zeggen.

[Verwijderd]

@ jbkappirossi

Omdat je zuilen nog veel verder naar voren moet plaatsen toch? En daarnaast, vind ik kleine speakers zo op die vazen er wel mooier uitzien dan een paar zuilen.

[Verwijderd]

Oke, ik ga dan wel kijken voor de eltax monitor III

Kan ik die eventueel nog beluisteren in een zaak ergens in zuid-holland?

[jbkappirossi]

Verwijderd schreef op woensdag 17 november 2010 @ 16:47:
@ jbkappirossi

Omdat je zuilen nog veel verder naar voren moet plaatsen toch? En daarnaast, vind ik kleine speakers zo op die vazen er wel mooier uitzien dan een paar zuilen.

ja dat is jou visie, maar je hebt ook zuilen van 1 meter hoog en dan heb je een mooi strak geheel.
inplaats van twee delen.

om een voorbeelt te geven van stereo boxen, zoiets als dit van een paar tientjes dan? en ja dit klinkt beter dan je 902i's http://audio-tv-foto.mark...humb_click=1#photoGallery

[ Voor 53% gewijzigd door jbkappirossi op 17-11-2010 16:54 ]

[Mektheb]

jbkappirossi schreef op woensdag 17 november 2010 @ 16:50:
[...]


ja dat is jou visie, maar je hebt ook zuilen van 1 meter hoog en dan heb je een mooi strak geheel.
inplaats van twee delen.

Hepta Spring
Sinds ik ze heb, erg tevreden mee incombinatie met een goeie stevige denon.

[ Voor 11% gewijzigd door Mektheb op 17-11-2010 16:56 ]

[jbkappirossi]

dat ziet er inderdaad slik uit.

[Mektheb]

jbkappirossi schreef op woensdag 17 november 2010 @ 16:56:
dat ziet er inderdaad slik uit.

En nog nederlandse makelaardij ! , maar vanwege de "mooie pianolak look" mochten ze van vrouw lief het huis in.

een nieuwe set van B&W vond ze te groot lomp en je kent het wel.
Toen zijn het deze geworden.

[Verwijderd]

Die zien er inderdaad niet verkeerd uit!

Maar die zullen geen 150 euro kosten denk ik zo;)

[Mektheb]

Verwijderd schreef op woensdag 17 november 2010 @ 17:01:
Die zien er inderdaad niet verkeerd uit!

Maar die zullen geen 150 euro kosten denk ik zo;)

Ik heb ze toen gekocht voor 275 de stuk, want ik ze wel waard vond.
Maar heb zelf geen idee wat ze nieuw kosten, maar het was meer zo om aan te geven van er zijn ook kleine zuilen die mooi zijn .

[jbkappirossi]

Mektheb schreef op woensdag 17 november 2010 @ 16:59:
[...]

En nog nederlandse makelaardij ! , maar vanwege de "mooie pianolak look" mochten ze van vrouw lief het huis in.

een nieuwe set van B&W vond ze te groot lomp en je kent het wel.
Toen zijn het deze geworden.

ja die restricties heb ik niet ''ben vrijgezel'', ik heb op mn kamertje van 4 bij 3 22speakers staan in totaal.
De grootsten kan ik zelf binnen inzitten.

[Verwijderd]

Dat is zeker gelukt! zien er echt mooi uit!

Maar goed, ik denk dat jullie me goed geholpen hebben!
Aangezien iedereen hier zegt dat het aan de speakers ligt, ga ik toch maar op zoek naar betere speakers. Die Eltax ga ik ook is even naar kijken.

In ieder geval bedankt voor het snelle reageren allemaal!

En als iemand nog een andere speaker weet, hoor ik dat graag!

[silitek]

Verwijderd schreef op woensdag 17 november 2010 @ 17:09:
Dat is zeker gelukt! zien er echt mooi uit!

Maar goed, ik denk dat jullie me goed geholpen hebben!
Aangezien iedereen hier zegt dat het aan de speakers ligt, ga ik toch maar op zoek naar betere speakers. Die Eltax ga ik ook is even naar kijken.

In ieder geval bedankt voor het snelle reageren allemaal!

En als iemand nog een andere speaker weet, hoor ik dat graag!

Succes..Eltax kosten nu nog maar 139,- euro beter koop je niks voor die centen en nieuw.
What HiFi 5 *****
Nog wat leesvoer en doe hier je voordeel mee:
http://www.vision-ict.nl/..._monitor_III_whathifi.pdf

[Mektheb]

jbkappirossi schreef op woensdag 17 november 2010 @ 17:08:
[...]


ja die restricties heb ik niet ''ben vrijgezel'', ik heb op mn kamertje van 4 bij 3 22speakers staan in totaal.
De grootsten kan ik zelf binnen inzitten.

hahah

[Lumics]

Niet geheel onbevooroordeeld verkies ik die 902i's boven eltax. Ik vraag me af wie van de bovenstaande reacties ooit naar mordaunt short heeft geluisterd.

Andere optie is een setje b&w 602s3. Die kan je op de kop tikken voor 250 euro. Daar wordt je ook wel blij van.

[silitek]

Lumics schreef op woensdag 17 november 2010 @ 17:36:
Niet geheel onbevooroordeeld verkies ik die 902i's boven eltax. Ik vraag wie van de bovenstaande reacties ooit naar mordaunt short heeft geluisterd.

Andere optie is een setje b&w 602s3. Die kan je op de kop tikken voor 250 euro. Daar wordt je ook wel blij van.

904/906 gehoord niet onder de indruk. 908 met zijwoofer werd al beter. De short versie zou wel in de richting van 904 komen. Eltax monitor III zijn daartegen kleine wonders..gezien budget en i.c.m. TS Denon vele stapjes voorwaarts.

Edit: Kijk eens aan zelfs voor 99,- zijn ze verkrijgbaar
http://audio-tv-foto.mark...BwNoUko%2F&fta_ind=1&fs=1
Hier nog wat leesvoer TS...niet twijfelen gewoon doen
http://home.wanadoo.nl/sp...ijzen/reactieskopers2.htm

[ Voor 40% gewijzigd door silitek op 17-11-2010 18:04 ]

[Verwijderd]

Dat zijn de Monitor I van eltax voor 99 euro!

Ze zijn wel redelijk positief over de speaker zo te lezen

[wagenveld]

Probeer eerst eens je speakers wat verder naar voren te zetten, op ongeveer 60cm klinken ze een stuk prettiger. Ik zie het nut nu niet direct om je 902s in te ruilen voor andere speakers van 100-150 euro, mogelijk krijg je een ander geluid, maar echt veel beter? Verder niet zo blind staren op reviews, versterker luistert echt niet nauw, zolang er maar voldoende power is. Speakers koop je op smaak. Wat anderen ook al zeggen, als er 1 punt van kritiek op de 902 is dan is het wel dat ze soms wat te enthousiast in het hoog zijn, vandaar ook mijn idee dat het meer plaatsing/akoestiek is in jouw kamer. Experimenteer daar eerst eens mee voordat je geld gaat uitgeven.

[silitek]

wagenveld schreef op woensdag 17 november 2010 @ 18:17:
Probeer eerst eens je speakers wat verder naar voren te zetten, op ongeveer 60cm klinken ze een stuk prettiger. Ik zie het nut nu niet direct om je 902s in te ruilen voor andere speakers van 100-150 euro, mogelijk krijg je een ander geluid, maar echt veel beter? Verder niet zo blind staren op reviews, versterker luistert echt niet nauw, zolang er maar voldoende power is. Speakers koop je op smaak. Wat anderen ook al zeggen, als er 1 punt van kritiek op de 902 is dan is het wel dat ze soms wat te enthousiast in het hoog zijn, vandaar ook mijn idee dat het meer plaatsing/akoestiek is in jouw kamer. Experimenteer daar eerst eens mee voordat je geld gaat uitgeven.

Reviews zijn juist een mooie onafhankelijke leidraad voor zoekende..krijg je een totaal beeld.
En ander geluid maar is dat beter? Dat is kort door de bocht
Anyway; al zet je de shorts 6mtr de ruimte in beter worden ze niet..gehoor is relatief natuurlijk


De Dali Concept 2 monitors nog mooier, maar dan ben je wel door je budget heen.
Helemaal niet verkeerd
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=19895.0

[ Voor 5% gewijzigd door silitek op 17-11-2010 19:03 ]

[Verwijderd]

Ik zou eltax laten voor wat het is.

Ik wil je inderdaad aanraden naar Dali te luisteren. Q accoustiscs 2020 of 2010 kan je ook overwegen. Lijken een beetje op de missons van vroeger alleen met een strakker laag. Niet zo sprankelend hoog maar wel erg veel detail in het midden.
Dali vind ik een fantastisch merk, maar jij kan er goed anders over denken.
Die nieuwe IQ serie van KEF schijnt ook geweldig te zijn.
Maar wij kunnen geen keuze voor jou maken. Enkel luister adviezen geven.
Maar dat kunnen ze bij een hifi zaak ook.

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 17-11-2010 19:36 ]

[Lumics]

silitek schreef op woensdag 17 november 2010 @ 18:46:
[...]


Reviews zijn juist een mooie onafhankelijke leidraad voor zoekende..krijg je een totaal beeld.
En ander geluid maar is dat beter? Dat is kort door de bocht
Anyway; al zet je de shorts 6mtr de ruimte in beter worden ze niet..gehoor is relatief natuurlijk


De Dali Concept 2 monitors nog mooier, maar dan ben je wel door je budget heen.
Helemaal niet verkeerd
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=19895.0

[afbeelding]

Er is niets onafhankelijk aan een review, het is altijd veelal een subjectieve beoordeling juist met speakers. Doordat jij zelf al aangeeft dat gehoor relatief ?? (waarschijnlijk bedoel jij dat het een kwestie van persoonlijke smaak is), haal je je eerdere argument al onderuit.

Ook met je 2e advies, de dali's haal je je eigen argument onderuit door te zeggen; "een ander geluid, maar is dat beter?".

Door de speakers anders te gaan plaatsen, kan de klank veranderen. Misschien wel ten goede van de smaak van de TS. 225 euro stuk slaan kan altijd nog...

[ Voor 6% gewijzigd door Lumics op 17-11-2010 21:17 ]

[silitek]

^^ OK dan. TS heeft nu een aantal handvatten waarmee hij aan de slag kan hetzij verplaatsen c.q. aanschaf nieuw.

[franssie]

precies. koop deze bijvoorbeeld http://link.marktplaats.nl/393835221 en plaats de luisprekers naar voren (een cm of 20) , evt als het kan ook het hele zooitje inclusief de TV wat naar rechts. Ik gok dat er dan met de huidige luidsprekers al een ander (en wellicht "beter") geluid gehaald kan worden.

En dan gaan luisteren, luisteren, ... en evt door sparen!

[Jazzle]

Ik heb zelf recent de MS-902i's gekocht in combinatie met een Marantz PM5003. Heb toen de Mordaunt Short gekozen boven de Eltax Monitor III, ik heb ze echter niet beluisterd om tot die keuze te komen, ik ben enkel afgegaan op reviews. De Marantz heb ik gekozen omdat die een enigszins warm gekleurd geluid zou geven en de Mordaunt Short juist iets te enthousiast zou zijn in het hoog. De combinatie klinkt naar mijn mening heel erg goed terwijl ik juist houdt van een helder geluid, ik denk dat ik de juist keuze heb gemaakt door voor de Mordaunt Short's te gaan. Als ik af ga op wat ik hoor bij andere mensen thuis denk ik niet dat er een veel betere combinatie is te vinden voor wat ik uiteindelijk betaald heb.

Natuurlijk kan je nog véél beter spul krijgen maar in het budget dat je aangeeft ben je toch beperkt tot deze klasse waar er bij elke combinatie toch wel íets op is aan te merken.

Ik zou zeggen kijk toch nog eens naar de akoustiek van je kamer en de plaatsing van de speakers, zelf wil ik nog goede speaker stands hebben omdat ze nu te dicht bij de muur staan (zie Jazzle in "Post hier pics en specs van je home cine...", voor de duidelijkheid, de z5500 die er eerst stond gebruik ik niet als referentie voor muziek, die stond er voornamelijk voor films ). Alhoewel lage tonen volgensmij wel gevoeliger zijn voor plaatsing en hoge tonen daarmee lastiger zijn op te lossen.

[ Voor 15% gewijzigd door Jazzle op 17-11-2010 22:18 ]

[FeaR]

Topictitel aangepast aangezien het toch niet helemaal aan de versterking bleek te liggen...

[sjaool]

Noem ik een paar versterkermerken om niet meteen de speakers af te vallen begint iedereen hier toch over.

[Verwijderd]

@ Jazzle

De combinatie met de marantz vond ik opzich ook wel mooi klinken hoor..
Maar zodra de muziek gewoon wat harder moest spelen, kon je niet echt duidelijk alles meer los horen.
Het werdt gewoon te rommelig... Ik vond het onprettig om naar te luisteren.. Hier heb jij geen last van?

En de plaatsing kan niet echt anders, omdat ik anders scheef voor de speakers kom te zitten,
De bank kan niet verder mee naar rechts doordat er dan een deur in de weg zit.


Maar de bass en de midden tonen klinken nu wel lekker, maar het lijkt gewoon alsof het hoog gewoon achterblijft.. Het klinkt zeg maar niet zo hard en helder als de lage en midden tonen.

[Sjaaky]

Verwijderd schreef op woensdag 17 november 2010 @ 15:14:
zodra het geluid wat harder ging begon het te vervormen..

Heb je geen last dat de houten knieschotten en plafondplaten mee gaan trillen/resoneren?

En ik vraag me af of je boxen niet staan te 'wankelen' op de glazen vazen, het ziet er uit alsof het contactoppervlak best klein is. Maar wellicht heb je ze op een of andere manier vast gemaakt.

[Verwijderd]

@ Sjaaky

Er zit rubber tussen de onderkant van de vaas en tussen de vaas en speaker in. Er zit ong 20 a 25 kilo zand in de vaas.. al met al staat het behoorlijk stevig nu.

En gaat dat zoveel verschil maken in het hoog als de speaker niet stevig genoeg staat?

[Gotez]

Je geeft aan dat je te weinig hoog hoort, en je geeft aan dat een degelijke versterker als de CA snel vervormt.

Volgens mij is er iets anders aan de hand als dat je spullen niet goed genoeg zijn.

a: er is iets kapot, b.v. je tweeters, je filters of iets in de versterker.
b: je bent erachter gekomen dat ietwat hifi, in tegenstelling tot rotzooi, niet alleen veel hoog en veel laag is. Je hoort nu alle muziek, en dan lijkt het hoog wellicht wat minder aanwezig.

Ik denk dat je het beste in een winkel eens goed kan gaan luisteren, neem een eigen cd mee, en probeer te ontdekken wat het probleem is, of waar de zwakke schakel ligt.

@hieronder

Ok, dat klinkt logisch, als je op die manier al zaken hebt uitgesloten dan zou het inderdaad de combinatie kunnen zijn. Ik heb dat zelf ook een keer gehad met B&W en Rotel.

Toch blijf ik het vreemd vinden dat de versterker vervormd. Ik kan met dat in een huiskamer setting niet snel voorstellen.

[ Voor 19% gewijzigd door Gotez op 18-11-2010 15:44 ]

[Verwijderd]

Hmm.. of er iets kapot is lijkt me stug..

Hiervoor had ik een set Wharfedale speakers.. (die gaven in het laag een heel stuk minder dan de 902i en klonken minder vol) maar die gaf in het hoog veel meer detail dan deze speakers. Daarvoor had ik een set oude BNS 3-weg boxen, en die hadden helemaal mooi en duidelijk hoog zonder schel te zijn..
Allemaal op deze denon versterker.

Ik heb de 902i's op een nad versterker gehoord, volgens mij de C355.. Maar daar klonken de speakers veel hoger en meer neutraal. Daarom dacht ik dat het misschien aan de combinatie van de denon lag.

Als ik nu weer de Wharfedale's aansluit, klinkt het in het geheel wat minder, maar in het hoog hoor je gewoon meer dan met deze 902i's.

[Annihilism]

In princiepe zou een versterker het geluid niet mogen kleuren en zou je dus geen verschil mogen horen als je het ingangsignaal direct (dus zonder tussenkoming van treble/bass regelaars) van de tenzij je het over buizenversterkers hebt ivm harmonische vervorming. Ook zou die Denon meer dan genoeg vermogen moeten hebben voor die Mordaunts.

Heb je ondertussen al wat mooie speakers gevonden? Je zou eens kunnen luisteren naar een setje Tannoy dual concentric's of een setje Kef's om eens het verschil te horen.

[Verwijderd]

Hmm..
Heb de Eltax monitor III speakers aangesloten en beluisterd.
Klinken naar mijn mening niet echt lekker. Ze zijn minder in het hoog dan de 902i's. In het algemeen geven ze wel een iets ruimtelijker beeld dan de 902, maar ik vind ze toch niet een verbetering geven tegenover de mordaunt short. Dus deze ga ik weer terug sturen...

Daarnaast ook de KEF IQ-10 en Mordaunt short Mezzo 2 geluisterd. Kwamen ook niet echt in de buurt helaas
Het klinkt allemaal niet slecht, in tegenstelling zelfs! Maar ik mis gewoon het hoog dat eruit springt.. Het blijft allemaal bij deze speakers zo op de achtergrond... Het wil niet los komen..

Ik heb nu de speakers iets naar voren gehaald en een dubbele kabel aangesloten, hierdoor lijkt het iets beter( vooral het scherpe lijkt er iets af te zijn.) Maar het is nog niet het hoog waarnaar ik opzoek ben..

Ik ga denk maar weer opzoek naar de BNS boxen die ik hiervoor had, alleen ben ik ze nog niet tegen gekomen op marktplaats( ik kijk al een aantal maanden)

Hebben jullie misschien nog een idee voor een speaker die veel hoog heeft?

[TBTL]

Klipsch misschien?

[boesOne]

Paradigm Atom heeft wel ''sprankelend'' hoog imho.

Nu kwam ik van erg oude Wharfdales, die erg wollig klonken, dus misschien ben ik snel tevree. Maar mijn Paradigms klinken zeer gedetailleerd en helder. Erg diepe bassen missen ze, maar het blijven ukkies, dus dat kan je verwachten.

[Annihilism]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 november 2010 @ 14:49:
Hmm..
Heb de Eltax monitor III speakers aangesloten en beluisterd.
Klinken naar mijn mening niet echt lekker. Ze zijn minder in het hoog dan de 902i's. In het algemeen geven ze wel een iets ruimtelijker beeld dan de 902, maar ik vind ze toch niet een verbetering geven tegenover de mordaunt short. Dus deze ga ik weer terug sturen...

Daarnaast ook de KEF IQ-10 en Mordaunt short Mezzo 2 geluisterd. Kwamen ook niet echt in de buurt helaas
Het klinkt allemaal niet slecht, in tegenstelling zelfs! Maar ik mis gewoon het hoog dat eruit springt.. Het blijft allemaal bij deze speakers zo op de achtergrond... Het wil niet los komen..

Ik heb nu de speakers iets naar voren gehaald en een dubbele kabel aangesloten, hierdoor lijkt het iets beter( vooral het scherpe lijkt er iets af te zijn.) Maar het is nog niet het hoog waarnaar ik opzoek ben..

Ik ga denk maar weer opzoek naar de BNS boxen die ik hiervoor had, alleen ben ik ze nog niet tegen gekomen op marktplaats( ik kijk al een aantal maanden)

Hebben jullie misschien nog een idee voor een speaker die veel hoog heeft?

Kan ik je misschien een Philips FB825 aanbevelen? Of FB821 of Infinity Delta 70's? Deze zijn wel aardig wat groter maar het hoog vind ik nog steeds ongeevenaard van alle speakers die ik tot nu toe gehoord heb.

Het speciale aan deze speakers is dat een Magnetostaat gebruiken en geen standaard dome tweeter. Deze kan in een veel hoger frequentiegebied werken.

Bij de Infinity's vond ik het hoog soms zelfs iets té.. misschien dat het voor jou juist precies goed is.

Mocht je geïnteresseerd zijn in de FB825 of 821 dan mag je wel langs komen om te luisteren (indien je in de buurt van Coevorden komt). Mag je zelfs je eigen versterker meenemen om te luisteren als je dat makkelijk vind.

Nadeel is dat je ze alleen 2ehands kunt kopen. Mochten de foamranden versleten zijn van de bass speakers dan wil ik deze met plezier voor je vervangen.

[ Voor 8% gewijzigd door Annihilism op 20-11-2010 15:51 ]

[TBTL]

Annihilism schreef op zaterdag 20 november 2010 @ 15:42:
Het speciale aan deze speakers is dat een Magnetostaat gebruiken en geen standaard dome tweeter. Deze kan in een veel hoger frequentiegebied werken.

Veel dome tweeters kunnen al ver boven de 20kHz, is hoger dan wel zinvol?

[silitek]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 november 2010 @ 14:49:
Hmm..
Heb de Eltax monitor III speakers aangesloten en beluisterd.
Klinken naar mijn mening niet echt lekker. Ze zijn minder in het hoog dan de 902i's. In het algemeen geven ze wel een iets ruimtelijker beeld dan de 902, maar ik vind ze toch niet een verbetering geven tegenover de mordaunt short. Dus deze ga ik weer terug sturen...

Daarnaast ook de KEF IQ-10 en Mordaunt short Mezzo 2 geluisterd. Kwamen ook niet echt in de buurt helaas
Het klinkt allemaal niet slecht, in tegenstelling zelfs! Maar ik mis gewoon het hoog dat eruit springt.. Het blijft allemaal bij deze speakers zo op de achtergrond... Het wil niet los komen..

Ik heb nu de speakers iets naar voren gehaald en een dubbele kabel aangesloten, hierdoor lijkt het iets beter( vooral het scherpe lijkt er iets af te zijn.) Maar het is nog niet het hoog waarnaar ik opzoek ben..

Ik ga denk maar weer opzoek naar de BNS boxen die ik hiervoor had, alleen ben ik ze nog niet tegen gekomen op marktplaats( ik kijk al een aantal maanden)

Hebben jullie misschien nog een idee voor een speaker die veel hoog heeft?

Weet niet waar je op zoek naar bent..bovengenoemde speakers nog niet tot gewenste resultaat
Is je amp wel in orde dan? laag en zeker het hoog bereik van al die monitortje is behoorlijk tot goed.

of zit het tussen de oren wellicht...

[Fid3lity]

TBTL schreef op zaterdag 20 november 2010 @ 16:17:
[...]
Veel dome tweeters kunnen al ver boven de 20kHz, is hoger dan wel zinvol?

Veel tweeters komen uberhaupt al ruim boven de 20 kHz. Ik ben benieuwd hoe dat überhaupt zo veel uitmaakt Ben een beginneling op dat gebied...

[sjaool]

Is het niet de Denon die een wollen deken over je geluid legt.
Hier had ik met Yamaha vroeger veel last van.

[Mektheb]

Gekke gerrit zoekt speakers die brullen , zelf denk ik je dan iets verder moet kijken dan wat boekshelf speakers.

Moet wel zeggen de wat oudere b&w bookshelf's wat harder klinken dan de nieuwere in mijn ogen.
Ik weet precies wat je bedoeld ik had het zelfde namelijk ook, ik ging van echt zuilen naar bookshelf's en op het gebied van eruit springen misde ik wat.

uiteindelijk heb ik het voor mekaar gekregen met een set b&w's incombinatie met een marantz.
Maar "vol klinkt het niet " wel warm.
Het is ook afhankelijk van je muziek keuze en of je eerder voor warme tonen of schreeuwers gaat.
Teminste dat denk ik.

[Annihilism]

TBTL schreef op zaterdag 20 november 2010 @ 16:17:
[...]
Veel dome tweeters kunnen al ver boven de 20kHz, is hoger dan wel zinvol?

Daar heb je ook wel gelijk in idd.. vaak kunnen we boven de (18 KhZ?) niet horen.

Misschien dat ze vanwege het hogere bereik de tweeter ook anders afgesteld hebben waardoor hij meer aanwezig is in de speakers. Vooral bij de Infinity's was het wel erg aanwezig iig.

[Verwijderd]

Ja misschien ligt het aan mij..

Maar ik ben denk ik verpest door de BNS
Ik heb dit hoog van de BNS nou eenmaal gehoord, en blijf er steeds op terug komen...

Als je het niet gehoord hebt, is het denk ik moeilijk uit te leggen..
Maar de rest van de speakers die ik gehoord heb en zelf heb gehad, kwamen lang niet in de buurt van de BNS..

Misschien vinden sommige het overheersen.. maar voor mij klinkt de muziek hierdoor een stuk mooier.(echter)

@ Annihilism

Ik woon in de buurt van rotterdam, dus is een aardig stukje rijden en de speakers vind ik eigenlijk toch wel te groot..

[Annihilism]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 november 2010 @ 18:05:
Ja misschien ligt het aan mij..

Maar ik ben denk ik verpest door de BNS
Ik heb dit hoog van de BNS nou eenmaal gehoord, en blijf er steeds op terug komen...

Als je het niet gehoord hebt, is het denk ik moeilijk uit te leggen..
Maar de rest van de speakers die ik gehoord heb en zelf heb gehad, kwamen lang niet in de buurt van de BNS..

Misschien vinden sommige het overheersen.. maar voor mij klinkt de muziek hierdoor een stuk mooier.(echter)

@ Annihilism

Ik woon in de buurt van rotterdam, dus is een aardig stukje rijden en de speakers vind ik eigenlijk toch wel te groot..

Haha ok, hmm.. er zijn ook nog de Infinity Delta 30's. deze zijn behoorlijk wat kleiner. Ook met dezelfde tweeters. De Delta's zijn nog een redelijk (nou jah.. wat is jong) jonge serie.

[Mektheb]

Nu snap ik precies wat je bedoeld, ik heb ook BNS gehad en ik had het zelfde toen ik overstapte haha

[franssie]

Ik heb vroeger ook BNS gehad, mijn eerste luidsprekers. Na wat omzwervingen ben ik bij een paar tannoy DC16s uitgekomen - maar dat zijn wel zuilen: ook een mooi hoog maar dan met laag (wat ik mistte in veel luidsprekers, ik luister wel eens naar cello (jorrane) en dat konden die BNSjes niet aan.

[Verwijderd]

En wat zeggen jullie van de Infinity Beta 20?
Is die kwa hoog het beluisteren waard? Is ook een boekenplank speaker..



@ franssie

Ja klopt, kwa bass waren de BNS speakers niet heel aanwezig.. Maar dat vond ik juist ook geen probleem.. Iets meer had gemogen, maar ik miste het niet eerlijk gezegt..

[Annihilism]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 november 2010 @ 18:49:
En wat zeggen jullie van de Infinity Beta 20?
Is die kwa hoog het beluisteren waard? Is ook een boekenplank speaker..

[afbeelding]

@ franssie

Ja klopt, kwa bass waren de BNS speakers niet heel aanwezig.. Maar dat vond ik juist ook geen probleem.. Iets meer had gemogen, maar ik miste het niet eerlijk gezegt..

Hmm... Ik weet eigenlijk niet of de rest van de series ook hetzelfde hoog hebben als de Delta's. zit wel een andere tweeter in zo te zien. En ik denk dat het laag wss niet veel zal voorstellen van de Beta 20's (maar goed.. ik kan het fout hebben).

[franssie]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 november 2010 @ 18:49:
[afbeelding]

@ franssie

Ja klopt, kwa bass waren de BNS speakers niet heel aanwezig.. Maar dat vond ik juist ook geen probleem.. Iets meer had gemogen, maar ik miste het niet eerlijk gezegt..

Misschien moet je eens overwegen om bij http://www.speaker-en-co.nl/ lof een vergelijkbaar zelf-bouw-bedrijf angs te gaan, zijn redelijke luidspreker freaks en begrijpen waarschijnlijk wel wat je bedoeld, weten waarschijnlijk ook wel hoe een BNS gebouwd was en wat er vergelijkbaar is. Ook kan je natuurlijk weer een vintage-BNS setje kopen al lijkt dat dus tweedehands te moeten (website offline en al een overname/doorstart gemaakt, productie naar China verplaatst geweest etc).

[sjaool]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 november 2010 @ 18:49:
En wat zeggen jullie van de Infinity Beta 20?
Is die kwa hoog het beluisteren waard? Is ook een boekenplank speaker..

[afbeelding]

@ franssie

Ja klopt, kwa bass waren de BNS speakers niet heel aanwezig.. Maar dat vond ik juist ook geen probleem.. Iets meer had gemogen, maar ik miste het niet eerlijk gezegt..

Als ik zo je wensen hoor zou ik eens naar Klipsch of Jamo gaan luisteren.
Klipsch staat bekend om zijn hoge rendement en hoge tonen weergave.
Bovendien heeft Klipsch ook nog eens een behoorlijk goede laagweergave.
Hier een review van de Klipsch RB-81 de voorganger van de nieuwe Klipsch RB-81 II.

Van Jamo ken ik alleen de Jamo S604 omdat ik die zelf als surroundspeakers gebruik.
Deze klinken ook goed en hebben een behoorlijk hoog en redelijk wat laag.

[Verwijderd]

Kijk eens naar de Mission MX1 of de duurdere Monitor Audio BX2. Beide zijn verleden maand door het britse vakblad Whathifi.com uitgeroepen tot beste stereo speakers in zijn prijsklasse. Dat zegt natuurlijk niet alles want zelf luisteren is het enige wat echt telt maar geeft je in ieder geval een aardige hulp bij het zoeken!

[EdGnoj]

De genoemde speakers vallen allemaal binnen het budget waarin de 902 van origine ook thuishoort. Naam mijn mening zal een verandering hierin geen verbetering geven.Ik heb zowel de 902 als de Monitor iii gehad. De Monitor iii is een aardige speaker, maar niet meer dan dat. Verder moet je er rekening mee houden dat de baspoort aan de onderzijde zit.

Mijn ervaring: met bovengenoemde speakers heb ik zowel met een Denon 3805 als een Onkyo 906 geprobeerd. De Denon was inderdaad veel te ingetogen in het hoog, de Onkyo was veel meer sprankelend.

Verder valt me van je foto op dat je speakers enorm hebt ingedraaid. Ik zou ze eerst eens een weekje recht naar voren proberen. Het schelle dat je nu hoort komt waarschijnlijk omdat de tweeters recht op je oren staan gericht en dat is niet de bedoeling, zeker niet bij stereo. Ook moet je ze wat meer naar voren zetten denk ik.

[Verwijderd]

Klipsch speakers heb ik ook geprobeerd..( De F1..) klinkt wel beter dan deze.. maar ze zijn ook een stuk groter.

De MA zag ik ook.. dan wel de BX1. De BX2 wordt toch te prijzig denk ik.

En bij stereo moeten de speakers toch naar binnen staan? Zo krijg je het geluid toch op 1 plek gericht?

[Verwijderd]

Net even de boxen recht gezet, en merkte wel dat de bass dan iets minder was?
Verder geeft het niet echt een ander/beter geluid naar mijn mening. Dus daar zit het ook niet in:(
De speakers heb ik al iets verder naar voren gezet.. zo'n cm of 3,4.

Misschien hebben jullie hier nog iets aan:

Ik heb even een sony DG-700 op de speakers aangesloten gehad.
Het verschil in het hoog was dat het iets( niet heel veel) meer aanwezig was. Het klonk wel minder vol/warm dan de denon.
Ook merk ik, ja hoe zeg je dat.. op zacht volume zijn de hoge tonen meer aanwezig (helder) en wanneer het geluid omhoog gaat (blijft je het wel horen) maar verdwijnt het meer naar de achtergrond zeg maar. Het lijkt wel of het hoog niet gelijk met de lage/midden tonen versterkt wordt..

En het waren volgens mij ( BNS 394 boxen die ik had).
Weet dat niet zeker meer omdat ze geen type nummer meer achterop hadden staan.. maar hij lijkt er wel heel veel op.

[ Voor 61% gewijzigd door Verwijderd op 21-11-2010 17:36 ]

[sjaool]

De BNS 394 staan toevallig op Marktplaats.
Dit lijken mij ook niet de kleinste luidsprekers à 17 kilo per stuk.
Helaas zijn de foamranden wel aan vervanging toe.

[ Voor 18% gewijzigd door sjaool op 21-11-2010 22:11 ]

[Verwijderd]

@ sjaool

Ja daardoor had ik ze herkend;) Maar ik durf het niet aan om die te kopen.
Zal wel duur zijn om ze te laten herstellen.

Net ff de Klipsch F1 nog even boven aangesloten op de denon. ( zijn van mn ma en staan in de woonkamer)
Ik vond altijd als ik naar beneden liep dat de klipsch altijd wat beter klonken dan de speakers bij mij boven op de kamer.
Maar ik nu ik ze zo aangesloten heb staan op de B en de mordaunt op de A van de denon kan je toch wel goed het verschil horen.
De klipsch hebben wel wat meer body en het midden is iets duidelijker. Maar wat me vooral opvalt is dat het hoog minder is dan bij de mordaunt short en dat het lijkt alsof iedereen met een knijper op zijn of haar neus zingt! Het klinkt niet zo helder als de 902i vind ik zelf. Ook met de bas doet de 902i het een stuk beter.
De 902i heeft niet zo last van het lage nagalmen..iets wat ik bij de klipsch toch wel merk. De bas is wel iets minder bij de 902, maar naar mijn mening wel een heeel stuk strakker!

Ik ben nu op marktplaats een beetje aan het rond kijken voor een set BNS speakers.
Zag ook een mooie set 382's staan. Die zagen er op de foto nog mooi uit, maar heb helaas nog geen reactie op de mail gehad.
Hebben jullie nog tips om op te letten bij aanschaf 2e hands?
Sowieso eerst beluisteren natuurlijk, en kijken of er geen randen gescheurd zijn. Maar verder nog belangrijke dingen?