Carrièrekansen met MBO3

[Verwijderd]

Nee.

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 05-05-2017 22:19 ]

[Verwijderd]

Gewoon terug naar school gaan. En dan niet via de OU want blijkbaar kun je daar de discipline niet voor opbrengen maar gewoon op de avondschool.

[Johnny]

Ik weet niet hoe je CV in elkaar zit maar wellicht moet je de nadruk meer leggen op je werkervaring en minder op je studie. Dat je niet wordt uitgenodigd voor gesprekken zou namelijk wel eens kunnen komen omdat je CV gewoon niet goed is. Stuur je altijd dezelfde naar iedere werkgever of pas je hem aan voor de vacature? Staat je werkervaring bovenaan met daarbij je behaalde prestaties en gebruikte technieken? Sluiten de vacatures waarvoor je sollicteert wel aan?

Verder beperk je je kansen enorm door in het noorden van het land te blijven, als je jong en alleenstaand ben kan je overal in Nederland heen!

[rapture]

Verwijderd schreef op woensdag 10 november 2010 @ 23:03:
Kan iemand mij vertellen waarom men geen MBO3'er wil uitnodigen voor een gesprek?

Als ik terug naar mijn middelbare school tijd terug kijk, het was een rommeltje in de A2 (MBO). Leraars die het zelf ook niet weten, verouderde leerstof, er werd in de cursus geschrapt wegens tijdsgebrek,...

Toen ik aan mijn graduaat (HBO) begon, had ik in 3 weken meer programmeren gezien dan in 3 jaar middelbaar.

Ook al heeft hij 3,5 á 4 jaar werkervaring als Systeem- en Netwerkbeheerder in een redelijk complexe omgeving?

Zet je ervaring ipv je studie in, maar MBO blijft beperkt. Avondschool HBO lijkt mij nu de beste optie.

[Verwijderd]

Als je al 7 jaar Java (J2SE) programmeert, dan kun je toch ook wel J2EE leren? Dat snappen bedrijven toch ook wel? Dan begin je als junior, maar wel met 7 jaar programmeerervaring ook al ken je de libraries en technieken niet zo goed, dat pik je zo op denk ik dan.

En inderdaad, je werkervaring is evenveel, zo niet meer, waard dan certificaten en cursussen die je gedaan zou hebben. Als jij kan aantonen dat jij ervaring hebt met al die pakketten en omgevingen die je beheert bij je huidige werkgever dan telt dat zeker mee.

Het zou goed kunnen dat als je je CV op een andere manier invult, dat je dan wel op gesprek wordt uitgenodigd.

[stin]

Ik dacht ook dat mijn CV wel netjes in elkaar zat, totdat ik een CV-check heb laten doen via mijn school. Misschien dat je er iemand naar kan laten kijken, die dagelijks CVs moet beoordelen.

[Verwijderd]

Die baas van je is best slim, hij houdt je mooi klein zodat je onintressant bent voor het bedrijfsleven terwijl je de kennis en kunde blijkbaar wel hebt om hogerop te komen.

Je geeft zelf aan dat je door gebrek aan inzet/discipline geen certificaten hebt of hogere diploma's.
Als je dit weet, wat let je dan om het dan alsnog te gaan halen??

Met een beetje inzet is MCITP:EA in 1 jaar wel te halen. (1 module per 2 maanden) en de eerste loop je binnen enkele weken wel doorheen.

Zoek een deeltijd/duale opleiding om evt HBO te gaan doen, ik ben met 28 jaar ook weer naar school gegaan om mijn HBO te gaan halen, omdat ik erachter kwam dat je met MBO ook niet echt ver komt.

Verder zoals anderen vermelden beschrijf goed je werkzaamheden en ervaringen in grote projecten etc. in je CV, opleiding is wel van belang maar ervaring telt 10x zwaarder.
Zo heb ik in mijn CV 1,5 kantje vol met ervaringen en werkzaamheden van 1 werkgever.

[Furfoot]

Ik mis je definitie van "carriere" maken? Je noemt een hoop technieken die allemaal reuze interessant zijn om mee aan de slag te gaan. Wil je gewoon meer geld verdienen of ook een hele andere richting op?

[Sjakskus]

Ik heb zelf ook alleen een mbo (4) opleiding gedaan , maar na 1 "mbo job" heb ik alleen nog maar op HBO jobs gesolliciteerd. De vraag waarom ik alleen mbo had gedaan is wel eens ter sprake gekomen, maar wat volgens mij veel belangrijker is, is dat mensen zien dat je het niveau hebt om zaken snel op te pakken.

Daarnaast ben ik van mening dat je kennis maar middelmatig hoeft te zijn om je werk te kunnen doen.
Ik vind "Say what you do" en Do what you say" ook een erg belangrijke skill waarmee je een beperkte kennis goed kunt maken.

[ Voor 4% gewijzigd door Sjakskus op 11-11-2010 15:13 ]

[Verwijderd]

Nee.

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 05-05-2017 22:19 ]

[DiedX]

Verwijderd schreef op woensdag 10 november 2010 @ 23:09:
Gewoon terug naar school gaan. En dan niet via de OU want blijkbaar kun je daar de discipline niet voor opbrengen maar gewoon op de avondschool.

+1

[YellowOnline]

* YellowOnline maakt best carrière in de IT zonder diploma

Om maar te zeggen: het kan. Toen ik solliciteerde deed ik wel enkel spontane sollicitaties. Op vacatures reageren heeft geen zin omdat je verloren gaat in de massa beter gekwalificeerden; en antwoord krijg je zelden of nooit, wat je alleen maar frustreert.

Daarnaast verbetert dat met ouder worden: op m'n 23 had ik ook geen interessant CV. In de loop der tijden bouwt dat zich op en op den duur gaat het gebrek aan diploma verloren tussen de ervaring die je hebt.

[Jeroen V]

Ik zit eerlijk gezegd nogal verbaasd jouw stukje te lezen. Meestal als ik dergelijke postings lees krijg ik snel een vooroordeel omdat ik het idee heb dat iemand zichzelf weer eens te hoog inschat. Maar blijkbaar ben jij in staat om een lang verhaal te schrijven dat ook nog eens boeiend genoeg geschreven is dat ik tot het eind blijf doorlezen.

En daarom verbaast het me dat je zegt dat je een slecht CV hebt. Waarom is je CV dan zo slecht? Je hebt het, gezien bovenstaande, in je om een goed verhaal op papier te zetten. (en dat vind ik een groot pluspunt, een hoop ICT-ers kunnen dat niet) Dus waarom steek je de tijd die je in deze posting hebt gestoken niet in het schrijven van een goed CV? Als ik je ergens mee zou kunnen helpen, stuur gerust een PM.

Maar weet je al voor jezelf welke kant je nou eigenlijk precies op wil? Je hebt het aan de ene kant over het beheer van infra en de servers, maar ook over software development. Is het niet belangrijk om voor jezelf een beslissing te nemen welke van de twee richtingen je op wil. Beide lukt niet, dan zal het waarschijnlijk te moeilijk worden om je te specialiseren.

Wat me trouwens wel (enigszins negatief) opviel is dat je het over 7 jaar ervaring hebt op het gebied van Java. Het is niet onmogelijk, maar wel erg onwaarschijnlijk dat je dat hebt. Je bent misschien op je 16de met Java begonnen, maar je hebt geen 7 jaar werkervaring opgedaan. Ik zou toch oppassen om dat op die manier op je CV te zetten.....

Ik herken mezelf wel een beetje in jouw verhaal. Ik heb feitelijk alleen de middelbare school afgemaakt. Ik ben gestopt met TU Delft zonder papiertje, maar dat is inmiddels al weer ruim 15 jaar geleden. In de tussentijd heb ik, net als jij, me bezig gehouden met zowel infra als software development. Uiteindelijk gekozen voor software development en ik heb het op het momengt prima naar mijn zin.... Zoals ik al eerder aangaf, als ik je ergens mee zou kunnen helpen, geef gerust een gil.

Edit: helemaal eens met YellowOnline

[Jbern]

stin schreef op donderdag 11 november 2010 @ 10:30:
Ik dacht ook dat mijn CV wel netjes in elkaar zat, totdat ik een CV-check heb laten doen via mijn school. Misschien dat je er iemand naar kan laten kijken, die dagelijks CVs moet beoordelen.

Misschien wel een heel goed idee. Zo'n persoon die dagelijks CV beoordeelt ben ik. Als je hem opstuurt zal ik je feedback geven, misschien helpt het. Niet alle werkgevers kijken overigens blind naar certificaten en opdrachtgevers, recruiters (zowel corporate recruiters als bemiddelaars) doen dit vaak wel omdat dit het nou eenmaal 'makkelijker' maakt. Helaas. Toch zijn er genoeg mogelijkheden voor mensen met wel ervaring maar zonder al te veel papiertjes, maar ik ben niet bekend met de arbeidsmarkt in het noorden des landes.

[Verwijderd]

Nee.

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 05-05-2017 22:19 ]

[Verwijderd]

Gezien ik enigzins in dezelfde situatie zit, helpt het misschien om mijn ervaringen te delen. Ik ben een stuk ouder 30, WO opleiding gedaan maar niet afgerond en GEEN relevante werkervaring. Enige voordeel dat ik heb ten opzichte van jou is wel dat ik dus 'aantoonbaar' op WO niveau heb kunnen presteren, dus het geeft enigzins de capaciteiten aan bij een potentieel werkgever.

Eén punt is dat de arbeidsmarkt erg *zuigt* de afgelopen tijd. Er zijn zoveel mensen met een afgeronde HBO+ opleiding of mensen met veel relevante werkervaring die aan het solliciteren zijn, dat een werkgever niet snel "risico" zal nemen. Want dat zijn we in principe wel voor een werkgever.. een "risico geval'. geen opleiding op niveau.. weinig aantoonbare werkervaring. Het moet nog uitwijzen dat we daadwerkelijk kunnen presteren. Wat wel goed nieuws is dat de arbeidsmarkt de afgelopen 2 maanden weer een beetje aan het bijtrekken is. de verwachting dat er binnen een jaar een tekort aan it-personeel zal zijn, is alleen maar goed nieuws.

Ik ben geen kenner op gebied van cv's en sollicitatiebrieven, maar ik kan je wel vertellen dat je je sollicitatiebrief moet aanpassen per sollicitatie. Punten die je moet/kan aanpassen:
- Waarom wil je bij betreffende organisatie werken? (zoek doelstelling & kernwaarden op website van organisatie en ga daar enigzins op in).
- Waarom betreffende functie? (als je voor verschillende functies solliciteert)
- Neem functieomschrijving en functieeisen als leidraad in je brief. Vaak geven ze daarin wat ze belangrijk vinden en daar MOET je gewoon gebruik van maken... en dat zal elke keer toch wel verschillen.

Je CV aanpassen zal niet vaak noodzakelijk zijn denk ik. Je kan bepaalde punten de ene keer meer uitlichten dan de andere keer. Ik denk dat het afhankelijk is van hoe groot je CV is. Als je CV wat aan de lange kant is, dan zou ik minder relevante dingen samengevat houden.

Wat je tevens kan doen is bellen voordat je solliciteert. Als je belt en vraagt of een afgeronde ***-opleiding een vereiste is of dat je met werkervaring ed. ook in aanmerking kan komen, geven ze meestal aan dat je je motivatie & cv gerust kan opsturen. Voordelen zijn:
- Je brengt jezelf al onder aandacht en ze zullen je cv met meer aandacht bekijken
- Je komt enthousiast & proactief over
- Je weet direct of het zin heeft om te solliciteren.

Ik hoop dat je wat aan mn gebrabbel hebt (ik kan er ook wat van) Solliciteren, niet in aanmerking komen, balen, even geen zin meer hebben om te solliciteren, ergens weer de motivatie vandaan halen en dan hele proces opnieuw hoort er een beetje bij en hebben echt veel meer mensen mee te maken. Het is gewoon een mindere periode en we moeten gewoon de moed erin houden en blijven proberen. Een maat van me heeft 2 universitaire studies op zijn naam, cum laude afgestudeerd en is al een jaar opzoek naar een baan. Al is het een heel ander vakgebied, het geeft wel aan hoe het klimaat op de arbeidsmarkt nu een beetje is.

veel succes iig!!

[sdanny]

@ topicstarter

Ik zit min of meer in het zelfde schuitje. Ik ben aan het solliciteren en er wordt gevraagd of ik MCITP EA (+ zoiets als VMware) heb én een Universitaire opleiding voor een junior systeembeheerder .
Ook al heb je wel of geen ervaring maar ik citeer "als je maar een titel hebt is het goed maakt niet uit of je verstand van pc's hebt, die persoon gaan we helemaal klaarstomen"
Dit niet bij 1 bedrijf maar bij meerderen. Ik heb zelf MBO niv 4 en mcsa 2003.
Ik gaf zelf aan eerst te willen beginnen met dual hbo en mcitp maar dat is te min en men wilt nu een Uni persoon hebben met alle certificaten

Eindelijk nog iemand ie ongeveer hetzelfde als mij heeft. Ik dacht dat ik de enige was.

[drmoebius]

@sdanny,

Nee hoor, hier nog 1 die tegen het hbo/uni papiertje aanloop. Voor beheer opzich voldoet mbo al genoeg, precies dat wat de op omschrijft als zijn werkzaamheden. Wil je toch wat hogerop / meer uitdaging, dan komt een hbo papiertje sneller om de hoek kijken. Er zijn echter wel uitzonderingen, het is ook wel een kwestie van jezelf kunnen verkopen en zelfverzekerd zijn over je kunnen. Liefst hebben alle bedrijven hbo'ers in dienst met een mbo salaris.

[Jbern]

HBO/WO vereist voor beheer functies, het komt voor, maar 80% van de vacatures vinden MBO toch genoeg hoor. Ik ken genoeg bedrijven die juist niet HBO/WO en mcitp willen zien omdat die dames/heren te snel willen doorgroeien en ze hem/haar dus weer heel snel kwijt zijn.

[Stewie!]

@TS: zorg dat je jezelf onderscheid, enthousiast en leergierig overkomt. Als werkgever krijg je tientallen sollicitaties van MBO studenten/"afgesturdeerden". Er zijn echt werkgevers die een leergierige MBOer op cursussen wilt sturen, certificaten wilt laten behalen, en hem perfect kan inzetten bij uitdagende projecten. Als werkgever zie je helaas door alle MBOers de juiste kandidaat niet meer. Jouw papiertje is inderdaad steeds minder waar door alle "gratis" diploma's die scholen weggeven.

Zaken zoals jouw programmeer ervaring BUITEN de studie zijn ontzettend leuk om te weten en doen het dus WEL goed bij werkgevers. Dat laat zien dat je iets zelf hebt geleerd, leergierig en dus ben je een aantrekkelijke kandidaat.

Een andere tip: zet realistisch in. Ik krijg vaak sollicitanten op bezoek die een auto willen, een veel te hoog salaris, elk jaar 13e maand, laptop, telefoon, noem het maar op. Eerst bewijzen, dan krijgen, toch? Een perfect moment is om dit na 3 maanden te bespreken: jouw werkgever weet waaraan hij toe is, jij ook. Voor de werkgever is het vrij duur om na 3 maanden afscheid te nemen omdat je dan net helemaal ingewerkt bent, dus hij zal je zeker tegemoet gaan komen.

[Hillie]

Stewie! schreef op maandag 15 november 2010 @ 19:25:
Een perfect moment is om dit na 3 maanden te bespreken: jouw werkgever weet waaraan hij toe is, jij ook. Voor de werkgever is het vrij duur om na 3 maanden afscheid te nemen omdat je dan net helemaal ingewerkt bent, dus hij zal je zeker tegemoet gaan komen.

Dit zou ik wel vast laten leggen in je contract. Anders kom je binnen tegen een fooi en ga je fijn in de jaarlijkse 2.5%-molen mee. Een groeipad moet m.i. ook bespreekbaar zijn.

[Verwijderd]

Studeren zou je eigenlijk zo lang mogelijk moeten doen, hoe langer hoe beter. Geld speelt dan even geen rol (vind ik) want als er een economische crisis is lijden de laagst opgeleiden daar altijd het meest van en als je dan met 6 jaar langer studeren een stabiele(re) toekomst hebt is dat het helemaal waard lijkt mij. En studeren is zo erg nog niet, als je maar iets doet dat je leuk vind, toch?

Trouwens, je verhaal is erg goed geschreven, ik bleef maar doorlezen

[writser]

Verwijderd schreef op woensdag 10 november 2010 @ 23:09:
Gewoon terug naar school gaan. En dan niet via de OU want blijkbaar kun je daar de discipline niet voor opbrengen maar gewoon op de avondschool.

Dit. En om eerlijk te zijn als ik naar dit topic kijk zie ik ook niet veel redenen voor een werkgever om je aan te nemen. Als ik het zo lees: je hebt vier jaar lang een lui baantje gehad, je poging om een studie aan de OU te doen is mislukt, andere vakinhoudelijke studies zijn ook op niks uitgelopen. Kennelijk is je relatie met je baas ook niet zo goed want hij/zij vergoedt niks. En je kan je situatie niet eens met je baas bespreken? Dat lijkt me ook geen best teken .. Ook heb je een gezonde dosis zelfmedelijden: "en dat is nog triester dan mijn levensverhaal..." en volgens jezelf een gelimiteerde wiskundige kennis. En je weet eigenlijk niet wat je wil. Programmeren? Netwerkbeheer? En je noemt jezelf autist. Misschien is het tijd voor een reality-check. Denk je dat je hier de geschikte CV hebt op Steve Ballmer op te volgen?

Wat zijn nou je pluspunten! Wat heb je voor gave dingen gedaan? Geprogrammeerd aan de linux-kernel? De hele infrastructuur van je huidige bedrijf opgezet? In de avonduren een andere studie gedaan? Mooie cijfers gehaald? Heb je overal referenties van? Als je zulke dingen niet hebt, tja, dan is het lastig om door de eerste selectie te komen. Maar misschien ook wel terecht (of op zijn minst begrijpelijk). Als ik jou was zou ik eerst zorgen dat er wat moois op je CV komt te staan. De makkelijkste manier is: ga weer studeren. En zorg dat je naast mooie cijfers ook andere onderscheidende dingen doet. Een leuk project bij een stage, een onderzoek dat de schoolkrant haalt, whatever. Zoals Stewie ook al aangeeft.

Maar de persoon ACHTER het CV zegt toch zeker veel meer dan de inhoud van dat DOC-bestandje zelf, toch?

Een echte CV stuur je via post, of anders tenminste als PDF. Je CV aanpassen per bedrijf lijkt me standaard. Met een korte inleidende brief er bij die aangeeft:

* Waarom dit bedrijf?
* Hoe onderscheidt jij je van andere kandidaten?
* Wat zie je als uitdaging op de lange termijn?

Wat Daltonovic ook al aangeeft. En tenslotte: uit je posts krijg ik de indruk dat je nogal graag het probleem legt bij anderen (de baas zonder begrip, de mensen die niet verder kijken dan je CV). Zo'n mentaliteit is heel slecht tijdens een sollicitatieprocedeure. Tijdens je gesprek gaan ze gegarandeerd vragen over je vorige baan.

"Waarom heb je nooit doorgeleerd?"
"Ik moest al andere dingen doen voor mijn werk. Daar kreeg ik niet eens voor betaald."
"Heb je dat wel eens aangegeven bij je baas?"
"Ehh nee."

Vanaf dat moment kan het gesprek alleen nog maar de verkeerde kant op gaan ..

[ Voor 97% gewijzigd door writser op 16-11-2010 22:03 ]