Hoe ontwikkel je je grijze massa?

[Jejking]

Ik heb eens zitten denken en denk dat dit topic wel handig zou kunnen zijn voor tweakers die ook met een dergelijk vraagstuk rondlopen. Wellicht zoek ik iets meer naar de theoretische kant van het verhaal maar de praktische tips die eruit voortvloeien zouden zeker nuttig kunnen zijn.

Hersenen oftewel het brein bestaan uit vele tientallen miljarden zenuwcellen. Tot ongeveer je 25e levensjaar blijft je grijze massa zich ontwikkelen door nieuwe connecties aan te leggen tussen al die cellen. De groei vlakt wel af maar het blijft nog wel doorstijgen. Daarna wordt er niets meer aangemaakt en moet je het voor de rest van je leven doen met wat er is en er zal alleen nog maar verdwijnen in plaats van erbij komen.

Hoe kan je een dergelijke ontwikkeling het beste stimuleren? Veel TV-kijken heeft weinig zin omdat het geen activiteit is die je hersenen aanspoort om iets te gaan doen, daar kan je lui van worden. Games zijn goed voor het algemene vermogen om te reageren en beslissingen te nemen maar heel diepgaand zijn ze zeer vaak niet. Geestdodend is wellicht een betere term. Ongeveer hetzelfde geldt voor braintrainingspellen, het effect van de ooit beloofde heilige graal is niet blijvend. Mensen gaan er wel sneller van reageren maar dat komt niet door de verhoogde hersenactiviteit maar door de gewenning aan het spel.

Hoe nu verder? Het feit dat je dingen kunt leren, zegt mij eigenlijk maar een ding en dat is zoveel mogelijk deelnemen aan hersenstimulerende activiteiten zodat je brein zo fit mogelijk blijft. Dat is nadat je het hoogste punt in de kromme bent gepasseerd. Wat kan je doen tot die tijd, zaken leren zoals instrumenten bespelen of veel betrokken zijn in discussies en praten en argumenteren, sporten? Voor mij is het relatief onduidelijk wat je allemaal precies kunt doen om het netwerk in je grijze massa te vergroten, daar wil ik hier wel een debatje over voeren.

[WeeJeWel]

Een studieboek lezen?

[mithras]

Je hebt gewoon veel gebieden in je hersenen. Er zal dus ook geen "algemene" methode bestaan om je hersenen te "tunen". Wat ik wel denk is dat met een groot aantal prikkels je de hersenen stimuleert om meer verbindingen te leggen.

Zo kan ik me goed voorstellen dat het luisteren naar muziek (bij voorkeur complexe muziek, zoals grote klassieke stukken) je prikkelt om beter te luisteren. Je zal fijngevoeliger worden en beter verschillen kunnen herkennen.

Hetzelfde geldt voor puzzels en je analytisch vermogen. Sociale omgang voor je sociale vaardigheden. Tekenen/schilderen/modelbouw voor je fijnmotorische handelingen. Doen is het allerbelangrijkste leermiddel en door prikkels te "genereren" zal je de hersenen stimuleren. Verder kan je natuurlijk altijd nog proberen om met een externe bron je hersenen te stimuleren

[merlin_33]

Door te blijven ontwikkellen en vooral verbreden zou ik in eerste instantie zeggen als antwoord op de topictitel.

Dat vraagt nog al wat van je als mens in een maatschappij van vervlakking en seriële monoculturen.
Je kunt je afvragen of dit niet alleen een negatief effect heeft op mensen maar ook op de mensheid welke immers gebaat is bij biodiversiteit.

[link0007]

je moet volgens mij wel echt een keuze maken wát je wil ontwikkelen.. Muziek, beeldende kunsten, algebra, meetkunde, logica, talen, spel&sport, tactiek, filosofie.. Ik denk dat het toch wel allemaal verschillende gebieden van specialisering vereisen die je niet allen tegelijkertijd kan ontwikkelen.

[Bossie]

ontwikkelen geen idee, maar toen ik de topic titel zag moest ik meteen hieraan denken:

<ik las eerder vandaag een artikel op nu.nl over het stimuleren van hersencellen dmv shocks, verbinding in de trein valt steeds weg dus zoeken lukt niet echt, update volgt>

[CodeCaster]

Hersenen oftewel het brein bestaan uit vele tientallen miljarden zenuwcellen. Tot ongeveer je 25e levensjaar blijft je grijze massa zich ontwikkelen door nieuwe connecties aan te leggen tussen al die cellen. De groei vlakt wel af maar het blijft nog wel doorstijgen. Daarna wordt er niets meer aangemaakt en moet je het voor de rest van je leven doen met wat er is en er zal alleen nog maar verdwijnen in plaats van erbij komen.

Maar het stoppen van deze groei betekent toch niet dat je niets meer kan bijleren?

[Jejking]

Foute link tussen leren en ontwikkelen, ik doelde op het fysieke aspect uiteraard

link0007 schreef op zondag 07 november 2010 @ 15:19:
je moet volgens mij wel echt een keuze maken wát je wil ontwikkelen.. Muziek, beeldende kunsten, algebra, meetkunde, logica, talen, spel&sport, tactiek, filosofie.. Ik denk dat het toch wel allemaal verschillende gebieden van specialisering vereisen die je niet allen tegelijkertijd kan ontwikkelen.

Anders krijg je last van uomo universalis-ismes.

Is er nog een meest praktische strategie te volgen in deze hele kwestie, een die de meeste gebieden covert?

Als ik het even op mezelf betrek, ik ben niet zo into klassieke muziek. Kan me wel goed voorstellen dat dat iets meer kan toevoegen aan je analyserend vermogen dan een lekker stukje beukwerk van een Metallica.

[BadRespawn]

Voor TV kijken, en videos kijken op internet, geldt hetzelfde als voor lezen: of het bijdraagt aan je ontwikkeling hangt er vooral vanaf waar je naar kijkt en wat je leest.

Kort samengevat: blijf leren, blijf kennis nemen van dingen die je nog niet wist.
Via internet is dat eenvoudiger dan via TV of bibliotheek, alhoewel er veel interessante boeken zijn waarvan de inhoud niet op internet staat.

Als het in het algemeen gaat om ontwikkeling, lijkt het me juist wel goed om jezelf breed te ontwikkelen. Daarnaast heeft ieder mens voorkeuren en talenten, waardoor vanzelf specialiteiten ontstaan.

[ Voor 20% gewijzigd door BadRespawn op 07-11-2010 15:49 ]

[merlin_33]

link0007 schreef op zondag 07 november 2010 @ 15:19:
je moet volgens mij wel echt een keuze maken wát je wil ontwikkelen.. Muziek, beeldende kunsten, algebra, meetkunde, logica, talen, spel&sport, tactiek, filosofie.. Ik denk dat het toch wel allemaal verschillende gebieden van specialisering vereisen die je niet allen tegelijkertijd kan ontwikkelen.

Dat specialiseren en keuzes maken dwingt ons ook in monocultuur.
Toch zijn we prima in staat om op verschillende gebieden op verschillend niveau te presteren. We kunnen een beetje koken en voetballen en etc.
Natuurlijk zul je niet op elk inteligentie gebied hetzelfde presteren maar bij een focus op 1 gebied zul je het leggen van dwarsverbanden moeilijk ontwikkelen. Specialisatie in werksoorten heeft ook een nadeel wanneer bijvoorbeeld de markt voor jouw werksoort instort. Multivalentie en aanpassingsvermogen zijn prima overlevingscompetenties.
(edit) Ik denk dat je filosofie op elk niveau en intressegebied kunt gebruiken.

CodeCaster schreef op zondag 07 november 2010 @ 15:32:
[...]

Maar het stoppen van deze groei betekent toch niet dat je niets meer kan bijleren?

Volgens mij heb je gelijk, ook al sterven hersencellen af het is mogelijk nieuwe verbindingen te maken.

[ Voor 16% gewijzigd door merlin_33 op 07-11-2010 18:04 ]

[Verwijderd]

Is er nog een meest praktische strategie te volgen in deze hele kwestie, een die de meeste gebieden covert?

Iets leren is eigenlijk niets anders dan het versterken van verbindingen tussen (groepen) neuronen. Op die manier worden 'neuronale paden' aangelegd, waardoor communicatie onderling sneller gaat. Als je iets specifieks wil leren zul je dus, weinig verrassend, heel veel moeten oefenen.
Als je dus in veel dingen goed wil worden zul je dus veel dingen moeten oefenen. Simple as that. Voor algehele 'hersenfitheid', lijkt het me goed dat je je hersenen op verschillende manieren traint. Wat exacte dingen, neem eens een wiskunde reader door, wat minder exacte dingen zoals wat literatuur. Lees in andere talen, die je misschien nog niet zo machtig bent. Met je andere hand proberen te schrijven komt ook wel eens langs.
Sporten is ook nuttig. Goede voeding is ook belangrijk. Laat de massa werken om hem in vorm te houden

Daarnaast: (gedeeltes van, zoals de hippocampus) je hersenen blijven, waarschijnlijk, gedurende je gehele leven (in zekere mate) nieuwe cellen aanmaken, dit wordt 'neurogenese' genoemd. Iets waar steeds meer onderzoek naar gedaan wordt.
Het zou bijvoorbeeld nieuwe inzichten in de behandeling/preventie van Alzheimer op kunnen leveren.

[ Voor 134% gewijzigd door Verwijderd op 07-11-2010 22:16 ]

[henrim123]

vergeet ook niet om 3x per week naar de sport school te gaan of 3 dagen te lopen of sporten, een goed paar hersens heeft een goed lichaam nodig!
Ook maken je hersens stoffen aan voor je lichaam en door regelmatige te sporten hou je je lichaam en hersens in goede conditie.. anders wordt je alleen hersens moe .. als je veel leert moet je ook je lichaam belasten zodat je lichaam en geest meer in balans is, je zal zien dat je je langer kan concentreren als je ook sport als je leert

luister naar alternatieve wetenschap zo als "Coast to Coast am" en kijk veel discovery en zoek en lees veel op internet..
ook goed voor je hersens is, om een nieuwe taal en/of cultuur te leren, ik leer Japans .. maar chinees of Koreaan is ook leuk, or emigreer als alles in je omgeving normaal is geworden en ga nieuwe uitdagingen aan
Doordat je een nieuwe afwijken de taal leert of je verandert je omgeving moeten je hersens ook hard aan het werk om zich aan te passen, en ja hou het dan niet alleen als theorie maar doe het ook, ik was bored in NL en ben met mijn 40 naar JP gegaan ander baan nieuwe omgeving en nieuwe vriendin , even een reset na 40 jaar NL

Boeken zijn leuk om te lezen maar duurt te lang ik kijk heel veel tv en sport ook weer veel, komende weekeinde een halve marathon lopen in Chiba (Japan), ook programmeren of andere creatieve bezigheid (fotografie) is belangrijk. blijf actief bezig en zoek uitdagingen

Dus doe zoveel mogelijk verschillende dingen de routine, elke ochtend opstaan, bak koffie , naar werk , achter pc hangen daar, na 8 uur en wat eten naar huis , eten kopen en dan vermoeit achter de TV of PC .
en dan weer herhalen elke dag, als je leven er zo uitziet is het hersens dodend!!

kijk ook naar de voeding die je eet, eet dus vers en gezond ..

ik denk als je veel verschillende dingen doe en altijd bezig bent, dat je hersens zich altijd blijven doorontwikkelen , omdat je je continue moet aanpassen

ik denk dat je je hersens blijven ontwikkelen anders zou je geen taal kunnen leren op oude leeftijd, om een extra taal te leren moet je je hersens bijna herprogrammeren , en dat wordt wel moeilijker als je ouder bent om even Japans te leren maar is niet onmogelijk..
by the way er is helemaal niet zo veel bekent over de hersens, veel heel veel word aangenomen over de werking maar bewezen is slecht weinig ...

[ Voor 21% gewijzigd door henrim123 op 08-11-2010 01:03 ]

[Techneut]

Jejking schreef op zondag 07 november 2010 @ 15:39:
............ ik doelde op het fysieke aspect uiteraard
..........

Als je dat bedoelt, elke dag minimaal een uur wandelen in buitenlucht. Dwing je tot goed ademhalen (gaat trouwens vanzelf) en heb oog voor alles wat je ziet, met name de natuur. Echt waar, het is enorm stimulerend.
En om misverstanden te voorkomen, neem ook de andere goede adviezen terharte, het sluit elkaar beslist niet uit. Maar onderschat de heilzame werking van frisse buitenlucht niet.

[caipirinha]

Als je op je 24e gewent bent om info tot je te nemen en veel hebt gelezen, gereisd, geschaakt etc dan zal dat als de grijze massa tot stilstand is gekomen nog steeds makkelijk gaan.
Ik ben al lang op die leeftijd aangeland maar ben nog steeds in staat om makkelijk bij te leren of een andere richting in te slaan terwijl collega´s die intelligent genoeg zijn vastgeroest blijven in hun wereldje.

De boodschap is als je iets leuk vind en bijvoorbeeld een wereldreis wil maken doe het dan vooral jong. Een carriere en een gezin zijn wat dat betreft ook zwaar overgewaardeerde zaken, een brede persoonlijke vorming cash je wat later maar levert netto veel meer op (en echt niet alleen geld).

[Black Hawk]

Het korte antwoord:

wees
niet
lui.

Dit is tegelijk de samenvatting van wat anderen hierboven zeggen.
En om nog een advies toe te voegen

doe
gevarieerde
dingen

Zowel lichamelijk (sporten, met fiets naar werk)
Als geestelijk (lezen, en dan van alles wat, zoals filosofie, talen, techniek, puzzels, etc.)

[Verwijderd]

Heel leuk allemaal, maar is het ook zo?
Worden de hersenen 'fitter' als je sport? Bestaat er 'hersenvoedsel'? Meten is weten gaat ook hier op. Als ik heb gesport voel ik mij lekkerder, maar dat effect is na een paar uur alweer weg. Heeft het iets blijvend goeds gedaan voor mijn hersenen? Noten, chocola, granenontbijten, ik hoor allerlei ideen over voeding die goed zou zijn voor de grijze cellen, maar waar worden deze claims onderzocht?

Daarom ben ik benieuwd naar de feiten zoals ze nu bekend zijn. Ik zou zelf kunnen gaan zoeken, maar als er iemand is die al weet waar te beginnen... (ja hoor, ik ben lui )

[Verwijderd]

Er moet nog veel onderzoek gedaan worden naar dit onderwerp, maar er zijn zeker publicaties waaruit blijkt dat er een positieve correlatie is tussen 'brain fitness' en sporten.
Helaas heb ik geen webruimte, dus mocht je interesse hebben in de full-text moet je me een PM sturen.

Abstract
Background. 
The human brain gradually loses tissue from the third decade of life onward, with concomitant declines in cognitive performance. Given the projected rapid growth in aged populations, and the staggering costs associated with geriatric care, identifying mechanisms that may reduce or reverse cerebral deterioration is rapidly emerging as an important public health goal. Previous research has demonstrated that aerobic fitness training improves cognitive function in older adults and can improve brain health in aging laboratory animals, suggesting that aerobic fitness may provide a mechanism to improve cerebral health in aging humans. We examined the relationship between aerobic fitness and in vivo brain tissue density in an older adult population, using voxel-based morphometric techniques.

Methods. 

We acquired high-resolution magnetic resonance imaging scans from 55 older adults. These images were segmented into gray and white matter maps, registered into stereotaxic space, and examined for systematic variation in tissue density as a function of age, aerobic fitness, and a number of other health markers.

Results. Consistent with previous studies of aging and brain volume, we found robust declines in tissue densities as a function of age in the frontal, parietal, and temporal cortices. More importantly, we found that losses in these areas were substantially reduced as a function of cardiovascular fitness, even when we statistically controlled for other moderator variables.

Conclusions. These findings extend the scope of beneficial effects of aerobic exercise beyond cardiovascular health, and they suggest a strong solid biological basis for the benefits of exercise on the brain health of older adults.

Bron: Aerobic Fitness Reduces Brain Tissue Loss in Aging Humans, Aerobic Exercise Training Increases Brain Volume in Aging Humans

Abstract
Background. 
The present study examined whether aerobic fitness training of older humans can increase brain volume in regions associated with age-related decline in both brain structure and cognition.

Methods. Fifty-nine healthy but sedentary community-dwelling volunteers, aged 60–79 years, participated in the 6-month randomized clinical trial. Half of the older adults served in the aerobic training group, the other half of the older adults participated in the toning and stretching control group. Twenty young adults served as controls for the magnetic resonance imaging (MRI), and did not participate in the exercise intervention. High spatial resolution estimates of gray and white matter volume, derived from 3D spoiled gradient recalled acquisition MRI images, were collected before and after the 6-month fitness intervention. Estimates of maximal oxygen uptake (VO2) were also obtained.

Results. 
Significant increases in brain volume, in both gray and white matter regions, were found as a function of fitness training for the older adults who participated in the aerobic fitness training but not for the older adults who participated in the stretching and toning (nonaerobic) control group. As predicted, no significant changes in either gray or white matter volume were detected for our younger participants.

Conclusions. These results suggest that cardiovascular fitness is associated with the sparing of brain tissue in aging humans. Furthermore, these results suggest a strong biological basis for the role of aerobic fitness in maintaining and enhancing central nervous system health and cognitive functioning in older adults.

Bron: Aerobic Exercise Training Increases Brain Volume in Aging Humans, Stanley J. Colcombe, Kirk I. Erickson, Paige E. Scalf, Jenny S. Kim, Ruchika Prakash, Edward McAuley, Steriani Elavsky, David X. Marquez, Liang Hu and Arthur F. Kramer

Abstract
Because children are becoming overweight, unhealthy, and unfit, understanding the neurocognitive benefits of an active lifestyle in childhood has important public health and educational implications. Animal research has indicated that aerobic exercise is related to increased cell proliferation and survival in the hippocampus as well as enhanced hippocampal-dependent learning and memory. Recent evidence extends this relationship to elderly humans by suggesting that high aerobic fitness levels in older adults are associated with increased hippocampal volume and superior memory performance. The present study aimed to further extend the link between fitness, hippocampal volume, and memory to a sample of preadolescent children. To this end, magnetic resonance imaging was employed to investigate whether higher- and lower-fit 9- and 10-year-old children showed differences in hippocampal volume and if the differences were related to performance on an item and relational memory task. Relational but not item memory is primarily supported by the hippocampus. Consistent with predictions, higher-fit children showed greater bilateral hippocampal volumes and superior relational memory task performance compared to lower-fit children. Hippocampal volume was also positively associated with performance on the relational but not the item memory task. Furthermore, bilateral hippocampal volume was found to mediate the relationship between fitness level (VO2 max) and relational memory. No relationship between aerobic fitness, nucleus accumbens volume, and memory was reported, which strengthens the hypothesized specific effect of fitness on the hippocampus. The findings are the first to indicate that aerobic fitness may relate to the structure and function of the preadolescent human brain.

Bron: A neuroimaging investigation of the association between aerobic fitness, hippocampal volume, and memory performance in preadolescent children, Laura Chaddocka, Kirk I. Ericksonb, Ruchika Shaurya Prakashc, Jennifer S. Kima, Michelle W. Vossa, Matt VanPattera, Matthew B. Pontifexd, Lauren B. Rained, Alex Konkela, Charles H. Hillmand, Neal J. Cohena and Arthur F. Kramera,

[Techneut]

Proberen om iets wetenschappelijk te onderbouwen is natuurlijk prima, ik zal de laarste zijn die het nut daarvan tegenspreekt. Maar vaak is de wetenschappelijke infomatie gewoon niet meteen voorhanden. En dan kom je met gewoon gezond verstand ook heel ver. En met bevindingen door jarenlange ervaring. En dat geldt hier ook m.b.t. sport.
De nuchtere ervaring leert gewoon, zonder dat daar een accademische studie voor nodig is, dat regelmatig bewegen in de buitenlucht, zoals dat uurtje wandelen elke dag, heilzaam is voor je geest.

[ Voor 3% gewijzigd door Techneut op 10-11-2010 16:22 ]

[Verwijderd]

'Gezond verstand' is nooit genoeg om iets feitelijk te onderbouwen.
'Het voelt alsof x, y tot gevolg heeft, dus x veroorzaakt y'. Het is niets meer dan een inductieve redenatie, gebaseerd op introspectie (ik ervaar dit en dat, als ik zus en zo).
Om meer zekerheid te hebben (cq. een verklaring proberen te geven voor een verschijnsel) moet iets meetbaar gemaakt worden. Daar is dus een wetenschappelijke studie voor nodig.

[ Voor 86% gewijzigd door Verwijderd op 10-11-2010 16:45 ]

[Xrider]

Een woord kwantummechanica

ga dat anders leren daar stimuleer je een heleboel mee

[Techneut]

Verwijderd schreef op woensdag 10 november 2010 @ 16:31:
'Gezond verstand' is nooit genoeg om iets feitelijk te onderbouwen.
.........

Dat onkende ik ook niet. Dat gaf ik overigens ook aan. Maar zolang die wetenschappelijke onderbouwing er niet is, zul je het er mee moeten doen, samen met, wat ik ook noemde, jarenlange ervaring.
Verder uiteraard je denkvermogen zo veel mogelijk de kost geven. En daar is een mens nooit te oud voor. Ik kende destijds een mevrouw die op haar 90e nog een academische studie begon.

[Verwijderd]

muziek maken

Uit hersenonderzoeken is gebleken, dat bij musicerende kinderen de linker hersenhelft (spraak en intellect) en de rechter hersenhelft (gevoelstoestand) sterker met elkaar verbonden raken dan bij niet-musicerende kinderen. Deze resultaten ontstaan, doordat muziek maken een positieve en stimulerende werking heeft op de neuronale verbindingen. De neuronen worden geactiveerd waardoor er minder afsterven en er betere verbindingen ontstaan. Dat bepaalt uiteindelijk het intelligentieniveau.

http://www.muziekmaaktslim.nl/

[RoD]

Het lijkt er op dat er in de topicstart gesproken wordt over het vergroten van de witte massa in de hersenen, en niet de grijze massa*. Het witte is namelijk wat de connecties tussen neuronale cellen voorstelt. Verder sterft alles af wat niet gebruikt wordt, dus het zou mogelijk kunnen zijn dat gebruik van je hersenen, op verschillende manieren, enigszins je hersencellen in stand zou kunnen houden. Maar ik vraag me af of je neuronale celdood kan stoppen. Het probleem in de hersenen is dat neuronen nauwelijks worden aangemaakt. En van cellen is bekend dat ze dood gaan**, dus ik vraag me af of het proces te stoppen is door simpelweg je hersenen te gebruiken, met wat voor activiteit dan ook.

* Overigens is de grijze massa helemaal niet grijs. Dat grijze is afkomstig van breinonderzoek honderden jaren geleden, toen er nog stiekem lijken opgegraven moesten worden om hersenonderzoek te doen. Tegen die tijd is je hersenmassa wel grijs ja.
**Volgens mij is het zo dat verscheidene organen zelfs binnen een aantal maanden volledig worden vernieuwd qua celpopulatie.

[mux]

Het is grappig dat iedereen hier aanraadt om 'boeken te lezen' en 'wiskundige dingen te bestuderen'. Dat zijn juist dingen die - even vanuit de fysieke interpretatie die Jejking hier bedoelt - waardeloos zijn! Jezelf wiskundige principes aanleren gaat alleen maar je logica aan het werk zetten, boeken lezen is al helemaal hersendood spul. Je hersenmassa is niet gegroeid om boeken te lezen of wiskunde te doen - hoe complex mensen dat ook aan de oppervlakte lijken te vinden - het is niet complex! Het is niet van het type complexiteit dat je hele brein stimuleert.

Je hersenen zijn geëvolueerd tot het punt waar ze ruwweg nu zijn met het ontwikkelen van empathisch vermogen, sociale interactie, retrospectie/tijdsbesef/herinnering en het interpreteren van patronen en verbanden. Als je je hersenen zo goed mogelijk wil trainen, moet je ze aan het werk zetten aan die taken. En whaddayaknow, dit zijn de taken die... mensen eigenlijk continu al doen. Waarom? Zo werken onze hersenen nou eenmaal!

Zelfs de meest simpele zielen - niks negatiefs geimpliceerd hier - zijn continu onvermurwbaar bezig met sociale interactie, het zoeken van verbanden, het interpreteren van patronen, etc. Muziek en andere vormen van georganiseerde informatie zijn dingen die we ontzettend makkelijk absorberen omdat dat de taal van ons brein is.

Dus als je je brein wilt stimuleren: ga uit, luister naar muziek, praat met mensen, probeer je in te leven in mensen, of op een abstracter niveau: zoek een hobby waarbij kennis (herinnering, retrospectie) en inzicht (verbanden leren en kunnen toepassen) continu worden getest. Bijvoorbeeld computers bouwen (continu tientallen blogs en reviewsites in de gaten houden over alle nieuwste ontwikkelingen, dat kunnen toepassen op unieke gebruiksdoelen). Geen boeken lezen, geen wiskunde leren, al helemaal geen raketgeleerde worden. Dat is voor mensen die 99% van hun brein willen laten afsterven.

[BadRespawn]

ssj3gohan schreef op zondag 14 november 2010 @ 00:21:
zoek een hobby waarbij kennis (herinnering, retrospectie) en inzicht (verbanden leren en kunnen toepassen) continu worden getest.

Het kan ongetwijfeld heel nuttig zijn om bestaande kennis en vaardigheden aan te trainen, maar je leert daarmee geen nieuwe (mentale) vaardigheden en kennis.

Wiskunde is voor velen wat te hoog gegrepen, maar wetenschappelijk- en filosofisch denken niet, en dat is een andere (ook nuttige) manier van denken dat wat men doorgaans in het dagelijks leven doet.

[merlin_33]

Verwijderd schreef op woensdag 10 november 2010 @ 10:33:
Er moet nog veel onderzoek gedaan worden naar dit onderwerp, maar er zijn zeker publicaties waaruit blijkt dat er een positieve correlatie is tussen 'brain fitness' en sporten.

Onderzoek naar verhogen van leerprestaties

Met licht

Ik meen mij te herinneren dat vooral voeding de leerprestaties doet toenemen. Het sporten help bij een goede verbranding. Ik probeer nog wel even te googlen.

Wellicht helpt het als we eens opsommen wat er zoal helpt voor leren en concentreren in % presatie verbetering.

Ik Edit wel als ik wat tijd heb. Nu te veel bezig met denken en doen.

[ Voor 26% gewijzigd door merlin_33 op 15-11-2010 23:54 ]

[-_D_-]

ssj3gohan schreef op zondag 14 november 2010 @ 00:21:
Het is grappig dat iedereen hier aanraadt om 'boeken te lezen' en 'wiskundige dingen te bestuderen'. Dat zijn juist dingen die - even vanuit de fysieke interpretatie die Jejking hier bedoelt - waardeloos zijn! Jezelf wiskundige principes aanleren gaat alleen maar je logica aan het werk zetten, boeken lezen is al helemaal hersendood spul. Je hersenmassa is niet gegroeid om boeken te lezen of wiskunde te doen - hoe complex mensen dat ook aan de oppervlakte lijken te vinden - het is niet complex! Het is niet van het type complexiteit dat je hele brein stimuleert.

Je hersenen zijn geëvolueerd tot het punt waar ze ruwweg nu zijn met het ontwikkelen van empathisch vermogen, sociale interactie, retrospectie/tijdsbesef/herinnering en het interpreteren van patronen en verbanden. Als je je hersenen zo goed mogelijk wil trainen, moet je ze aan het werk zetten aan die taken. En whaddayaknow, dit zijn de taken die... mensen eigenlijk continu al doen. Waarom? Zo werken onze hersenen nou eenmaal!

Zelfs de meest simpele zielen - niks negatiefs geimpliceerd hier - zijn continu onvermurwbaar bezig met sociale interactie, het zoeken van verbanden, het interpreteren van patronen, etc. Muziek en andere vormen van georganiseerde informatie zijn dingen die we ontzettend makkelijk absorberen omdat dat de taal van ons brein is.

Dus als je je brein wilt stimuleren: ga uit, luister naar muziek, praat met mensen, probeer je in te leven in mensen, of op een abstracter niveau: zoek een hobby waarbij kennis (herinnering, retrospectie) en inzicht (verbanden leren en kunnen toepassen) continu worden getest. Bijvoorbeeld computers bouwen (continu tientallen blogs en reviewsites in de gaten houden over alle nieuwste ontwikkelingen, dat kunnen toepassen op unieke gebruiksdoelen). Geen boeken lezen, geen wiskunde leren, al helemaal geen raketgeleerde worden. Dat is voor mensen die 99% van hun brein willen laten afsterven.

Mooi verhaal, maar waar baseer je dit allemaal op? Want als je een boek over kwantummechanica leest denk ik dat je meer complexere verbanden moet leggen dan wanneer je een blog van een of anderemuts leest die schrijft dat haar cavia dood is.

Met andere woorden, jij lijkt te stellen dat boeken je hersenen _niet_ stimuleren, en dat lijkt me érg vergezocht.

[mux]

Ik baseer het op hoe het brein in elkaar zit, en voor wat voor taken hij geschikt is. Het lijkt misschien tegenintuitief, maar iets dat mensen moeilijk vindt, is niet erg stimulerend voor een groot deel van het brein - juist dingen die ons ontzettend makkelijk afgaan maken gebruik van zoveel mogelijk delen van het brein. Dit is geen onbekende wijsheid hoor.

Ter verduidelijking: de causaliteit ligt natuurlijk omgekeerd - juist omdat zo'n groot deel van onze hersenmassa bijna exclusief ontwikkeld is voor sociale taken en geheugen/patroonherkenning is dat waar je het grootste deel van je brein mee inschakelt. Dingen leren uit een boek - dat is heel enkelzijdig en gelokaliseerd gebruik van voornamelijk je logische centrum.

Ohja, nog zo'n deel waar het brein erg goed is en een hoop neuronen voor reserveert: taal.

[ Voor 39% gewijzigd door mux op 16-11-2010 13:03 ]

[-_D_-]

ssj3gohan schreef op dinsdag 16 november 2010 @ 13:00:
Ik baseer het op hoe het brein in elkaar zit, en voor wat voor taken hij geschikt is. Het lijkt misschien tegenintuitief, maar iets dat mensen moeilijk vindt, is niet erg stimulerend voor een groot deel van het brein - juist dingen die ons ontzettend makkelijk afgaan maken gebruik van zoveel mogelijk delen van het brein. Dit is geen onbekende wijsheid hoor.

Ter verduidelijking: de causaliteit ligt natuurlijk omgekeerd - juist omdat zo'n groot deel van onze hersenmassa bijna exclusief ontwikkeld is voor sociale taken en geheugen/patroonherkenning is dat waar je het grootste deel van je brein mee inschakelt. Dingen leren uit een boek - dat is heel enkelzijdig en gelokaliseerd gebruik van voornamelijk je logische centrum.

Ohja, nog zo'n deel waar het brein erg goed is en een hoop neuronen voor reserveert: taal.

Ik vind het nogal een bosje uitspraken die je daar doet Moet je niet in je berekening meenemen dat heel veel sociale constructies niets nieuws meer te bieden hebben, omdat je ze al heel vaak hebt gedaan en je in een patroon vervalt? Als je voor de 100e keer bij je oma langsgaat dan word je brein wellicht op veel fronten geactiveerd, maar je leert er op den duur geen klap meer van denk ik. Dus kan je dan nog spreken van "ontwikkeling"? Ik denk dat je dan veel beter een boek kan gaan lezen over een boeiend onderwerp.

Maar als je wetenschappelijke bronnen hebt voor je theorie ben ik daar érg benieuwd naar

[mux]

Elke keer hetzelfde doen is natuurlijk wederom telkens hetzelfde stukje brein aan het werk zetten, dat gaat niet helpen. Je moet wel nieuwe sociale uitdagingen zoeken, actief bezig zijn met taalontwikkeling, etc. Het lijkt me duidelijk, ook uit mijn formulering, dat telkens hetzelfde doen niet the way to go is. Bovendien, sociale interactie is iets *veel* breders. Bijna elke vorm van in contact of in de buurt van andere mensen zijn is deel van sociale interactie.

Maar zodra je het goed doet, zet je wel zoveel mogelijk celletjes aan het werk. Ik kan niet zeggen dat dat zorgt voor de meeste ontwikkeling in verbindingen per seconde ofzo, ik kan alleen met zekerheid zeggen dat dit veruit de grootste hoeveelheid neuronen aan het werk zet. Sociale interactie, geheugen, taal. Ben ik nog iets vergeten?

En tsja, zodra mensen gaan vragen 'heb je hier ook wetenschappelijk bewijs voor?' ben je dus eigenlijk aan het zeggen dat je zelf geen moeite in de discussie wilt steken voordat ik een of andere geverifieerde bron aangeef. Het is nogal een dooddoener. Het is ook nogal een specifieke vraag om een bron voor te kunnen geven - de vergelijking tussen een ingewikkeld boek lezen en het aggregaat van taken dat ik geef. Mijn antwoord daarop is dus heel simpel: ik heb er geen zin in, en als je het niet gelooft... prima Het is niet mijn doel om je te overtuigen, het is niet mijn terrein, ik heb de artikelen niet onder mijn neus liggen dus het gaat me best wat tijd kosten om dit uit PubMed/PloS te halen. Zoals gezegd zal zo'n zoektocht ook geen specifiek genoege resultaten geven.

Het lijkt oppervlakkig misschien inderdaad een tegenstrijdige positie, en er is ook best wat nuance op te brengen. Het ligt er maar aan wat je onder ontwikkeling schaart, en vooral ook hoe je dit gaat kwantificeren. Als je iets totaal nieuws leert waar je geen barst van begrijpt, kan het best zijn dat je een heel klein gebied in je hersenen erg snel ontwikkelt. Wat ik er tegenin poneer is dat het helemaal niet nodig is om 'moeilijk' te doen - je kunt gebruik maken van de taken waarvoor je hersenen ontwikkeld zijn en op die manier met een veel groter deel van je brein pompen. Ik weet niet hoeveel 'ontwikkeling' dat met zich meebrengt en wederom hoe je dat ooit moet kwantificeren, maar ik weet wel dat je op die manier een heel stuk meer rekenkracht inzet.

Maar ondanks dat ik zeg dat ik niet de precieze data heb, zeg ik wel dat ik vrij zeker weet dat mijn positie correct is. Waarom? Er zijn een paar gebieden waar dit fenomeen geëxploiteerd wordt, en niet in het minst game mechanics. Wanneer je probeert mensen iets aan te leren uit boeken of media die niet zonder specifeke inspanning consumeerbaar zijn, is de hoeveelheid materie die blijft hangen vrij laag. Zodra je de leerstof in een vorm giet die mensen van nature al kunnen behappen; verhalende en beeldende vorm, blijft er veel meer hangen. Mooier nog, als je gebruik maakt van sociale interactie in het leerproces en verschillende game mechanics, zet je het brein op een hele andere manier aan het werk en wordt de materie veel beter geabsorbeerd. Twee video's die hier een beetje aan grenzen (granted, niet de beste voorbeelden maar interessante video's):

http://www.ted.com/talks/..._on_top_of_the_world.html
(dit gaat over implementatie van game mechanics en bijzonder kort wordt aangetipt waarom dit werkt, dat is het deel wat aansluit op mijn betoog. Als je je na deze video nog afvraagt wat ik hier in godsnaam mee bedoelde, lees verder over game mechanics en het leerproces)

http://www.ted.com/talks/...rs_global_innovation.html
(informatie is altijd al voorhanden, maar moeilijk te consumeren. Web video zorgt voor het beter beschikbaar maken van informatie in een vorm die mensen makkelijker begrijpen)

Ik weet dat ergens op TED nog een video rondzweeft die mijn punt veel beter maakt, maar ik kan even niet herinneren welke dat is en er zijn er iets van 700...

Dit deel van m'n betoog ging echter enkel over het slim gebruiken van de natuurlijke eigenschappen van je brein, maar het punt wat ik maakte was omgekeerd: dat ontwikkeling van je brein sneller gaat als je je bezig houdt met zaken waar het brein voor ontworpen is. Kan ik daar iets over zeggen dat dit aannemelijker maakt? Nou, dat brengt me weer terug op het eerdere punt: hoe ga je dit kwantificeren?

Mijn hypothese (hierbij formuleer ik het maar zo, gezien ik te lui ben om dit wetenschappelijk te onderzoeken) is dat je de meeste ontwikkeling (onafhankelijk van de manier waarop je dit meet) bewerkstelligt door een zo groot mogelijk deel van je brein aan het werk te zetten. De grootste delen van je brein zet je aan het werk door bezig te zijn met herinnering (en partroonherkenning/toekomstvoorspelling), taal en sociale interactie (voor zover ik het rijtje correct heb). Eigenlijk zijn die laatste twee punten zelfs totaal overbodig - het is puur herinnering/patroonherkenning/toekomstvoorspelling die het menselijk brein zo groot hebben gemaakt. Taal, sociale interactie, kunst absorberen, het is allemaal een manier om dat deel aan het werk te zetten. Emoties, conditionering, motorische vaardigheden, etc. zijn hier het tegenovergestelde van (die zetten juist alleen dat hele kleine stukje hersenstam of andere statische delen aan het werk). Nu ik erover denk is zicht ook een best flink deel van je hersenen, misschien gooi ik dat wel bij m'n hypothese. Why not.

Dus, de manier waarop je dit kunt falsifiëren is om aan te tonen dat je met een taak die ik uitsluit minstens evenveel delen van je hersenen aan het werk kunt zetten. Ondertussen kunnen alle beweringen uit dit topic onderuit gehaald worden door een aannemelijke kwantificering te definiëren.

[Verwijderd]

Diepzinnige literatuur lezen, sporten (zuurstof flow), geheugentraining, rekenvaardigheden uitbreiden, discussies met anderen voeren, ontspanning...

[4bit]

heb de posts hier eens doorgelezen en er zit veel waarheid in ctor zijn post.

Trouwens wat je zegt in de eerste post klopt maar half, ja je stopt na een tijd met groeien, je hersenpan zal nooit groter worden, en dus de hersenen zullen niet meer uitzetten. Maar er is ondertussen wel een hoop grijze massa die je kan gebruiken, en al gedeeltelijk gebruikt hebt. Je hebt ondertussen zo veel grijze massa dat je ze nooit op zal gebruiken, en meer dan voldoende hebt om nog een heel leven bij te leren.

Het zijn de dingen die je veel gebruikt die je beter en beter gaat kunnen, want iedere keer je een pad tussen neuronen gebruikt, gaat je brein dat pad dikker maken, en dus wordt dat een vlottere verbinding. Dus wil je in iets beter worden, herhalen, herhalen en herhalen (zoals ctor al zei). Om in iets uitmuntend te worden, bv piano spelen, heb je trouwens wel een hele tijd nodig, men schat op ongeveer 10 000 uren hiervoor.

Er zijn ook wel dingen die je dus kan doen om je brein een duwtje te geven, waarvan er hier al een deel gezegd zijn. Zoals sporten, dat maakt inderdaad stoffen aan die je brein helpt om dingen aan te leren. Ook voldoende slapen helpt enorm, want in tegenstelling tot wat je misschien denkt, is je brein zeker zo actief tijdens je slaap als wanneer je wakker bent. Tijdens je slaap wordt alles keer op keer herhaald wat je die dag hebt geleerd.

Maar bijvoorbeeld naar klassieke muziek luisteren zal je geen genie maken, dus neen, je moet voor je baby geen Mozart kopen. Hij/Zij zal er niet slimmer van worden. Dus Jejkin, je mag gerust zijn, metallica is even bevorderend als Mozart.

ps: De uitdrukking, je kan een oude vos geen nieuwe streken leren, is vals. Op iedere leeftijd kan je nog gemakkelijk leren. Het wordt gewoon veel gebruikt als uitvlucht.