HD 4870 icm met Fortron Source 450W

[-Edwin-]

Hallo tweakers,
Ik ben van plan mijn HD4850 512mb in te gaan ruilen voor een HD4870 1gb, omdat ik deze voor een goed prijsje kan krijgen. Echter las ik dat 450W wel genoeg zou zijn, maar ik 2 6 pins PCIe aansluitingen nodig heb aan de voeding. Ik heb een Fortron Source 450W en volgens mij heeft deze maar 1 aansluiting daarvan. Betekent dat dat ik niet kan overstappen naar deze videokaart?

Alvast bedankt.

[ReZ1987]

Nee, er zijn ook verloopstekkertjes op de markt:

[-Edwin-]

Hoe heet zo een kabel dan precies? Ik heb gezocht, maar er zijn zoveel soorten.

EDIT: Heb het al gevonden.

[ Voor 15% gewijzigd door -Edwin- op 26-10-2010 00:36 ]

[PerfectLight]

Fortron Source zegt me niet zoveel, is dat een A-Merk? Anders zou 450W krap aan zijn hoor!

[ Voor 75% gewijzigd door PerfectLight op 26-10-2010 00:37 ]

[-Edwin-]

PerfectLight schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 00:37:
Fortron Source zegt me niet zoveel, is dat een A-Merk? Anders zou 450W krap aan zijn hoor!

Het zat bij mijn pc. Ik hoor ook voor het eerst van dat merk. Maarja, 450W is 450W toch?

[Twarp]

Als je 12V rail voldoende umpf geeft zal het allemaal meevallen. Al zou ik 450W een beetje aan de krappe kant vinden

[-Edwin-]

Als ik dit zo lees twijfel ik toch om van videokaart te veranderen. Misschien toch nog maar een jaartje verder met de HD4850 en daarna voeding+videokaart kopen?

[Paprika]

Als googlen de goede voeding gaf dan zou die het moeten kunnen trekken, maar bijt me niet als ik het mis heb .

[Ghost Dog]

Maak je maar niet druk, de voeding moet die videokaart gewoon kunnen trekken. De specs van die voeding geven de 2 12V-lijnen (o.a. je graka en HDD's hangen aan 1 van die 2, je CPU aan de ander) 14A en 13A, oftewel 168W en 156W. Een 4870 trekt maximaal zo'n 130W, dus dat moet gewoon kunnen.

Fortron, of FSP, is een van de grootste fabrikanten van voedingen, en hun PSU's zijn doorgaans van vrij degelijke kwaliteit.

[ Voor 43% gewijzigd door Ghost Dog op 26-10-2010 01:50 ]

[nedernakker]

Ghost Dog schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 01:38:
Maak je maar niet druk, de voeding moet die videokaart gewoon kunnen trekken. De specs van die voeding geven de 2 12V-lijnen (o.a. je graka en HDD's hangen aan 1 van die 2, je CPU aan de ander) 14A en 13A, oftewel 168W en 156W. Een 4870 trekt maximaal zo'n 130W, dus dat moet gewoon kunnen.

Fortron, of FSP, is een van de grootste fabrikanten van voedingen, en hun PSU's zijn doorgaans van vrij degelijke kwaliteit.

hoe weet je precies welke voeding hij heeft dan..? beahalve fortron source, 450W en 1 pci-e stekker weet je verder niets van de voeding.. best is toch even het exacte type plaatsen hier of de geleverde amperages op de 12V lijn(en)

[noguru]

Idd, de link die gegeven is wijst naar een Saga (?) voeding gemaakt door FSP. En het is geen 450W maar een 400W continue. FSP verkoopt ook direct onder eigen naam maar geeft het continue vermogen op. We mogen er vanuit gaan dat het om zo'n voeding gaat anders was wel een ander merk genoemd. En die moet een HD4870 wel kunnen hebben.

[-Edwin-]

Het enige wat er op de specs staat is Fortron Source 450W 2.0 ATX. In HWinfo kan ik nergens zien hoeveel amperage de 12V geeft.

[gekke-gerrit]

het ligt er ook aan wat je met de rest van je pc doet, hoog overgeclockt en andere geintjes die stroom eten?

het lijkt mij gewoon mogelijk hoor,

maar als je instabielitijd hebt dan weet je voor 99% waar het aan ligt,

en een a voeding is nooit verkeerd, met iets meer ruimte, kan je, als je moederbord dat ondersteunt ook nog een x uitbreiden naar crossfire, en bovenal waarschijnlijk zuiniger.

[-Edwin-]

gekke-gerrit schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 12:13:
het ligt er ook aan wat je met de rest van je pc doet, hoog overgeclockt en andere geintjes die stroom eten?

het lijkt mij gewoon mogelijk hoor,

maar als je instabielitijd hebt dan weet je voor 99% waar het aan ligt,

en een a voeding is nooit verkeerd, met iets meer ruimte, kan je, als je moederbord dat ondersteunt ook nog een x uitbreiden naar crossfire, en bovenal waarschijnlijk zuiniger.

Mijn moederbord ondersteund helaas geen crossfire. Er is maar 1 PCI-e 2.0 16× poort.

[Ghost Dog]

nedernakker schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 06:37:
[...]


hoe weet je precies welke voeding hij heeft dan..? beahalve fortron source, 450W en 1 pci-e stekker weet je verder niets van de voeding.. best is toch even het exacte type plaatsen hier of de geleverde amperages op de 12V lijn(en)

Omdat dat zo ongeveer de enige vindbare Fortron Source voeding van 450W is, en een andere FSP nog meer Amperes over de 12V-lijn kwijt kan. Ook zonder de precieze specs zou ik het bovendien wel aandurven, want je mag van een redelijk moderne voeding van een niet-Huntkey-fabrikant wel verwachten dat hij in elk geval de helft van zijn vermogen over de 12V-lijn kan geven.

Aan de TS, kijk even op de tabel op je voeding, wat de genoemde Amperages zijn bij elke lijn, en post dat eventueel hier, zodat wij daar iets over kunnen zeggen.
Verder moet er ook ergens op de voeding zelf (bij die tabel) een typenummer staan.

[ Voor 14% gewijzigd door Ghost Dog op 26-10-2010 13:48 ]

[Banshee]

Fortron voedingen werden regelmatig standaard meegeleverd in AOpen behuizingen.
Verder is de kwaliteit best goed hoor.
Ruil maar gewoon van kaart, die voeding overleefd het echt wel

Edit: dit is ws. je voeding:
http://www.fsp-group.com....ainid=1&fid=176&proid=655

[ Voor 24% gewijzigd door Banshee op 26-10-2010 13:59 ]

[Verwijderd]

Ghost Dog schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 13:47:
[...]


Omdat dat zo ongeveer de enige vindbare Fortron Source voeding van 450W is,

Ze hebben sowieso wel minimaal 10 verschillende.

[-Edwin-]

Ja dat is inderdaad de voeding. Nou 18A dus over de 12V lijn. En zou dat genoeg zijn? Het enige onderdeel wat ik dus nodig zal hebben is zo'n 'molex naar pcie' kabel?

[-Edwin-]

Ghost Dog schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 13:47:
[...]


Omdat dat zo ongeveer de enige vindbare Fortron Source voeding van 450W is, en een andere FSP nog meer Amperes over de 12V-lijn kwijt kan. Ook zonder de precieze specs zou ik het bovendien wel aandurven, want je mag van een redelijk moderne voeding van een niet-Huntkey-fabrikant wel verwachten dat hij in elk geval de helft van zijn vermogen over de 12V-lijn kan geven.

Aan de TS, kijk even op de tabel op je voeding, wat de genoemde Amperages zijn bij elke lijn, en post dat eventueel hier, zodat wij daar iets over kunnen zeggen.
Verder moet er ook ergens op de voeding zelf (bij die tabel) een typenummer staan.

Ik zal vanavond dan weer mijn pc openschroeven

[-Edwin-]

Ik heb de kast opengemaakt. Het precieze model van de PSU is: FSP 450-60APN met 18A over twee 12V lijnen. Verder heb ik inderdaad maar 1 PCI-e 6 pins aansluiting, maar ik heb genoeg vrije 4 pin molex aansluitingen waarop ik een overgangskabel kan bevestigen. Dus, wat denken jullie ervan. Blijven bij de HD4850 512mb of overstappen naar de HD4870 1gb?

[Ghost Dog]

Gewoon overstappen en een verloopje kopen.

[-Edwin-]

Trouwens ik heb nog een vraagje puur uit nieuwsgierigheid. Is het een groot gemis dat mijn moederbord geen crossfire ondersteund. En dan vooral als je naar de toekomst kijkt voor over 1 of 2 jaar. Een nieuwe voeding koop je natuurlijk zo, maar een nieuw mobo niet.

Ghost Dog schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 20:18:
Gewoon overstappen en een verloopje kopen.

Dit is de goede toch?
http://www.mycom.nl/Produ...wer-Cable-015m-OEM/153242

[ Voor 33% gewijzigd door -Edwin- op 26-10-2010 20:25 ]

[nedernakker]

dat is de kabel ja.

en nee het is geen gemis dat je geen crossfire kunt draaien. over 1 of 2 jaar is het beter een nieuwe videokaart te kopen. (afhankelijk van de rest van je systeem)

[-Edwin-]

nedernakker schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 20:39:
dat is de kabel ja.

en nee het is geen gemis dat je geen crossfire kunt draaien. over 1 of 2 jaar is het beter een nieuwe videokaart te kopen. (afhankelijk van de rest van je systeem)

Ja, dat klopt. Maar ik vroeg me meer af of over 1 of 2 jaar één videokaart nog wel zal voldoen voor high-end gaming.

[Helixes]

-Edwin- schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 20:41:
[...]

Ja, dat klopt. Maar ik vroeg me meer af of over 1 of 2 jaar één videokaart nog wel zal voldoen voor high-end gaming.

Er zijn absoluut geen redenen om op dit moment aan te nemen dat één videokaart niet voldoende zou zijn. Ook de Videokaart (GPU) fabrikanten zitten niet stil - en game makers zullen niet zo snel geneigd zijn games te gaan uitbrengen die niemand echt kan spelen op een beetje een gangbare/betaalbare PC. Je zou zelfs kunnen zeggen dat preformance gaming steeds betaalbaarder wordt. Bovendien is er sinds enkele jaren een trend waarbij voor de echte enthausiastelingen twee GPU's op één videokaart worden gezet, waardoor je nog steeds maar één PCIe 2.0 slot nodig is.

Ik denk dat PCIe 2.0 eerder als standaard zal vervallen dan dat voor gaming één videokaart niet meer zou volstaan...

[-Edwin-]

Ah, ik hoor net van de verkoper dat die molex naar pcie kabel bij de videokaart zit.

[-Edwin-]

Ik krijg binnen een paar dagen de videokaart. Toch ben ik er niet helemaal zeker op, ik lees op verschillende fora dat de officiële eisen van AMD een 500W PSU zijn. Nu is het niet zo een probleem. Ik krijg de kaart van een bekende en kan deze weer teruggeven als het niet werkt. Is het echter schadelijk voor de pc om de videokaart uit te proberen, nee toch?

[Ghost Dog]

Officiële eisen van de makers van grafische kaarten kan je volledig negeren. Zij hebben geen idee van de precieze configuratie van jouw pc, en gaan ervanuit dat je een überkutte Huntkey/Sweex-voeding hebt die maar de helft van zijn geratete vermogen veilig kan leveren.
Ervanuitgaande dat je een redelijk normaal systeem hebt met 1 CPU, 1 á 2 HDD's, en 1 grafische kaart gebruikt je systeem maximaal zo'n 350-375W, dus is elke degelijke 400+W-voeding goed genoeg, wat die Fortron gewoon aan moet kunnen.

[-Edwin-]

Oke nogmaals bedankt. Ik zal verder niet meer zeuren en die kaart er gewoon in doen

[-Edwin-]

Stel dat ik Crossfire doe. (HD4850 in PCIe 1.x aansluiting), hoeveel watt PSU zou ik dan nodig hebben zo ongeveer? Zeker wel 600W toch?

[Paprika]

Intel Core 2 Extreme QX9770 @ 3.20GHz, Intel DX48BT2, Seagate 7200.9 120GB 8MB 7200RPM, 4 x 1GB Corsair DDR3-1333 7-7-7-20 & 2 x ATI Radeon HD 4850

[-Edwin-]

Dan zou het met een Q9400 @ 2,67GHz, Asus P5QL Pro, Hitachi 1TB 7200RPM, 2 × 2GB DDR2 en een HD4850 met HD4870 ook wel moeten lukken niet? Ik snap er niks meer van. Op de ene plek lees je dat je al voor 1 HD4870 500W nodig hebt (alhoewel het met een goed merk PSU dus ook met iets minder kan), en volgens dit tabel zou je in principe al genoeg aan 400W hebben bij een HD4850 CF.

[Paprika]

Het belangrijke is dat je gewoon een goed merk hebt met voldoende amps op de +12V, watt is een joke (op GTX 480 SLI na).

[-Edwin-]

Ik heb 18A over 2 12V lijnen lopen. Mocht ik CF gaan gebruiken, wordt het wel een zooitje met 2 molex naar PCIe kabels in mijn kast

[Ghost Dog]

-Edwin- schreef op maandag 01 november 2010 @ 23:11:
Op de ene plek lees je dat je al voor 1 HD4870 500W nodig hebt (alhoewel het met een goed merk PSU dus ook met iets minder kan), en volgens dit tabel zou je in principe al genoeg aan 400W hebben bij een HD4850 CF.

De enige betrouwbare plek om te weten te komen wat het daadwerkelijke gebruik is, is een goede reviewsite.
Van alle reviewsites is Xbitlabs ongeveer de enige die meten wat videokaarten zelf verbruiken (dus de door de voeding aan de graka geleverde gelijkstroom), in plaats van het gebruik van het systeem als geheel (ook nog meestal de door de voeding opgenomen wisselstroom - dat is een verschil van meestal zo'n 20%, vanwege de efficiëntie van de voeding).
Daar doen ze uitgebreide metingen, waarin het individuele gebruik van de verschillende onderdelen in een pc is te zien, zoals hier.
TDP is een indicatie, en het daadwerkelijke verbruik van onderdelen in een pc ligt daar vrijwel altijd onder.

[-Edwin-]

Als ik die reviews zo lees moet ik genoeg hebben aan 18A over 12V lijn. Alhoewel dat met 2 kaarten twijfelachtig wordt. Het peak verbruik van een HD 4870 CF is 260W, dus ook daarmee moet ik wel goed zitten. Als je ook nog eens nagaat dat een HD 4850 net wat minder verbruikt.

[-Edwin-]

Ik heb de videokaart in de pc gestopt en het lijkt allemaal te werken. Alleen krijg ik in Catalyst Manager de GPU clock niet hoger dan 600 MHz. Terwijl de HD4870 standaard op 750MHz hoort te werken. Zelfs mijn HD4850 stond hoger. Ik heb in ATI overdrive ''auto-tune'' gedaan, daar geeft die nu inderdaad 750MHz en 900MHz aan. Maar bij current values staat nog steeds 600 en 900MHz. Ook zijn de temperaturen bij idle gebruik rond de 55 graden. Bij de HD4850 was die rond de 32 graden. Ook hoor ik de fan heel hard bij 100%, terwijl ik die vorige zelfs dan niet hoorde. Is er iets mis met deze kaart?

EDIT: De GPU clock spring naar 750MHz tijdens het gamen, dus dat is oke. In GTA IV gebruikt die bij dezelfde settings maar 52% van de GPU terwijl dit bij de HD4850 98% was. Daarnaast is de gemiddelde FPS 39 ipv 35.

[ Voor 37% gewijzigd door -Edwin- op 04-11-2010 18:44 ]

[Redblader]

-Edwin- schreef op donderdag 04 november 2010 @ 18:34:
Ik heb de videokaart in de pc gestopt en het lijkt allemaal te werken. Alleen krijg ik in Catalyst Manager de GPU clock niet hoger dan 600 MHz. Terwijl de HD4870 standaard op 750MHz hoort te werken. Zelfs mijn HD4850 stond hoger. Ik heb in ATI overdrive ''auto-tune'' gedaan, daar geeft die nu inderdaad 750MHz en 900MHz aan. Maar bij current values staat nog steeds 600 en 900MHz. Ook zijn de temperaturen bij idle gebruik rond de 55 graden. Bij de HD4850 was die rond de 32 graden. Ook hoor ik de fan heel hard bij 100%, terwijl ik die vorige zelfs dan niet hoorde. Is er iets mis met deze kaart?

4870's worden over het algemeen gewoon heel warm en over de core/mem snelheid: waarschijnlijk zijn 600/900 de 2D-clocks?
Merk je in games dat je meer fps hebt dan eerst?
En de meeste koelers maken een pokke herrie op 100% hoor

[-Edwin-]

Redblader schreef op donderdag 04 november 2010 @ 18:43:
[...]


4870's worden over het algemeen gewoon heel warm en over de core/mem snelheid: waarschijnlijk zijn 600/900 de 2D-clocks?
Merk je in games dat je meer fps hebt dan eerst?
En de meeste koelers maken een pokke herrie op 100% hoor

Haha, kijk maar, ik heb de mijn reactie al geëdit

[-Edwin-]

Toch is er iets vreemds gebeurd. Ik speelde even GTA IV op hogere settings. De FPS is perfect en textures worden op tijd geladen, (was bij deze settings niet zo was met de HD4850). Maar toen kreeg ik ineens een wit scherm en startte mijn pc opnieuw op. Even kijken of dit weer gebeurt.

EDIT: Na weer 15 minuten spelen is er niks gebeurt. Ik hoop dat het een fout was van GTA IV. Zoiets is me wel eerder overkomen met GTA IV.

Om even terug te komen op de clocks. Ik zie op verscheidene site's staan dat de memory clock 1800MHz is. Die van mij staat maar op 900.

[ Voor 32% gewijzigd door -Edwin- op 04-11-2010 19:16 ]

[Goofy1978]

DDR ram is maal 2 dus 900x2=1800mhz klopt helemaal

[-Edwin-]

Bedankt Goofy. Ik heb net 2 uur Modern Warfare 2 gespeeld en geen problemen. Ik kan de settings hoger zetten zonder dat ik framedrops krijg. Het verschil is duidelijk merkbaar op 1920×1080. Bedankt allemaal voor hulp en advies!