[BBG] Gamesysteem november 2010 Vorige deel Overzicht

Pagina: 1 2 Laatste
Acties:
  • 11.155 views

Onderwerpen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nixy
  • Registratie: Oktober 2008
  • Laatst online: 08-07 13:16
Dat kan men ook zeggen voor de USB3, of de PCIe lanes. Zitten er 32 op een bord maar gebruik je er maar 16? Is zonde toch? Ik heb zelf geen USB3-key of externe harddisk met USB3.0 (die zijn er ook nog maar zeer beperkt in aantal.) Wat is de kans dat je een USB3 key/harddisk gaat kopen speciaal voor die controller? Dit valt ook nog buiten het budget van het systeem zelf.

Zo kan je alles afvallen door te zeggen "ik gebruik het niet" maar je blijft altijd features hebben die je nu niet gebruikt. Zoals ik al zei, komen er binnen een aantal maanden nieuwe SSD's op de markt, met name Intels 3e generatie en de SandForce2000 drives. Deze zullen zeker gebruik kunnen maken (evenals de C300) van de hogere bandbreedte van SATA-600.

Je kan zeggen dat de kans op een upgrade van een systeem klein is, maar ik zie het kopen van alleen een (snellere/extra) SSD niet zozeer als een upgrade, maar als een toevoeging. Ik vind het kopen van een mobo met USB/SATA3 logischer dan het kopen van een mobo met 3 PCIe x16 lanes omdat je misschien Tri-SLI wilt gaan draaien. De toevoeging van een snellere SSD in de nabije toekomst is voor de meeste mensen die een dergelijk systeem kopen een goede, open te houden optie, ook i.v.m. de investering van het mobo zelf, wat wel eventjes mee gaat.

[ Voor 9% gewijzigd door Nixy op 24-10-2010 18:50 ]

Forums are like a herd of performing elephants with diarrhoea -- massive, difficult to redirect, awe-inspiring, entertaining, and a source of mind-boggling amounts of excrement when you least expect it.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
Myrdreon schreef op zondag 24 oktober 2010 @ 18:16:
[...]


Mij gaat het om de best-buy vergelijking. Nu zit er een feature in die een paar tientjes kost, want een mobo met enkel usb3.0 is wat goedkoper. Het gaat mij dus vooral om het pakket, of sata-600 moederbord én sata-600 HDD of sata-300 moederbord én sata-300 hdd. Nu geef je namelijk geld uit aan sata-600 terwijl je het niet gebruikt. Dat lijkt mij voor een best-buy, ofwel beste prijs/kwaliteit, niet echt te verdedigen.
Je moet alleen niet de fout maken om een sata-600 moederbord te vergelijken met de goedkoopste AM3 plank uit de PW. Oudere chipsets hebben nog wel wat andere nadelen. Als je dan vergelijkt, vergelijk dan het goedkoopste 785G moederbord met de goedkoopste sata-600 plank en je ziet dat er maar ongeveer €10 verschil in zit. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hrugnir
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 10-12-2023
hoe komt het eigenlijk dat er telkens over de 6-core procs van AMD gepraat wordt? ik heb zelf ook interesse in een vergelijkbaar systeem en heb op tomshardware snel even naar de almachtige charts gekeken en die vertelde mij dat de 6-cores amper sneller waren dan de quadcores op dezelfde snelheid. en voor het geld van een x6 1055 koop je ook een x4 970 die 4 X 3.5ghz heeft. Zie ik nu iets verkeerd? mij gaat het dan met name om games.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Dat komt Tomshardware geen almachtige charts maakt, maar eerder slechte charts. ;)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hrugnir
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 10-12-2023
weet je dan een betere site? maar jij/jullie vinden de 1055 dus geschikter voor games? hoeveel zou dit schelen ongeveer? of de x4 965?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Denk niet dat er één is, maar een goede game CPU kies je niet met games die je test op lage reso of met lage instellingen en zonder minimale fps. Want deze dingen zijn in de praktijk wel belangrijk.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xanaroth
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 06-06 18:07
Edmin schreef op zondag 24 oktober 2010 @ 19:06:
[...]

Je moet alleen niet de fout maken om een sata-600 moederbord te vergelijken met de goedkoopste AM3 plank uit de PW. Oudere chipsets hebben nog wel wat andere nadelen. Als je dan vergelijkt, vergelijk dan het goedkoopste 785G moederbord met de goedkoopste sata-600 plank en je ziet dat er maar ongeveer €10 verschil in zit. :)
Het is meer dat een moederbord met usb3/sata-600 en usb3/sata-300 10,- scheelt en met usb2/sata-300 20,-.
Het verschil van de f3 (sata-300) en de caviar black (sata-600) is ook een 20,- verschil.
Dus het is tientjes werk, alleen een sata-600 moederbord in combi met een sata-300 hardeschijf maakt er geen gebruik van terwijl je er wel voor betaald.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nixy
  • Registratie: Oktober 2008
  • Laatst online: 08-07 13:16
Myrdreon schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 10:06:
[...]


Het is meer dat een moederbord met usb3/sata-600 en usb3/sata-300 10,- scheelt en met usb2/sata-300 20,-.
Het verschil van de f3 (sata-300) en de caviar black (sata-600) is ook een 20,- verschil.
Dus het is tientjes werk, alleen een sata-600 moederbord in combi met een sata-300 hardeschijf maakt er geen gebruik van terwijl je er wel voor betaald.
Wat je zegt klopt wel. Dat is het probleem ook niet. Maar stel dat je nu een AM3 bordje koopt met USB/SATA2, met een 1055T o.i.d. Hierbij neem je een leuke F3 spinpoint 1TB voor opslag, en zeg voor de lol een Vertex-2 SSD voor je OS + apps etc.

What if, god forbids, je F3 of Vertex-2 kapoet gaat na een jaartje. Kan altijd gebeuren, de F3 nog waarschijnlijker dan je Vertex (want bewegende onderdelen). Op dit moment kan je alleen nog maar schijven terug gaan kopen voor de SATA2 aansluiting. Eventuele snellere schijven die in de tussentijd zijn uitgekomen kan je gelijk uitsluiten, omdat deze op een SATA2 aansluiting niet tot hun recht komen (en dan komt jouw redenatie weer terug: waarom kopen als je het niet kan/gaat gebruiken?). Als er nu gelijk 2 tientjes was geinvesteerd voor een SATA3 controller, blijven de schijven die binnen nu en een jaar uitkomen wél opties. En ook bij wellicht een toekomstige toevoeging aan het systeem (wellicht is je F3 toch te weinig opslag, of is die 60GB Vertex-2 toch te weinig voor al je apps en OS) kan die iets duurdere controller nuttig zijn.

Echter houd ik je niet tegen als je die 2 tientjes in je zak wilt steken, en ik denk ook dat er meer mensen met jou zijn die er zo over denken. Echter is het wel zo eerlijk om naast de optie van "zo veel mogelijk waar je geen gebruik van maakt niet kopen" er ook een optie bij te doen voor de mensen die wellicht wel die controller willen voor een snellere schijf over een jaartje.

Trouwens is zo goedkoop mogelijk, en uitsparen op featuers die je niet nodig hebt niet altijd best-buy. Goedkoop is duurkoop. Een PC die je nu koopt moet nog wel eventjes mee, dus staar je niet blind op wat je er mee doet in de komende maand, maar wat je er mee doet in de tijd dat jouw PC mee moet gaan.

[ Voor 4% gewijzigd door Nixy op 25-10-2010 12:31 ]

Forums are like a herd of performing elephants with diarrhoea -- massive, difficult to redirect, awe-inspiring, entertaining, and a source of mind-boggling amounts of excrement when you least expect it.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hejwazzup
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 19-06-2024
Maar het goedkopere Asrock 870 EXTREME3 moederbord heeft toch ook SATA3? Of zit ik nu onzin uit te kramen?

[ Voor 7% gewijzigd door hejwazzup op 25-10-2010 12:59 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nixy
  • Registratie: Oktober 2008
  • Laatst online: 08-07 13:16
Daar zit zowel SATA3 als USB3 op, ja.

Er zullen altijd net iets duurdere of net iets goedkopere componenten gekozen kunnen worden. Wat hier in de BBG aangehouden wordt als argument is: "Het past in het budget, dus waarom niet?". Voor een persoon die echter wel een tientje op ieder component wil besparen, kan er prima discussie gevoerd worden hierover in het aanschaf topic, dat geopent wordt nadat de BBG is gepresenteerd.

Edit:

De systemen in de BBG hebben nu eenmaal een vaste prijs. The Mask gaf ook al een mooi voorbeeld van een 1000 euro systeempje. Dit komt niet in de BBG aan bod maar is altijd wel voor iemand een mooiere prijsklasse dan óf 800, óf 1200.

Als jouw budget 1500 euro is kan je ofwel het systeem van 1200 uitbreiden, of het systeem van 1750 iets afslanken. In het laatste geval is het besparen van een tientje of twee op de verschillende componenten een goede stap in de richting, mits je je hier niet te blind op staart en je een verkeerd/slecht samenhangend systeem overhoudt.

[ Voor 40% gewijzigd door Nixy op 25-10-2010 13:17 ]

Forums are like a herd of performing elephants with diarrhoea -- massive, difficult to redirect, awe-inspiring, entertaining, and a source of mind-boggling amounts of excrement when you least expect it.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Nu online

Madrox

Oh, Pharaoh!

Dat is precies het probleem met de budgetten; als je een leuk systeem neerzet van 1000euro, komt die toch NIET in de BBG, want et "voldoet niet aan de voorwaarden" (maw; budget 1200 = 1200 euro OPMAKEN!). Zo is ongeveer de gedachte hier en ik denk een niet zo'n bijster handige gedachte.

Beter zou het zijn om uit te gaan van bepaalde doelstellingen; zoals een minimale game pc, wat je daarvoor echt nodig hebt en daarop voort te bouwen. Zo is een HD5550 eigenlijk te langzaam en past een HD5750/5770 beter bij zo'n pc. De prijs is dus een ondergeschikt belang. Zo zou je het bij elke categorie kunnen doen.
Neem bijv. SSD's, het is prachtig spul maar nog steeds relatief prijzig en je hebt het niet perse nodig om te gamen.
Toch worden ze vaak gekozen, waarom? omdat het kan binnen het gestelde budget. Het budget bepaalt wederom de keuze, niet of je dat nou echt nodig hebt.

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hejwazzup
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 19-06-2024
Volledig mee eens! Zo kun je als koper van zo'n systeem altijd nog extra's toevoegen als je budget hoger is dan het samengestelde BestBuy-systeem.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
Discussie over andere vormen van BBGs en suggesties voor verbetering van de aanpak graag opperen in GR. Ik ga hier echt een week voor de deadline het wiel niet opnieuw uitvinden. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Edmin schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 14:14:
Discussie over andere vormen van BBGs en suggesties voor verbetering van de aanpak graag opperen in GR. Ik ga hier echt een week voor de deadline het wiel niet opnieuw uitvinden. :)
Maar wat zijn nu de systemen die jij in gedachten hebt en die we nu uit je hoofd moeten praten? :p

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1Iiyama ProLite E2209HDS-1€ 159,-€ 159,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Xigmatek Asgard€ 32,-€ 32,-
1Logitech X-210€ 32,-€ 32,-
1Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m€ 5,-€ 5,-
1Logitech Internet 350 Keyboard (Qwerty, USB, Zwart)€ 10,09€ 10,09
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Corsair Builder CX500€ 48,27€ 48,27
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 57,55€ 57,55
1AMD Phenom II X4 955 Black Edition€ 121,-€ 121,-
1Asrock 770 Extreme3€ 66,50€ 66,50
1Sapphire HD 6850 1GB GDDR5 PCIE€ 153,90€ 153,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 807,20

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1Samsung Syncmaster 2443BW€ 225,-€ 225,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Cooler Master CM 690 II Advanced€ 77,25€ 77,25
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 34,51€ 34,51
1Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)€ 63,90€ 63,90
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Seasonic M12II 520W€ 79,-€ 79,-
1Corsair XMS3 CMX4GX3M2A1333C8€ 64,58€ 64,58
1AMD Phenom II X6 1055T€ 168,-€ 168,-
1Gigabyte GA-890GPA-UD3H€ 109,50€ 109,50
1Club3D HD 6870 1024MB GDDR5 PCI-E€ 202,-€ 202,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.204,63

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1Samsung Syncmaster 2443BW€ 225,-€ 225,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Antec Dark Fleet DF30-EU€ 90,49€ 90,49
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 34,51€ 34,51
1Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)€ 63,90€ 63,90
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Intel Core i7 950€ 246,-€ 246,-
1Corsair HX750W€ 118,85€ 118,85
1OCZ Vertex 2 SATA II 3.5" SSD 90GB€ 149,-€ 149,-
1OCZ Platinum DDR3 PC3-10666 Extreme Low-VoltageTriple Channel€ 84,38€ 84,38
1Asus P6X58D-E€ 172,-€ 172,-
2Club3D HD 6870 1024MB GDDR5 PCI-E€ 202,-€ 404,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.769,02


Hier en daar een eurootje over de 'richtprijs' :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1LG W2343T-PF€ 137,-€ 137,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Xigmatek Asgard€ 32,-€ 32,-
1Logitech X-210€ 32,-€ 32,-
1Cooler Master Hyper TX3€ 14,28€ 14,28
1Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m€ 5,-€ 5,-
1Logitech UltraX Premium Keyboard (Qwerty)€ 15,22€ 15,22
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Antec Earthwatts EA-380D Green€ 41,18€ 41,18
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 57,55€ 57,55
1AMD Phenom II X4 955 Black Edition€ 121,-€ 121,-
1Asrock 770 Extreme3€ 66,50€ 66,50
1Sapphire HD 6850 1GB GDDR5 PCIE€ 153,90€ 153,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 797,52

Xigmatek behuizing kan ik mij wel in vinden is weer goed leverbaar namelijk.
Voor de rest de Corsair CX500 is een 400 Watt voeding en niet een 500 Watt zoals op het label staat. Er zijn dan ook betere 400 Watt voedingen te vinden voor bijna 50 euro.
Andere verandering is het iets betere tobo, goedkoper beeldscherm en betere CPU koeler.

Het mainstream systeem wat jij hebt heeft maar iets betere game prestaties maar kost wel de helft meer dan vind ik eigelijk niet kunnen.

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1Samsung Syncmaster P2370€ 160,99€ 160,99
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Cooler Master CM 690 II Advanced€ 75,-€ 75,-
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 34,51€ 34,51
1Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)€ 63,90€ 63,90
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Seasonic M12II 520W€ 79,-€ 79,-
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 57,55€ 57,55
1AMD Phenom II X6 1055T€ 168,-€ 168,-
1Asrock 870 EXTREME3€ 74,05€ 74,05
2Sapphire HD 6850 1GB GDDR5 PCIE€ 153,90€ 307,80
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.201,69

Dit systeem heeft imo een veel betere prijs/prestatie verhouding.

En dit systeem heeft al bijna de gameprestaties van jouw 1750 euro systeem, dus heeft die imo weer niet de beste prijs/prestatie.

[ Voor 31% gewijzigd door -The_Mask- op 25-10-2010 18:57 ]

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 300442

waarom kies je niet voor een socket 1156 met een i7 870? die proc presteert erg goed in verschillende tests.
verder is dit ook wel een goed beeldscherm: LG E2250V.

wat denk jij?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jeroentje1981
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 06-05 20:58
#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1Samsung Syncmaster 2443BW€ 225,-€ 225,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Antec Dark Fleet DF30-EU€ 90,49€ 90,49
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 34,51€ 34,51
1Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)€ 63,90€ 63,90
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Intel Core i7 950€ 246,-€ 246,-
1Corsair HX750W€ 118,85€ 118,85
1OCZ Vertex 2 SATA II 3.5" SSD 90GB€ 149,-€ 149,-
1OCZ Platinum DDR3 PC3-10666 Extreme Low-VoltageTriple Channel€ 84,38€ 84,38
1Asus P6X58D-E€ 172,-€ 172,-
2Club3D HD 6870 1024MB GDDR5 PCI-E€ 202,-€ 404,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.769,02


Hier en daar een eurootje over de 'richtprijs' :P
[/quote]

Ed-L, Ik snap dat je in het 1750 systeem het goedkoopste 6gig triple channel geheugen plaatst. Als ik echter naar de pricelist van dit geheugen kijk, heeft alleen azerty als shop deze voor 84 euro alle overige shops hebben hem als prijs ruim boven de 100 euro. Hierdoor krijg ik het idee dat Azerty een prijsfout heeft gemaakt en indien dit zo is zal het systeem toch iet wat veel meer eurootjes dan 1750 euro kosten.

Oplossing zou zijn om voor het kingston geheugen te gaan dan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
3Samsung Syncmaster E2220€ 138,71€ 416,13
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Cooler Master CM 690 II Advanced€ 75,-€ 75,-
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Sapphire Active DisplayPort naar DVI Adapter€ 20,20€ 20,20
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 34,51€ 34,51
1Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)€ 63,90€ 63,90
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Corsair HX750W€ 118,85€ 118,85
1OCZ Vertex 2 SATA II 3.5" SSD 90GB€ 149,-€ 149,-
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 57,55€ 57,55
1AMD Phenom II X6 1055T€ 168,-€ 168,-
1Gigabyte GA-890XA-UD3€ 91,50€ 91,50
2Sapphire HD 6870 1GB GDDR5 PCIE€ 204,-€ 408,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.755,59


Als laatste het high-end systeem met eyefinity, imo is eyefinity nu volwassen en het past nu goed in het budget. Ook een ander mobo welke volgens mij wel goed zou moeten werken een Vertex 2, tenminste je bent niet verplicht de Sata-600 poorten te gebruiken dus volgens mij moet het nu wel werken.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 300442

waarom kies je een x6 1055T boven een i7 870?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Anoniem: 300442 schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 19:53:
waarom kies je een x6 1055T boven een i7 870?
De AMD CPU is gewoon veel goedkoper, zelfs goedkoper als een i5 760 als je kijkt naar het hele platform.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 300442

je kan ook een gigabyte P55-USB3 mobo nemen voor 90 euro en de i5 760 is 164 euro.
denk je dat een 1090T nog wat meer value is voor het geld? ik zit namelijk te twijfelen tussen i5 760, i7 870 en x6 1090T/1055T. Ik kijk vooral naar futureproof en aardige snelheid door die jaren heen.
Ik denk persoonlijk niet dat de x6 veel beter gaan presteren dan de i7 aangezien ik niet verwacht dat de programma's speciaal op 6 cores zullen worden ontwikkeld. ik praat over 3/4/(5) jaar.
voor het geheugen kies ik exact hetzelfde setje, een HD6850 is voor mij genoeg, zelfde HD, centruion 2 of CM690 2. wat denk je dat het beste past?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Trokken
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 17:57
Edmin schreef op dinsdag 12 oktober 2010 @ 10:40:
Het zou natuurlijk wel erg jammer zijn als blijkt dat de BBG binnen een week alweer verouderd is... Maar goed, dat risico loop je altijd. Sandy Bridge staat ook alweer te wachten.
Zoveel beter is de HD 6000 serie niet dan de HD5870, verouderd is deze BBG de komende tijd nog niet ;)

☀️ 2220Wp | 🚗 Hyundai Ioniq Electric 28kWh | 🌬️ Ventilatie WTW | 🤖 Home Assistant


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Anoniem: 300442 schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 20:03:
je kan ook een gigabyte P55-USB3 mobo nemen voor 90 euro en de i5 760 is 164 euro.
Dan mis je CrossFire, nou ja kan eigenlijk wel maar de prestaties zullen belabberd zijn door het tweede PCI-e slot.
denk je dat een 1090T nog wat meer value is voor het geld?
X6 1055T heeft een betere prijs/prestatie.
Ik denk persoonlijk niet dat de x6 veel beter gaan presteren dan de i7 aangezien ik niet verwacht dat de programma's speciaal op 6 cores zullen worden ontwikkeld. ik praat over 3/4/(5) jaar.
Eén van de beste reviews die er is, omdat hier op normale resolutie wordt getest en met minimale fps.
http://www.tweaktown.com/..._six_core_cpu/index9.html

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
Jeroentje1981 schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 19:34:

Ed-L, Ik snap dat je in het 1750 systeem het goedkoopste 6gig triple channel geheugen plaatst. Als ik echter naar de pricelist van dit geheugen kijk, heeft alleen azerty als shop deze voor 84 euro alle overige shops hebben hem als prijs ruim boven de 100 euro.
Oeps. bedonderd door de PW :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
-The_Mask- schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 18:40:
#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1LG W2343T-PF€ 137,-€ 137,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Xigmatek Asgard€ 32,-€ 32,-
1Logitech X-210€ 32,-€ 32,-
1Cooler Master Hyper TX3€ 14,28€ 14,28
1Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m€ 5,-€ 5,-
1Logitech UltraX Premium Keyboard (Qwerty)€ 15,22€ 15,22
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Antec Earthwatts EA-380D Green€ 41,18€ 41,18
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 57,55€ 57,55
1AMD Phenom II X4 955 Black Edition€ 121,-€ 121,-
1Asrock 770 Extreme3€ 66,50€ 66,50
1Sapphire HD 6850 1GB GDDR5 PCIE€ 153,90€ 153,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 797,52

Xigmatek behuizing kan ik mij wel in vinden is weer goed leverbaar namelijk.
Voor de rest de Corsair CX500 is een 400 Watt voeding en niet een 500 Watt zoals op het label staat. Er zijn dan ook betere 400 Watt voedingen te vinden voor bijna 50 euro.
Andere verandering is het iets betere tobo, goedkoper beeldscherm en betere CPU koeler.
Iets andere insteek, hoewel jouw versie het ook goed doet:
#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1LG W2343T-PF€ 137,-€ 137,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Xigmatek Asgard€ 32,-€ 32,-
1Logitech X-210€ 32,-€ 32,-
1Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m€ 5,-€ 5,-
1Logitech Classic Keyboard 200 (Qwerty)€ 7,57€ 7,57
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1OCZ StealthXStream II 600W€ 56,72€ 56,72
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 57,55€ 57,55
1AMD Phenom II X4 955 Black Edition€ 121,-€ 121,-
1Asrock 870 EXTREME3€ 74,05€ 74,05
1Sapphire HD 6850 1GB GDDR5 PCIE€ 153,90€ 153,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 798,68

Ik heb die cpu koeler en tobo gelaten voor wat het is, om naar upgradebaarheid te kijken. Een 870 Extreme3 en zwaardere voeding. Ik weet dat jij geen fan bent van die lijn PSU's, maar HWS liegt er niet om: http://www.hardwaresecret...ower-Supply-Review/451/10
De rest prik je erbij. Die monitor is wel een gouden vondst.

-The_Mask- schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 18:40:
[Het mainstream systeem wat jij hebt heeft maar iets betere game prestaties maar kost wel de helft meer dan vind ik eigelijk niet kunnen.
Tsja, die monitor was ook één van jouw stokpaardjes. Ergens in het begin van dit topic (meen ik) sprak je je nog uit vóór die resolutie. Verder vind ik die Asrock een goede plank voor de prijs, maar ik zoek toch liever naar een iets luxere plank met wat betere OC mogelijkheden.

[ Voor 4% gewijzigd door Edmin op 25-10-2010 23:04 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Edmin schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 22:57:
[...]Ik heb die cpu koeler en tobo gelaten voor wat het is, om naar upgradebaarheid te kijken. Een 870 Extreme3 en zwaardere voeding. Ik weet dat jij geen fan bent van die lijn PSU's, maar HWS liegt er niet om: http://www.hardwaresecret...ower-Supply-Review/451/10
De rest prik je erbij. Die monitor is wel een gouden vondst.
Hardwaresecrets neemt nooit de kwaliteit van een voeding mee helaas, maar ik heb volgens mij nooit die voeding slecht genoemd volgens mij was jij en anderen dat vooral. :p

Maar betere overklokbaarheid en de CPU koeler weghalen past niet goed bij elkaar. ;)

[ Voor 6% gewijzigd door -The_Mask- op 25-10-2010 23:15 ]

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rows
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 15-07 13:06
voordeel van jouw laatste config Ed-L is dat je nu sata600 hebt wat leuk is als je er later nog eens een SSD inprikt en zwaardere voeding zodat je ook nog een tweede GPU er bij kan steken als je weer vakantiegeld hebt gekregen.

Verder vind ik het €1.200,- systeem van het masker erg goed en ben het wel met hem eens dat die meer waar z'n geld is. Zou hem gewoon zo laten. Het high-end systeem; ik vraag mij af in hoeverre mensen echt voor drie schermen zullen gaan ipv dat steken in betere onderdelen. :P De mensen die ik ken met een (ong) €1700 systeem, die hebben vaak een duurdere muis, tobo, kast etc. Verder als je kijkt naar ergonomie dan is een in hoogte verstelbaar scherm toch ook wel fijn, maar dat is misschien meer persoonlijk :+

[ Voor 53% gewijzigd door rows op 25-10-2010 23:17 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
Dat was dan ook de bedoeling. Het is een heel klein beetje op de groei, zonder dat het ten koste moet van veel andere dingen.

Vwb €1200 heb ik een middelweg genmaakt tussen het systeem dat ik eerder postte en wat Mask deed:
#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1Iiyama ProLite E2407HDS-1€ 185,-€ 185,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Lancool PC-K58 Zwart€ 56,50€ 56,50
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 34,51€ 34,51
1Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)€ 63,90€ 63,90
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Seasonic M12II 520W€ 79,-€ 79,-
1Corsair XMS3 CMX4GX3M2A1333C8€ 64,58€ 64,58
1AMD Phenom II X4 955 Black Edition€ 121,-€ 121,-
1Gigabyte GA-890GPA-UD3H€ 109,50€ 109,50
2Sapphire HD 6850 1GB GDDR5 PCIE€ 153,90€ 307,80
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.202,68

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
-The_Mask- schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 23:08:
[...]
Hardwaresecrets neemt nooit de kwaliteit van een voeding mee helaas, maar ik heb volgens mij nooit die voeding slecht genoemd volgens mij was jij en anderen dat vooral. :p

Maar betere overklokbaarheid en de CPU koeler weghalen past niet goed bij elkaar. ;)
Heb je mij 'overklokbaarheid' bij het €800 systeem zien noemen? ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rows
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 15-07 13:06
Edmin schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 23:16:
Vwb €1200 heb ik een middelweg genmaakt tussen het systeem dat ik eerder postte en wat Mask deed:
Vind het systeem van het het masker toch beter, gezien de CPU. Waarom deze monitor?

[ Voor 18% gewijzigd door rows op 25-10-2010 23:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Edmin schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 23:17:
[...]

Heb je mij 'overklokbaarheid' bij het €800 systeem zien noemen? ;)
Hmmm, dacht ik te lezen.

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1LG W2343T-PF€ 137,-€ 137,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Xigmatek Asgard€ 32,-€ 32,-
1Logitech X-210€ 32,-€ 32,-
1Cooler Master Hyper TX3€ 14,28€ 14,28
1Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m€ 5,-€ 5,-
1Logitech Deluxe 250 Keyboard (Qwerty, PS/2)€ 6,96€ 6,96
1Sharkoon FireGlider€ 20,-€ 20,-
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1be quiet! Pure Power L7 530W€ 57,50€ 57,50
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 57,55€ 57,55
1AMD Phenom II X4 955 Black Edition€ 121,-€ 121,-
1Asrock 870 EXTREME3€ 74,05€ 74,05
1Sapphire HD 6850 1GB GDDR5 PCIE€ 153,90€ 153,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 803,18

Zo dan?

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
rows schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 23:20:
[...]


Vind het systeem van het het masker toch beter, gezien de CPU. Waarom deze monitor?
Gewoon, omdat het een prima ding is? ;)

Maar ik ben er niet erg aan gehecht. Met de monitor uit het €800 systeem kun je ook een X6 kwijt:
#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1LG W2343T-PF€ 137,-€ 137,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Lancool PC-K58 Zwart€ 56,50€ 56,50
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 34,51€ 34,51
1Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)€ 63,90€ 63,90
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Seasonic M12II 520W€ 79,-€ 79,-
1Corsair XMS3 CMX4GX3M2A1333C8€ 64,58€ 64,58
1AMD Phenom II X6 1055T€ 168,-€ 168,-
1Gigabyte GA-890GPA-UD3H€ 109,50€ 109,50
2Sapphire HD 6850 1GB GDDR5 PCIE€ 153,90€ 307,80
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.201,68

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
-The_Mask- schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 23:24:
[...]

Hmmm, dacht ik te lezen.

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1LG W2343T-PF€ 137,-€ 137,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Xigmatek Asgard€ 32,-€ 32,-
1Logitech X-210€ 32,-€ 32,-
1Cooler Master Hyper TX3€ 14,28€ 14,28
1Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m€ 5,-€ 5,-
1Logitech Deluxe 250 Keyboard (Qwerty, PS/2)€ 6,96€ 6,96
1Sharkoon FireGlider€ 20,-€ 20,-
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1be quiet! Pure Power L7 530W€ 57,50€ 57,50
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 57,55€ 57,55
1AMD Phenom II X4 955 Black Edition€ 121,-€ 121,-
1Asrock 870 EXTREME3€ 74,05€ 74,05
1Sapphire HD 6850 1GB GDDR5 PCIE€ 153,90€ 153,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 803,18

Zo dan?
Lijkt me een winnaar.

125W+2*127W=377W. Dat plus een beetje overhead moet die L7 toch wel kunnen hebben.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Oke dan nu het 1200 euro systeem, ook ik vind die van mij beter. :p

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
Verzin er dan maar één zonder die $^#@ Asrock plank. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
Nog even een high-end systeem. Die Palits zijn wel heel erg aantrekkelijk geprijsd op het moment:
#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1Samsung Syncmaster 2443BW€ 225,-€ 225,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Antec Dark Fleet DF30-EU€ 90,49€ 90,49
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,49€ 32,49
1Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)€ 63,90€ 63,90
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Intel Core i7 950€ 246,-€ 246,-
1Corsair HX750W€ 118,85€ 118,85
1OCZ Vertex 2 SATA II 3.5" SSD 120GB€ 187,90€ 187,90
1Kingston HyperX KHX1600C9D3K3/6GX€ 93,89€ 93,89
1Asus P6X58D-E€ 172,-€ 172,-
2Palit GeForce GTX 460 Sonic (1024MB GDDR5)€ 157,50€ 315,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.726,41

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rows
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 15-07 13:06
Vind ik deze beter :P Kast, tobo en SSD naar beneden aangepast, waardoor grafisch veel sneller.

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1Samsung Syncmaster 2443BW€ 225,-€ 225,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Cooler Master CM 690 II Advanced€ 75,-€ 75,-
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,49€ 32,49
1Logitech UltraX Premium Keyboard (Qwerty)€ 15,22€ 15,22
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Intel Core i7 950€ 245,60€ 245,60
1Corsair HX750W€ 118,25€ 118,25
1OCZ Agility 2 SATA II 3.5" SSD 90GB€ 149,-€ 149,-
1Kingston HyperX KHX1600C9D3K3/6GX€ 94,-€ 94,-
1Asus P6X58D-E€ 172,-€ 172,-
2Sapphire HD 6870 1GB GDDR5 PCIE€ 204,-€ 408,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.715,45



En op basis van AMD. Misschien vreemd mobo, maar komt overal zeer goed uit de test en heeft tenminste een redelijk goede audiochip aan boord, wat je van die asrock planken niet kunt zeggen helaas.

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1Samsung Syncmaster 2443BW€ 225,-€ 225,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Antec Dark Fleet DF30-EU€ 90,49€ 90,49
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,49€ 32,49
1Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)€ 63,90€ 63,90
1Gigabyte GM-M8000 Ghost€ 32,71€ 32,71
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Corsair HX750W€ 118,25€ 118,25
1Crucial RealSSD C300 2.5" 128GB€ 226,50€ 226,50
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 57,55€ 57,55
1AMD Phenom II X6 1055T€ 168,-€ 168,-
1Asus M4A89GTD PRO/USB3€ 115,81€ 115,81
2Sapphire HD 6870 1GB GDDR5 PCIE€ 204,-€ 408,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.689,64

[ Voor 33% gewijzigd door rows op 26-10-2010 10:01 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xanaroth
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 06-06 18:07
Ed_L, de Sapphire 6850 staat nog een paar euro goedkoper en die heeft, over het algemeen, een betere prestatie.
Daarbij lijkt die veel constanter te presteren (onder de 470, altijd boven de 460) terwijl de 460 meer rond de 5830 lijkt te schommelen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Edmin schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 00:16:
Verzin er dan maar één zonder die $^#@ Asrock plank. :)
Ik vind het sowieso geen $^#@ plank, maar aub:

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1Samsung Syncmaster P2250€ 149,90€ 149,90
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Cooler Master CM 690 II Advanced€ 75,-€ 75,-
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,49€ 32,49
1Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)€ 63,90€ 63,90
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Seasonic M12II 520W€ 79,-€ 79,-
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 57,55€ 57,55
1AMD Phenom II X6 1055T€ 168,-€ 168,-
1Gigabyte GA-890XA-UD3€ 91,12€ 91,12
2Sapphire HD 6850 1GB GDDR5 PCIE€ 153,90€ 307,80
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.205,65

Mobo met 790X en SB850 chipset, best wel goede combi eigenlijk.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • epic_gram
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 12:16

epic_gram

undercover moderator

rows schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 09:34:
En op basis van AMD. Misschien vreemd mobo, maar komt overal zeer goed uit de test en heeft tenminste een redelijk goede audiochip aan boord, wat je van die asrock planken niet kunt zeggen helaas.

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1Samsung Syncmaster 2443BW€ 225,-€ 225,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 16,-€ 16,-
1Antec Dark Fleet DF30-EU€ 90,49€ 90,49
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,49€ 32,49
1Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)€ 63,90€ 63,90
1Gigabyte GM-M8000 Ghost€ 32,71€ 32,71
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Corsair HX750W€ 118,25€ 118,25
1Crucial RealSSD C300 2.5" 128GB€ 226,50€ 226,50
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 57,55€ 57,55
1AMD Phenom II X6 1055T€ 168,-€ 168,-
1Asus M4A89GTD PRO/USB3€ 115,81€ 115,81
2Sapphire HD 6870 1GB GDDR5 PCIE€ 204,-€ 408,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.689,64
Ik zou zelf geen 30 euro meer uitgeven aan een mobo omdat die audiochip beter is. Voor dat geld heb je namelijk ook een mooie pci geluidskaart.

Het Centrale Vodka Topic! win een iPad! Kras hier met een sleutel of ander scherp voorwerp: ███████████


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rows
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 15-07 13:06
Dat ben ik niet met je eens, want een geluidskaart van €30 klinkt zeker niet beter, want dan zal je echt dieper in de buidel moeten tasten wil je echt horen dat het beter gaat klinken (e.e.a. afhankelijk ook van speakers en dergelijke). Verder heb je door het ontbreken van een extra geluidskaart extra ruimte (en lucht) bij de CF opstelling. Als je de testen bekijkt zal je zien dat dit plankje goed scoort op stabiliteit, bios opties en OC'en dus de keuse is niet alleen omwille van de geluidschip ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rows
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 15-07 13:06
[b][message=34915217,noline]-The_Mask- schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 11:07[/messageMobo met 790X en SB850 chipset, best wel goede combi eigenlijk.
en ook hier een betere sound op het mobo :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
Myrdreon schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 10:14:
Ed_L, de Sapphire 6850 staat nog een paar euro goedkoper en die heeft, over het algemeen, een betere prestatie.
Daarbij lijkt die veel constanter te presteren (onder de 470, altijd boven de 460) terwijl de 460 meer rond de 5830 lijkt te schommelen.
Die conclusie klopt voor non-OC varianten. de Palit is factory overclocked en zal ongeveer gelijkwaardig scoren als een HD6850.

Overigens scoort de GTX460 1GB in de Tnet review constant beter dan de HD6850 op onze resolutie, dat lijkt alleen niet geheel in lijn te zijn met wat de rest van de review sites vindt.

[ Voor 6% gewijzigd door Edmin op 26-10-2010 13:01 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Edmin schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 12:56:
[...]

Die conclusie klopt voor non-OC varianten. de Palit is factory overclocked en zal ongeveer gelijkwaardig scoren als een HD6850.
Dan heb ik ook nog liever de HD6850 is waarschijnlijk verder over te klokken maar sowieso zuiniger.

Wat vind je trouwens van het laatste 1200 euro systeem?

[ Voor 7% gewijzigd door -The_Mask- op 26-10-2010 14:05 ]

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
Die Gigabyte plank is in ieder geval al wat beter. Voor de rest zal ik vanavond nog even neuzen. Het topic houd ik nu nog even wat langer open. Kan toch morgen nog niet beginnen met schrijven.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rows
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 15-07 13:06
Kwa specs vindt ik die gigabyte plank prima, er zijn alleen weinig reviews te vinden van dit plankje

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
rows schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 14:21:
Kwa specs vindt ik die gigabyte plank prima, er zijn alleen weinig reviews te vinden van dit plankje
Ik lees sowieso vrij weinig reviews van mobo's, wat zou je trouwens willen weten wat niet tussen de specs staat?
Veel reviews zijn toch onzin naar mijn mening, opsomming van de specs en wat dingen wat toch wel bekend is en kijken of die werkt.




Maar nu het systeem van 1750 euro.
High-end systeem gebaseerd op socket AM3, 1156, 1366 of een eyefinity systeem.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
-The_Mask- schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 17:06:
[...]

Ik lees sowieso vrij weinig reviews van mobo's, wat zou je trouwens willen weten wat niet tussen de specs staat?
Veel reviews zijn toch onzin naar mijn mening, opsomming van de specs en wat dingen wat toch wel bekend is en kijken of die werkt.
Vooral performance charts zijn nutteloos... :P
Maar nu het systeem van 1750 euro.
High-end systeem gebaseerd op socket AM3, 1156, 1366 of een eyefinity systeem.
Ik zie wel brood in een i7 950, maar sta open voor variaties. Met EF zou ik nog even wachten tot de gehele uitrol van de nieuwe DP1.2 zut rond is. Met name de MST hubs kunnen nog wel eens interessant worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Edmin schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 17:10:
Ik zie wel brood in een i7 950, maar sta open voor variaties. Met EF zou ik nog even wachten tot de gehele uitrol van de nieuwe DP1.2 zut rond is. Met name de MST hubs kunnen nog wel eens interessant worden.
Lijkt mij niet echt belangrijk voor drie schermen en zo'n ding zal vast niet goedkoop worden.
Dus DVI + DVI + DP -> DVI lijkt mij dan als nog het beste en zo'n actief verloopje kost nu nog maar 20 euro.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rows
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 15-07 13:06
-The_Mask- schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 17:06:
[...]

Ik lees sowieso vrij weinig reviews van mobo's, wat zou je trouwens willen weten wat niet tussen de specs staat?
Veel reviews zijn toch onzin naar mijn mening, opsomming van de specs en wat dingen wat toch wel bekend is en kijken of die werkt.




Maar nu het systeem van 1750 euro.
High-end systeem gebaseerd op socket AM3, 1156, 1366 of een eyefinity systeem.
Op zich heb je gelijk, ik struin ook niet het www af naar mobo reviews, maar aan de andere kant wil ik altijd wel even kijken of hij een beetje stabiel blijft bij OC'en en of daarbij het bios voldoende opties bied. ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Denk dat je daar niet hoeft over in te zitten, als er toch een review is waar wordt gezegd dat OCen slecht werkt met dit mobo zal het waarschijnlijk aan hun zelf liggen. ;)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 300442

[quote]-The_Mask- schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 22:25:
[...]
Dan mis je CrossFire, nou ja kan eigenlijk wel maar de prestaties zullen belabberd zijn door het tweede PCI-e slot.

huh? bedoel je nou in crossfire. met 1 kaart is dit moederbord solide en presteert gewoon goed.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jeroentje1981
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 06-05 20:58
Masker,

Hoe ben je tot de 22" samsung schermen gekomen bij de eyefinity opstelling?

Bij een eyefinity opstelling wil je in principe ook weten hoe breed de bezel is in geval van een 3 monitoren opstelling. (bij 6 uiteraard ook de hoogte.). Nagenoeg geen enkele fabrikant meldt dit trouwens, behalve als de monitoren specifiek bedoeld zijn voor eyefinity, zoals bijvoorbeeld de md230 van samsung.

In geval van het gekozen 22"scherm en mijn roestige wiskundeknobbel, waarbij ik aanneem dat de bezelbreedte voor onder/boven en links/rechts gelijk is zou ik uitkomen op een bezelbreedte van 1,88 cm
(hxb: 30,96cmx51,32cm en een schermdiagonaal van 21,5")

[ Voor 0% gewijzigd door Jeroentje1981 op 26-10-2010 19:53 . Reden: tikfoutjes ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Anoniem: 300442 schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 19:37:
huh? bedoel je nou in crossfire. met 1 kaart is dit moederbord solide en presteert gewoon goed.
Met één wel, maar de kans is vrij groot dat er twee videokaarten in het BBG systeem komen. ;)
Jeroentje1981 schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 19:52:
Masker,

Hoe ben je tot de 22" samsung schermen gekomen bij de eyefinity opstelling?
Voor 150 euro waren het de systemen met de kleinste bezel, tenminste dat leek zo toen ik de pricewatch plaatjes bekeek. ;)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 300442

voor het scherm misschien een LG e2240s?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jeroentje1981
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 06-05 20:58
Als we afgaan op de plaatjes verwacht ik ook de samsung ja. Wat ook wel interessant kan zijn is als je de schermen ook in portret modus kunt draaien. Dit zou je bij gamen meer hoogte view geven en mocht je veel met docjes werken het erg makkelijk leesbaar te maken.

Ik zal wel eens tabel maken met schermen in de range van 150 euro en hun vermoedelijke bezeldikte.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Staan wel een paar schermen in de pricewatch welke pivot ondersteunen maar meestal klopt dit niet, zorgt de schermen namelijk idd hierop maar keuze viel nogal tegen...

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Shol
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 20-07 23:40
Jeroentje1981 schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 22:10:
Als we afgaan op de plaatjes verwacht ik ook de samsung ja. Wat ook wel interessant kan zijn is als je de schermen ook in portret modus kunt draaien. Dit zou je bij gamen meer hoogte view geven en mocht je veel met docjes werken het erg makkelijk leesbaar te maken.
Is dat niet juist enorm onhandig tijdens gamen?
Dan heb je precies de bezels zitten in het midden van je zichtveld....

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jeroentje1981
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 06-05 20:58
De bezel zal dichter in het midden zitten ja, maar niet in het midden. Als je games hebt met veel hoogte kan je juist goed gebruik maken van portretmodus.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jopie
  • Registratie: Juli 1999
  • Laatst online: 21:25
Zou iemand naar onderstaand systeem willen kijken, en er zijn/haar mening over geven?
Ik twijfel nog het meest over het geheugen. Ik ga mijn systeem niet zwaar overklokken, maar de lage CAS + hogere snelheid zouden me wat marge moeten geven. Of denk ik hier nu helemaal verkeerd?
Monitor heb ik nog (24", 1920x1200), budget is ongeveer 2000 euro, maar als het niet hoeft, dan hoeft het niet. Wat gebeuert er met het systeem? Al het gangbare, office, mail, usenet, en FPS zoals MW2 en MOH.
Voeding is geselecteerd om later evt nog naar een zwaardere videokaart te kunnen.

#ProductPrijsSubtotaal
1Western Digital Caviar GreenPower WD20EARS, 2TB€ 77,29€ 77,29
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 17,-€ 17,-
1Microsoft Windows 7 Professional (NL OEM 64bit)€ 118,88€ 118,88
1Lian Li PC-7FNWX€ 156,-€ 156,-
1Scythe Mugen 2 Rev. B€ 32,49€ 32,49
1Scythe Kaze Master Ace 5.25" Zwart€ 28,56€ 28,56
1Logitech Gaming Keyboard G510€ 79,90€ 79,90
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Intel Core i7 950€ 245,60€ 245,60
1Corsair HX750W€ 118,25€ 118,25
1OCZ Vertex 2 SATA II 3.5" SSD 180GB€ 297,-€ 297,-
1Corsair TR3X6G1333C7€ 99,20€ 99,20
1Gigabyte GA-X58A-UD5€ 233,90€ 233,90
1Sapphire HD 6870 1GB GDDR5 PCIE€ 208,-€ 208,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.742,02

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rows
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 15-07 13:06
Jopie, je zit in het verkeerde topic :>

[BBG aanschaf] Gamesysteem juli-augustus 2010

offtopic, als je tussen de 1700 en 2000 gaat uitgeven voor een nieuw systeem vindt ik dat er minimaal 2 x een 6870 in moet zitten, zeker als je de door jouw genoemde games wil spelen voor de komende 3 jaar. Daarbij heb je een veel te duur mobo

[ Voor 18% gewijzigd door rows op 28-10-2010 07:11 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jopie
  • Registratie: Juli 1999
  • Laatst online: 21:25
Aha, ik dacht, dit systeem wordt in november aangeschaft, dus dan zit ik in het november topic goed...
Bedankt voor de tip.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Madrox
  • Registratie: Mei 2002
  • Nu online

Madrox

Oh, Pharaoh!

Een 1200 euro systeem met 2x een HD6870

#ProductPrijsSubtotaal
1Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB€ 48,-€ 48,-
1LG W2343T-PF€ 137,-€ 137,-
1Sony Optiarc AD-7260S Zwart€ 17,-€ 17,-
1Lancool PC-K58 Zwart€ 65,-€ 65,-
1Creative Inspire T6160€ 59,-€ 59,-
1Cooler Master Hyper 212 Plus€ 23,87€ 23,87
1Microsoft Sidewinder X6 Keyboard€ 55,12€ 55,12
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 29,95€ 29,95
1Creative Fatal1ty Gaming Headset€ 27,94€ 27,94
1Corsair TX650W€ 69,99€ 69,99
1Corsair CMV4GX3M2A1333C9€ 55,72€ 55,72
1AMD Phenom II X4 955 Black Edition€ 122,95€ 122,95
1Asrock 870 EXTREME3€ 74,50€ 74,50
2Club3D HD 6870 1024MB GDDR5 PCI-E€ 203,83€ 407,66
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.193,70

Voor upgrade, complete zelfbouw, herstellen van windows/software klik hier!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nixy
  • Registratie: Oktober 2008
  • Laatst online: 08-07 13:16
Edit: laat maar |:(

[ Voor 201% gewijzigd door Nixy op 28-10-2010 08:16 . Reden: Verkeerde redenatie, geen tijd om aan te passen nu ]

Forums are like a herd of performing elephants with diarrhoea -- massive, difficult to redirect, awe-inspiring, entertaining, and a source of mind-boggling amounts of excrement when you least expect it.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fid3lity
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 07-06 11:39

Fid3lity

Spectre X

Edmin schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 17:10:
[...]

Ik zie wel brood in een i7 950, maar sta open voor variaties. Met EF zou ik nog even wachten tot de gehele uitrol van de nieuwe DP1.2 zut rond is. Met name de MST hubs kunnen nog wel eens interessant worden.
Kunnen we lekker over praten in het [BBG] Gamesysteem januari 2011 topic tzt :*)
Nixy schreef op donderdag 28 oktober 2010 @ 08:11:
Om hier nu die 2xHD6870's in te proppen ga je wel heel erg bezuinigen op de de rest van de pc?. Ook heb ik de twijfels bij de voeding.
Corsair TX en HX voedingen zijn kwaliteitsproducten. Hoef je je geen zorgen over te maken ;)
Ja, de kaarten zijn wat zuiniger, maar ik zou met 2 kaarten toch ruimer gaan zitten, zeker ook als je de CPU nog gaat overclocken. (Je kiest niets voor niets een CPU met unlocked multiplier i.p.v. de reguliere)
Ruimer? 160 (GPU) + 160 (GPU) + 125 (CPU / OC 95 W TDP model?) + 50 (Mobo, HDD, geheugen, fans enzo ruim genomen = 590 max. In theorie komt her max. eerder aan de ~500 Watt. Dan heeft die TX650 gewoon zát headroom...
Ook is een systeem van 1200 een medium game systeem. Waarom wil je daar het grafish vermogen van een high-end game PC in proppen?
Omdat het kan! :*) 8)7

Even serieus, ik zou HD6850 CF suggereren om erin te zetten. Het is nog wel de BBG ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ilja Meijer
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 11-07 21:31
Beste twaekers,

Ik ben ook een beetje aan de haal gegaan met het samenstellen van een Gamesysteem. Ik heb vooral gekeken naar waarde/prestatie verhouding. Hierbij heb ik naar verschillende benchmark testen gekeken.

i5 Gamesysteem:

#ProductPrijsSubtotaal
1Western Digital Caviar Blue 6Gb/s WD7500AALX, 750GB€ 47,-€ 47,-
1Cooler Master CM 690 II Lite€ 63,-€ 63,-
1Scythe Shuriken Rev. B€ 21,94€ 21,94
1Intel Core i5 750€ 156,-€ 156,-
1Seasonic M12II 520W€ 79,-€ 79,-
1OCZ Platinum DDR3 PC3-10666 Low Voltage Dual Channel€ 72,90€ 72,90
1MSI P55A-G55€ 104,34€ 104,34
1Sapphire HD5830 1G GDDR5 PCIE€ 149,-€ 149,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 693,18


AMD 1090T Gamesysteem:

#ProductPrijsSubtotaal
1Western Digital Caviar Blue 6Gb/s WD7500AALX, 750GB€ 47,-€ 47,-
1Cooler Master Centurion 5 II€ 51,-€ 51,-
1Scythe Shuriken Rev. B€ 21,94€ 21,94
1Seasonic M12II 520W€ 79,-€ 79,-
1Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G€ 55,65€ 55,65
1AMD Phenom II X6 1090T€ 218,-€ 218,-
1Asus M4A87TD/USB3€ 76,35€ 76,35
1Sapphire HD5830 1G GDDR5 PCIE€ 149,-€ 149,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 697,94


i7 Gamesysteem:

#ProductPrijsSubtotaal
1Cooler Master Centurion 5 II€ 51,-€ 51,-
1Intel Core i7 860€ 228,81€ 228,81
1MSI P55A-G55€ 104,34€ 104,34
1OCZ Platinum DDR3 PC3-10666 Low Voltage Dual Channel€ 72,90€ 72,90
1Sapphire HD5830 1G GDDR5 PCIE€ 149,-€ 149,-
1Scythe Shuriken Rev. B€ 21,94€ 21,94
1Seasonic M12II 520W€ 79,-€ 79,-
1Western Digital Caviar Blue 6Gb/s WD7500AALX, 750GB€ 47,-€ 47,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 753,99


Bij deze samenstellingen zit geen:
- dvd/bleu-ray player
- Boxen
- Koptelefoon
- Toetsenbord
- Muis

*edit*

Hier toch maar een lijstje voor gemaakt:

#ProductPrijsSubtotaal
1BenQ G2420HD€ 169,-€ 169,-
1Samsung SH-S223C Zwart€ 14,43€ 14,43
1Hercules XPS 5.1 70 Slim€ 68,-€ 68,-
1Cyber Snipa Game pad V2€ 31,90€ 31,90
1Logitech Wireless Keyboard K340 (Qwerty)€ 30,31€ 30,31
1Logitech MX518 Optical Gaming Mouse€ 28,90€ 28,90
1Speedlink Medusa 5.1 Pro Gamer€ 64,90€ 64,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 407,44


Ik heb gekozen vor een draadloos toestenbord + Gamepad, omdat je dan het toestenbord aan de kant kunt leggen en meer ruimte hebt om te game. Daarbij is zo een gamepad ook makkelijker in gebruik (persoonlijke mening).

[ Voor 29% gewijzigd door Ilja Meijer op 30-10-2010 14:44 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 17:33

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Topicstarter
Modbreak:Iedereen bedankt voor het meedenken. Het artikel is inmiddels 'af' en wacht op plaatsing op maandag a.s. (uiteraard nadat de redactie met de rode pen door het verhaal is geweest). Helaas heb ik op een paar puntjes net even moeten bezuinigen vanwege een lichte prijsstijging hier en daar, maar over het algemeen is er niets schokkends gewijzigd. Tot maandag a.s.!
Pagina: 1 2 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:
Speciaal voor blauwe tijgers, wijzen we u erop dat het hier om de BBG voor de maanden november en december gaat!!!11one