Hulp met streaming media server nodig.

[Verwijderd]

Hallo allemaal,

Ik ben bezig met een Streaming Server op te zetten binnen een bedrijf met circa 200 mensen.
Ik ben stagiaire en dit is een opdracht wat ik moet uitvoeren maar zit een beetje vast.

Ik heb een insteekkaart met Kabel aansluiting, en heb daarop Beeld/Radio.

wat ik nu wil is dat iedereen in het bedrijf op dezelfde zender kan kijken/luisteren via een webpagina of iets dergelijk zonder lag. (alles synchroon)
Ook moeten de gebruikers keuze hebben in wat te kijken/luisteren op de computer van de gebruiker.

Mijn vraag is Welke software voldoet aan deze eisen. ik heb zelf nog niks kunnen vinden.
kosten zijn geen probleem als ik maar zeker weet dat het werkt.

Mvg.
HMKstreaming

[Tsurany]

Hoezo heb je niks kunnen vinden? Heb je dan wel gezocht?
Edit: Ik heb zelf even snel gezocht en ik kom meer dan genoeg software tegen die je eens zou kunnen bekijken, ik kan me dus niet voorstellen dat je niks gevonden hebt. Als stagiaire is het toch wel de bedoeling dat je er even wat werk in steekt niet? Niet dat je alles voor je laat uitzoeken op internet.

[ Voor 73% gewijzigd door Tsurany op 09-09-2010 11:40 ]

[lier]

Als ik op Google zoek naar "Streaming Server" krijg ik 7.950.000 resultaten.

Wat ontbreekt hierin ?

Verder is het niet echt toegestaan om je huiswerk (of stage) opdracht op GoT te plempen en alles voorgekauwd te krijgen.

Tot slot, als kosten geen issue zijn kan je misschien een bedrijf hiervoor inhuren (onder de garantie dat ze jou de zekerheid geven dat het werkt )

[Verwijderd]

Het is toegestaan, maar ik heb geen GOED werkend programma gevonden, Ik heb de volgende programma's getest:

Tvscheduler
Subsonic
VLCplayer (stream)
Flashmedia
microsoft expression encoder (herkende me hardware niet. ik heb nieuwe hardware besteld voor de kabel te ontvangen)
windows server 2003/2007 als streaming server instellen werkt nog het beste. kan streamen over meerdere pc's maar helaas tog aantal miliseconde vertraging. (ook werkte dit niet met mijn USB DVB-T, had het getest met een filmpje vanaf HDD. maar heb nieuwe hardware besteld)

Ik weet dat er genoeg zijn. Maar ik moet een Werkende hebben die ook synchroon loopt op alle pc's

(bestelde Hardware: http://www.alternate.nl/h...ellite_Hybrid+FM/403407/?)

[lier]

Verwijderd schreef op donderdag 09 september 2010 @ 12:05:
Het is toegestaan, maar ik heb geen GOED werkend programma gevonden, Ik heb de volgende programma's getest:

Tvscheduler
Subsonic
VLCplayer (stream)
Flashmedia
microsoft expression encoder (herkende me hardware niet. ik heb nieuwe hardware besteld voor de kabel te ontvangen)
windows server 2003/2007 als streaming server instellen werkt nog het beste. kan streamen over meerdere pc's maar helaas tog aantal miliseconde vertraging. (ook werkte dit niet met mijn USB DVB-T, had het getest met een filmpje vanaf HDD. maar heb nieuwe hardware besteld)

Ik weet dat er genoeg zijn. Maar ik moet een Werkende hebben die ook synchroon loopt op alle pc's

(bestelde Hardware: http://www.alternate.nl/h...ellite_Hybrid+FM/403407/?)

Begin dan eens om per programma aan te geven wat "niet GOED werkt", nu lijkt het er (weer) op alsof je hier een lijst met programma's neer plempt.

Overigens benoem je de Windows Media Services (Windows Server 2008 bedoel je ?) en geef je aan dat er een aantal milliseconde vertraging op treedt. Is dit een vertraging tussen verschillende computers ? Hoe heb je WMS ingesteld ? Maak je gebruik van multicast ?

[Fanatix]

Met VLCplayer kan dit wel degelijk hoor
Hebben wij hier op kantoor ook gedaan met het WK en een usb dvb-t tuner van 20 euro.
Even goed zoeken op het internet dus.

[Killemov]

Het probleem lijkt mij in het synchroon zitten. Dit betekent dat alle afspeel-apparaten een klok moeten hebben, dat deze klokken gelijk moeten staan en dat de outputstream time-codes bevat zodat de beelden echt synchroon worden getoond. Dit wordt binnen de reclamewereld wel meer gebruikt, maar is vrij prijzig. Het eerder genoemde VLC-alternatief is wat meer consumer-grade.

[Verwijderd]

Ik heb mijn computer even moeten Rissen voor een andere gebruiker , dus heb nu geen computer met de software erop. Maar de Web applicaties TVschedule en Subsonice konden 1 programma streamen. en niet meerdere.

VLCplayer zelfde probleem.. niet uigebreid genoeg.

Flashmedia is een betaald programma om het goed te kunnen gebruiken. weet niet of het betalen van een adobe programma wel relevant is op dit moment.

sorry, ik bedoel server 2008 ja.
de vertraging is tussen 2 stream computers.
het is de bedoeling dat bv 2 gebruikers in dezelfde kamer op 2 pc´s dezelfde radio beluisteren zonder dat er verschil in zit.
ik zal morgen even windows server 2008 erop gooien en weer even windows media services om de instellingen door te geven die aan/uit stonden. (als ik er aan toe kom. anders waarsch. maandag, ligt eraan hoe druk het is)

[Verwijderd]

Fanatix schreef op donderdag 09 september 2010 @ 15:25:
Met VLCplayer kan dit wel degelijk hoor
Hebben wij hier op kantoor ook gedaan met het WK en een usb dvb-t tuner van 20 euro.
Even goed zoeken op het internet dus.

het gaat om meerdere TV zenders en radio. VLCplayer werkt met 1 zender.
ook willen ze niet meer software gebruiken dan nodig. dus beter met wmp te werken.
meer software = meer klachten omdat je met 200 gebruikers op het netwerk zit.

[Verwijderd]

Killemov schreef op donderdag 09 september 2010 @ 15:32:
Het probleem lijkt mij in het synchroon zitten. Dit betekent dat alle afspeel-apparaten een klok moeten hebben, dat deze klokken gelijk moeten staan en dat de outputstream time-codes bevat zodat de beelden echt synchroon worden getoond. Dit wordt binnen de reclamewereld wel meer gebruikt, maar is vrij prijzig. Het eerder genoemde VLC-alternatief is wat meer consumer-grade.

geld is geen probleem. paar honderd euro zou het best mogen kosten. Als het ook echt werkt.

[Neo_TGP]

Verwijderd schreef op donderdag 09 september 2010 @ 15:36:
[...]

het gaat om meerdere TV zenders en radio. VLCplayer werkt met 1 zender.
ook willen ze niet meer software gebruiken dan nodig. dus beter met wmp te werken.
meer software = meer klachten omdat je met 200 gebruikers op het netwerk zit.

Meerdere zenders en radio gaat niet lukken zonder een meervoudige tuner.. Als je alle 200 man tegelijk naar 30 verschillende zenders wil laten kunnen kijken zal je met 30 tuners moeten werken.

Je gaat er verder niet aan ontkomen dat niet alles 100% gelijk loopt, iedere client zal iets van buffering gaan doen en daar kan door alleen de (minimale) lag op je netwerk na een tijdje al verschil door ontstaan.

Bovendien, als iedereen andere dingen moet kunnen bekijken ga je ook een bandbreedte probleem krijgen op het systeem dat je wil gaan gebruiken..

Ik denk niet dat je voor "een paar honderd" euro klaar bent als je inderdaad het bovenstaande wil..

Als ik kijk naar wat je bij Alternate besteld hebt gaat het om een sateliet signaal en geen vaste kabelaansluiting? Want in dat geval wordt het nog net iets lastiger.. (meerdere ontvangers nodig enzovoorts)

[ Voor 14% gewijzigd door Neo_TGP op 09-09-2010 15:43 ]

[jayvol09]

Meerdere zenders en radio gaat niet lukken zonder een meervoudige tuner.. Als je alle 200 man tegelijk naar 30 verschillende zenders wil laten kunnen kijken zal je met 30 tuners moeten werken.

Ligt er ook aan wat voor tv aanbieder gebruikt wordt, kan me niet voorstellen dat je meer dan 5-6 tuners nodig hebt, want een tuner kan toch alle kanalen op een multiplex pakken met de juiste backend?

En voor radio kan je toch gewoon internet gebruiken?

[Rieverst]

Er komt bij mij de term "narrow casting" boven drijven. Net zo als ze reclame bij evenementen op meerdere schermen vertonen.

[Neo_TGP]

jayvol09 schreef op donderdag 09 september 2010 @ 15:53:
[...]

Ligt er ook aan wat voor tv aanbieder gebruikt wordt, kan me niet voorstellen dat je meer dan 5-6 tuners nodig hebt, want een tuner kan toch alle kanalen op een multiplex pakken met de juiste backend?

En voor radio kan je toch gewoon internet gebruiken?

Afhankelijk van de bron kan er inderdaad in sommige gevallen gebruik gemaakt worden van multiplex: http://www.mythtv.org/wik...annels_from_one_multiplex daar staat wel het een en ander uitgelegd. (ik ging in mijn vorige post uit van analoge kabel verbindingen)

En ik denk dat de TS het ook in die richting zal moeten zoeken, maar er zijn nog wel aardig wat beren op de weg..

[ Voor 4% gewijzigd door Neo_TGP op 09-09-2010 16:04 ]

[FatalError]

Voor nu even van PNS naar NT geschopt.

[Verwijderd]

We gaan volgend jaar (mijn stage is over paar weken afgelopen maar iemand neemt dit project over) naar een nieuw gebouw. daar is voor grotendeel glasvezel aanwezig.

ik heb zojuist even een collega gevraagt en die verteld mij dat het grotendeels om radio gaat.
Tv moet een optie zijn maar radio iig.
en het moet dus synchroon lopen zodat 2 gebruikers in dezelfde kamer dezelfde radio kunnen beluisteren.
een Webstream zou mogenlijk zijn maar die moet dan eerst naar de streaming server en dan doorgestuurd worden om het synchroon te maken en je naar buitengaande internet niet langzaam te maken.

het is iig een 1 gigabit verbinding intern.

(voor de TV is er ook Kabel gelegt in de goot waar flatscreens op aangesloten kunnen worden)

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 09-09-2010 16:15 ]

[Neo_TGP]

Verwijderd schreef op donderdag 09 september 2010 @ 16:14:
We gaan volgend jaar (mijn stage is over paar weken afgelopen maar iemand neemt dit project over) naar een nieuw gebouw. daar is voor grotendeel glasvezel aanwezig.

ik heb zojuist even een collega gevraagt en die verteld mij dat het grotendeels om radio gaat.
Tv moet een optie zijn maar radio iig.
en het moet dus synchroon lopen zodat 2 gebruikers in dezelfde kamer dezelfde radio kunnen beluisteren.
een Webstream zou mogenlijk zijn maar die moet dan eerst naar de streaming server en dan doorgestuurd worden om het synchroon te maken en je naar buitengaande internet niet langzaam te maken.

het is iig een 1 gigabit verbinding intern.

(voor de TV is er ook Kabel gelegt in de goot waar flatscreens op aangesloten kunnen worden)

Dat 100% synchroon in dezelfde ruimte gaat je gewoon niet lukken via het netwerk, je hebt altijd iets van lag en een minimaal verschil tussen de twee systemen kan er al voor gaan zorgen dat je uit de pas gaat lopen.

En voor de TV oplossing moet je eerst ook nog over de volgende zaken nadenken:

- Welke zenders zijn belangrijk? (mogelijk kan je af met digitenne? zie het voordeel daarvan op de pagina waar ik in mijn vorige post naar verwees)

- Hoeveel mensen moeten gelijktijdig kunnen kijken?

- Is kwaliteit belangrijk?

- Kijkt iedereen naar hetzelfde kanaal? Of moet iedereen wat anders kunnen kijken?

- Hoeveel kanalen wil je tegelijk aanbieden?

Enzovoorts

[ Voor 17% gewijzigd door Neo_TGP op 09-09-2010 16:21 ]

[Tsurany]

Waarom moeten twee gebruikers allebei dezelfde radio afspelen? In een ruimte is het enkel mogelijk om een dezelfde stream tegelijk af te spelen omdat het geluid anders door elkaar heen loopt, zorg dan dat er een pc staat met aardige speakers die de gehele ruimte kan vullen. Synchroon is onmogelijk voor elkaar te krijgen op een redelijk budget aangezien je elke paar miliseconde vertraging al kan horen, dan moet je dus op de miliseconde gelijk zitten. Gaat je dus niet lukken.

[TERW_DAN]

Verwijderd schreef op donderdag 09 september 2010 @ 16:14:
en het moet dus synchroon lopen zodat 2 gebruikers in dezelfde kamer dezelfde radio kunnen beluisteren.

Dat kun je bijna wel vergeten dat je dat werkend gaat krijgen. Een verschil van slechts een paar ms ga je al horen. Dus op het moment dat iemand achter een iets langere netwerkkabel zit kun je hier al mee te maken hebben.
Je zult altijd met iets van buffering (ook al is het maar 100ms), waardoor je verschillen kunt krijgen, en je netwerk heeft nu eenmaal latency.

Ik ben redelijk veel bezig met livestreamingservers (voornamelijk TV dan) en daarbij merk je ook dat je tussen meerdere pc's altijd wel een klein verschil hebt, het is maar heel klein, maar zelfs dit kleine verschil is al goed te merken (als het geluid van de ene PC komt terwijl ik naar het beeld op de andere PC aan het kijken ben dan zie je al dat lipsyncs niet meer kloppen).

Als je wil dat 2 mensen in dezelfde kamer naar de radio willen luisteren, is het dan niet handiger om gewoon 1 stream voor die kamer aan te zetten?

[Killemov]

Als het gaat om 1 stream (audio, video, whatever) dan is dat nog wel op te lossen met broadcasting en de voornoemde timecodes in de stream. Als het gaat om on-demand streams (Die TOCH gesynchroniseert moeten zijn!) dan heb je daar echt specialistische hardware voor nodig. Het lijkt me dat het budget toch het meest belangrijke is. Heb je 1000 of 100000 euro tot je beschikking. En als een baas zegt "Geld speelt geen rol." dan betekent dit meestal dat je met een lijst van alternatieven moet komen waaruit hij vervolgens een goedkoop alternatief kiest ...

[Verwijderd]

- Welke zenders zijn belangrijk? (mogelijk kan je af met digitenne? zie het voordeel daarvan op de pagina waar ik in mijn vorige post naar verwees)
Het is voor een Gemeente. dus ik denk NED 1 , 2 ,3 + TV NH

- Hoeveel mensen moeten gelijktijdig kunnen kijken?
zeker 30 - 50

- Is kwaliteit belangrijk?
TV mag een klein schermpje (youtube formaat)
wel 240p minimaal

- Kijkt iedereen naar hetzelfde kanaal? Of moet iedereen wat anders kunnen kijken?
iedereen moet 1 van de 4 kanalen kunnen kiezen.

- Hoeveel kanalen wil je tegelijk aanbieden?
4 of 5


@Terw_dan
Het is een gemeentehuis, in de kamers kunnen zo'n ¿30? bureau's staan, somige kamers zijn groter dan anderen. 2 grote van zo'n 30 aantal kleine van 20 maar ook van 4 bv.


@killemov
het is egt meerdere kanalen naar keuze. en ik denk voor het eind resultaat speelt geld niet zo'n rol. dan zou je misschien wel in de 1000e euro's kunnen kijken. maar het licht aan de prioriteit. die mij niet zo hoog lijkt.. maar het is niet mijn wens maar die van de opdrachtgever.

[TERW_DAN]

Verwijderd schreef op donderdag 09 september 2010 @ 20:16:
@Terw_dan
Het is een gemeentehuis, in de kamers kunnen zo'n ¿30? bureau's staan, somige kamers zijn groter dan anderen. 2 grote van zo'n 30 aantal kleine van 20 maar ook van 4 bv.

Maar dan is het toch handiger om gewoon 1 bron te pakken en daar evt meer speakers aan te hangen. Het syncen lukt je toch nooit.

[Neo_TGP]

Als ik je wensen zo lees zou ik voor de videostreams kijken naar iets in de richting van mythtv (http://www.mythtv.org/) in combinatie met een digitenne kastje (waarbij je dus gebruik kan maken van dat multiplex verhaal waar ik eerder naar linkte). Ik weet overigens niet helemaal zeker of mythtv (de backend) naar bijvoorbeeld VLC kan streamen, maar dat lijkt me wel.

Die audiostreams kan je vergeten, die ga je niet in sync krijgen. (video ook niet btw)

[Verwijderd]

hmm , helaas van het niet kunnen syncen.. ik ga morgen even overleggen met de opdrachtgever.

@ terw_dan
Als ik zonder sync wil streamen, wat raad je dan aan? Aangezien je er mee gewerkt hebt.

en desnoods welke hardwarezou ik nodig moeten hebben.(ongeacht de kosten)


EDIT:
Ik heb overleg gehad. en tot op een seconde mag er vertraging zijn.

ELKE computer in het netwerk is gelijk aan hardware (ligt aan de kamer waar de pc zig bevindt)
ik zal weer een server 2008 installeren en kijken of mijn nieuwe hardware werkt. als het goed is krijg ik die in de loop van de dag binnen.

[ Voor 86% gewijzigd door Verwijderd op 10-09-2010 09:34 ]