Goedkope (evt PC-based) scoop?

[epic_gram]

Zou iemand mij alstublieft kunnen uitleggen hoe je audacity als oscilloscoop moet gebruiken? Is een frequentie van ongeveer 8 MHz haalbaar?

[Sprite_tm]

No Way. Een geluidskaart samplet maar tot 48KHz, dus frequenties boven de 22KHz zijn onmogelijk.

[kluyze]

Dat denk ik niet.

Audacity is audiosoftware. Dit wil zeggen dat het de signalen van je geluidskaart gaat monitoren. Je signaal dat je aansluit moet dus over je geluidskaart. Nu zijn er wel zwaardere geluidskaarten maar de meeste kunnen een sample frequentie van max 44kHz aan. Met de wat meer professionele kan je er vinden van 96kHz of misschien zelfs 192kHz. Maar 8MHz is wat moeilijk. Dan moet je al op >16MHz kunnen samplen. Een geluidskaart dient voor geluid en het hoorbare geluid zit op 20Hz - 20kHz, het is dus niet nodig om een geluidskaart zo duur te maken en hem op >16MHz laten samplen.

Er bestaan wel oscilloscopen die je via usb/firewire aan je pc kan hangen, al moet je daar ook even mee opletten, de usb bus en dan denk ik aan usb2.0 is niet zomaar geschikt om die hoge hoeveelheid data te verwerken, waardoor hogere frequenties wat moeilijker gaan (8MHz is geen hoge frequentie voor een scoop). Firewire is wat beter geschikt, maar ik zou me daar eerst in laten informeren, aangezien die producten toch niet heel goedkoop zijn.

bv: http://www.picotech.com/oscilloscope.html de 2000 reeks zou al voor €150 een 50MS/s scoop hebben op usb.

[ Voor 6% gewijzigd door kluyze op 03-09-2010 10:29 ]

[epic_gram]

Sprite_tm schreef op vrijdag 03 september 2010 @ 10:15:
No Way. Een geluidskaart samplet maar tot 48KHz, dus frequenties boven de 22KHz zijn onmogelijk.

Oja, 48KHz je hebt helemaal gelijk.

@kluyze: dankjewel voor je informatie, ik ga nog even op zoek.

[epic_gram]

kickje...

epic_fail schreef op vrijdag 03 september 2010 @ 14:20:
ik ga nog even op zoek.

Ik heb inmiddels verder gezocht, maar ben niet veel wijzer geworden. Is er dan echt geen manier om mijn pc als 8MHz oscillisator te gebruiken?

[Phalox]

Je kan je pc tegenwoordig zelfs als 3 GHz oscillator gebruiken (het goede pinnetje zoeken aan je cpu ;-))

Maar wat betreft een scope, heb ik ook al eens zitten zoeken. Geluidskaarten zijn geen optie, dus je kan het enkel extern oplossen met logic analysers of digitale scopes. Maar dan kan je evengoed een degelijke stand-alone scope hebben... Nooit problemen wanneer Windows weer eens niet mee wilt, tis iets duurder maar het werkt waarschijnlijk beter.
Ook ik ga dat budget eens moeten vrijmaken

[Sprite_tm]

Afgesplitst van Leer hier hardware cracken! omdat het daar wat offtopic werd maar het onderwerp waarschijnlijk meerdere mensen wel interesseert.

[Boudewijn]

tokesnugerd schreef op donderdag 09 september 2010 @ 09:47:
Je kan je pc tegenwoordig zelfs als 3 GHz oscillator gebruiken (het goede pinnetje zoeken aan je cpu ;-))

Maar wat betreft een scope, heb ik ook al eens zitten zoeken. Geluidskaarten zijn geen optie, dus je kan het enkel extern oplossen met logic analysers of digitale scopes. Maar dan kan je evengoed een degelijke stand-alone scope hebben... Nooit problemen wanneer Windows weer eens niet mee wilt, tis iets duurder maar het werkt waarschijnlijk beter.
Ook ik ga dat budget eens moeten vrijmaken

En je hebt ook nog een gescheiden systeem, wat voordeel (ik weet niet wat er met je pc gebeurt als je die USB lomp opblaast) en nadeel (datalogging etc) kan zijn.

Ik heb 2 stand-alone's trouwens, is ook we lhandig als je eens niet achter je bureau zit te meten.

[Noxious]

Is dit niks dan?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.37062

Voor een scope is het relatief goedkoop

[kluyze]

tokesnugerd schreef op donderdag 09 september 2010 @ 09:47:
Je kan je pc tegenwoordig zelfs als 3 GHz oscillator gebruiken (het goede pinnetje zoeken aan je cpu ;-))

Ik weet dat dat als humor bedoelt is, maar ik vraag me af of die frequentie wel op een pin gezet wordt. Die '3GHz' wordt die ook extern gebracht? Het zou in ieder geval nergens gebruikt worden en lijkt me alleen maar wat lopen storen. Het lijkt me logischer dat enkel de busclock op een pin te vinden is en dat de cpu voor intern die busclock omhoog haalt en enkel intern in de cpu bestaat.

Nuja, er gaat nergens de mogelijkheid zijn om 8MHz de pc binnen te nemen zonder externe devices. De enige mogelijkheden die ik zie zijn de parallelle poort en de geluidskaart. De parallelle poort gaat tot ~1kHz(?) de geluidskaart tot 22kHz. Alle andere poorten gaan een bepaald protocol nodig hebben waardoor je dus externe devices nodig gaat hebben.
Wat ik nog zou kunnen bedenken is dat je die 8MHz naar een lagere frequentie zou transformeren, laat ons zeggen minimaal een factor 200-400 (afhankelijk van je geluidskaart) waardoor je dat signaal op de geluidskaart kan zetten. Een bedrijf waarvoor ik in het verleden werkte deed dit ivm decoderen van het signaal over een satelliet verbinding. Hiervoor werden dan geluidskaarten die tot 96kHz konden samplen gebruikt om het signaal op de server te krijgen waar het gedecodeerd kon worden.

[epic_gram]

Sprite_tm bedankt voor het afsplitsen

kluyze schreef op donderdag 09 september 2010 @ 11:13:
[...]
Nuja, er gaat nergens de mogelijkheid zijn om 8MHz de pc binnen te nemen zonder externe devices.

Daar was ik al bang voor.

Wat ik nog zou kunnen bedenken is dat je die 8MHz naar een lagere frequentie zou transformeren, laat ons zeggen minimaal een factor 200-400 (afhankelijk van je geluidskaart) waardoor je dat signaal op de geluidskaart kan zetten.

Kan dat ook andersom? Ik zou namelijk graag 8MHz uit mijn pc willen hebben, in plaats van erin.

Noxious schreef op donderdag 09 september 2010 @ 10:08:
Is dit niks dan?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.37062

Voor een scope is het relatief goedkoop

Inderdaad relatief goedkoop, maar het is maar voor een eenmalig (hoop ik ) schoolproject, dus 175 dollar is dan wel vrij duur

In tegenstelling tot wat de titel van dit topic suggereerd is het geen vereiste dat hij pc-based is. Een "gewone" electrische schakeling is ook prima. Is dat wel mogelijk?

In ieder geval heel erg bedankt voor jullie meedenken.

edit:

Ik weet dat dat als humor bedoelt is, maar ik vraag me af of die frequentie wel op een pin gezet wordt. Die '3GHz' wordt die ook extern gebracht?

Volgens mij niet, zit gewoon in je CPU zelf. Als je namelijk de CPU PLL voltage verhoogd zie je die temperatuurverschillen in je processor, ook als je hem niet overclocked.

[ Voor 12% gewijzigd door epic_gram op 09-09-2010 20:13 ]

[Sprite_tm]

Wil je nou een 'scoop of een oscillator hebben? Een 8MHz oscillator is namelijk ongelovelijk makkelijk.

[epic_gram]

Sprite_tm schreef op donderdag 09 september 2010 @ 21:11:
Wil je nou een 'scoop of een oscillator hebben? Een 8MHz oscillator is namelijk ongelovelijk makkelijk.

Eigenlijk beide, maar zonder scoop kan ook. In ieder geval ontzettend bedankt voor de link, zoiets zocht ik precies. ik kan nu weer verder met mijn projectje. zonder jullie was ik nergens.

dankdankdank

[Atlas]

Volgens mij haal jij scoop en functiegenerator door elkaar?

[Noxious]

Atlas schreef op vrijdag 10 september 2010 @ 13:17:
Volgens mij haal jij scoop en functiegenerator door elkaar?

Frequentiegenerator bedoel je hoop ik

@hieronder: sure? ik leer iedere dag

[ Voor 9% gewijzigd door Noxious op 10-09-2010 13:52 ]

[Verwijderd]

Noxious schreef op vrijdag 10 september 2010 @ 13:24:
[...]

Frequentiegenerator bedoel je hoop ik

Functiegenerator is het juiste woord.

[epic_gram]

Atlas schreef op vrijdag 10 september 2010 @ 13:17:
Volgens mij haal jij scoop en functiegenerator door elkaar?

Ja, inderdaad. Dit is allemaal nieuw voor me, maar ik begrijp het inmiddels.

[ShitHappens]

Omdat hier nu 2 apparaten genoemd worden zie ik even niet meer wat je nu precies zoekt, daarom het volgende:

In Audacity zit een toongenerator, waarmee je dus tonen met een sinusvormige golf kunt maken.
Een PC ombouwen tot oscilloscoop wordt hier beschreven: http://thuisexperimentere...oscoop/pcoscilloscoop.htm

Ik hoop dat je er wat aan hebt

[Boudewijn]

Mja maar dan heb nog steeds geen 8MHz.

[Exphy]

Ik had ooit iets gelezen over een tvkaart als scope, daar kwam je tot ongeveer 400KHz

edit
http://www.domenech.org/bt878a-adc/index-e.htm

[ Voor 24% gewijzigd door Exphy op 10-09-2010 14:08 ]

[epic_gram]

Jongens, ik had gewoon een 8MHz oscillator nodig, en die heb ik nu door die link van Sprite_tm. Het probleem is nu opgelost.