HBO Niveau

[Deveon]

Twee weken geleden had ik een sollicitatiegesprek voor een zeer aantrekkelijke functie. Aan het einde van een zeer goed lopend sollicitatiegesprek kwamen opeens mijn opleiding naar boven. Aangezien ik in het laatste jaar gestopt ben met mijn MBO niveau 4 opleiding heb ik hier geen diploma van, dit stond wel in de functie eisen.

Ik was eigenlijk zo goed als aangenomen totdat ik uit mezelf vertelde dat ik de opleiding dus niet had afgemaakt en dus geen diploma had. Na dit veranderde het gesprek. Het was een hele belangrijke eis dat de sollicitant een hbo-startcertificaat heeft (HAVO/VWO/MBO4). Aangezien het gesprek goed liep heb ik de kans gekregen om alsnog aangenomen te worden als het me lukt om aan een erkend hbo-startcertificaat te komen. Natuurlijk ben ik hier gelijk achteraan gegaan.
Ik heb het volgende geprobeerd:

NTI 21+ toets:
Ik heb geprobeerd om me in te schrijven voor de 21+ toets van NTI. Helaas moet je hier daadwerkelijk 21 voor zijn, dit wordt ik pas eind oktober.

HU: 21+ toets
Er wordt 3x per jaar getoetst en deze datum is net voorbij.

INHolland 21+ toets
Alleen mogelijk als je daadwerkelijk een opleiding gaat volgen bij INHolland.

Voor de rest heb ik natuurlijk met google gezocht naar verschillende 21+ toetsen en hbo denkniveau testen, maar ik kan niets vinden waar ik aan voldoe, zonder 2 maanden nutteloos te moeten wachten.

Daarom vroeg ik me af of er misschien andere tweakers zijn die een idee hebben hoe je als 20 jarige met een vmbo-tl, mbo1 (particulier onderzoeker) diploma en ruim een jaar werkervaring aan een erkend HBO-startcertificaat komt.

[Anoniem: 311786]

Je krijgt toch gewoon een proeftijd waarin je jezelf moet bewijzen? In die twee maanden (of desnoods daarna nog, mits de werkgever daarmee akkoord gaat) kun je volgens mij vast wel ergens iets vandaan toveren.

Ik zit min of meer met hetzelfde probleem. Ik heb een MBO3 diploma en kom daarmee nergens aan de bak (ik heb wel werk, maar ik wil hier weg ). Ik heb dan ook een EVC-traject aangevraagd, waarmee ik hoop zo spoedig mogelijk een MBO4 diploma te bemachtigen, waarna ik verder zal gaan met HBO. Hier gaat echter natuurlijk wel wat tijd overheen.

Waarom ben je gestopt met de opleiding en hoeveel werk zou het opleveren om alsnog dit papiertje te behalen?

[aegis]

wat is er zo belangerijk aan dat startcertificaat? zoals je al zei ging het gesprek heel goed ik neem aan dat de mensen die je hebt gesproken je CV hebben doorgenomen voor het gesprek en daarop staat toch dat je MBO4 niet hebt afgemaakt? en om eerlijk te zijn z'n hbo start certificaat 21+ toets zegt toch eigenlijk ook helemaal niks? bij de HU krijg je alleen een java cursus waar je een voldoende moet scoren om toe gelaten te worden. ik zou vragen waarom je zo zeer nodig een start certificaat nodig hebt? weet niet wat voor functie het is waar je op soliciteerd maar je zou toch andere certificaten kunnen gaan halen? ITIL/prince2/cisco/microsoft.

[Deveon]

@MajinZ
Ja dat klopt, maar er is ook sprake van een begin training van 2-4 weken, waar natuurlijk lastig in te zien is hoe ik mijn werk doe, met de kans dat er geen plek is om mij te detacheren.

Het is inderdaad moeilijk om werk te vinden in deze tijden, ze stellen net iets te hoge eisen voor het werk.

Ik ben grotendeels gestopt omdat ze me een jaar studievertraging wouden geven, terwijl ik dat jaar al verveelde omdat er gewoon niks te doen is (hele klas speelt spelletjes in de klas en leraar is meer een soort oppas). Ik heb overwogen om mijn studie te vervolgen op een andere school, maar dit zou me ook weer een jaar kosten en dan pak ik liever een 21+ test met een begin aan een nieuwe HBO (meer uitdaging).

Ik zou dus in principe met 1-2 jaar mijn opleiding nog kunnen afronden, maar het bedrijf waar ik heb gesolliciteerd is zeer gul met opleidingen en ik hoop mijn HBO via hun betaald te krijgen terwijl ik werk.

@Aegis
Ja, ik snap wat je bedoeld en ik ben het ook met je eens, maar dat bedrijf dus niet en die hechten veel waarde aan dat starterscertificaat. De functie is niet heel ingewikkeld, maar ze willen alleen HBO niveau binnen halen.

[ Voor 11% gewijzigd door Deveon op 24-08-2010 11:10 ]

[swtimmer]

Je doet nu wel heel makkelijk over die 21+ test. Ik dacht altijd dat mensen van het vmbo veel moeite hadden met de wiskunde in die toets? Als dat zo is zou je die 2 maanden dus moeten gebruiken om te studeren en wie weet kan je met je baas afspreken dat het halen van die toets onderdeel van je contract is (in mijn contract stond dat ik binnen 3 maanden mijn master papieren moest kunnen laten zien).

[Deveon]

bedankt voor het advies maar de reden waarom ik heel makkelijk over de 21+ toets doe is omdat ik gehoord, gelezen en gezien dat het heel erg op een IQ test lijkt en gaat het vaak om logische verbanden leggen. Vaak is het stof die niet te leren valt, je kan het of je kan het niet.

Dat ik van het vmbo kom hoeft natuurlijk niks over mijn kunnen en of intelligentie te maken. Ik ben niet zo van 1+1=2 en ik neem het klakkeloos over, maar waarom is 1+1=2

Ik heb nog een heel leuk verhaal over een student van de technische universiteit die zijn telefoon met zonnecel op een lamp legde om hem op te laden. Hij vergat het en toen stond een poosje later de accu bol. meneer vond het nodig om dat even langdurig te onderzoeken... en ja... dat heeft VWO afgerond. Het onderwijs in Nederland gaat totaal de verkeerde kant op. Het gaat niet om of je slim bent, het gaat om dat je klakkeloos overneemt wat de school jou verteld en zo goed mogelijk onthoud (moet je maar is een gemiddelde leraar corigeren, ze worden boos omdat jij aan hun twijfelt, ook al zitten ze er zelf naast!).

[Anoniem: 111703]

Vreemde eis van de werkgever IMHO. Je stelt zelf dat het gesprek veranderde op het moment dat je vermeldde dat geen afgemaakte studie hebt. Dus: je bent wel geschikt en capabel, maar op basis van het ontbreken van een papiertje kan je worden afgekeurd. Het feit dat ze een certificaat van je willen zien en geen volwaardige diploma vind ik nog vreemder.

21+ toets is voor iedereen met een normaal IQ gewoon te halen. Then again: het overgrote merendeel van middelbare scholieren kan al niet meer normaal rekenen, gezien de dramatische terugval in het niveau van HBO/MBO.

[Sempy]

Ik vermoedt dat voor die begintraining van 2-4 weken wordt uitgegaan van een minimumniveau start hbo. Waarschijnlijk stelt de werkgever deze eis om geen tijd en geld te verspillen aan kandidaten die het niveau niet aan zouden kunnen (en dus ook niet geschikt zijn voor de functie).

Overigens ben ik benieuwd in hoeverre je duidelijk op je cv hebt vermeld dat je die studie niet hebt afgerond. Het bewust opleuken van een cv komt helaas nog vaak genoeg voor, mogelijk dat een ongelukkige formulering op jouw cv in eerste instantie de indruk heeft gewekt dat je de boel in de maling probeerde te nemen?

[ Voor 4% gewijzigd door Sempy op 24-08-2010 13:14 ]

[aegis]

hoe zit het eigenlijk met beginnen bij die werkgever, kun je gelijk beginnen en moet je dan binnen 3 maanden bijvoorbeeld een certificaat laten zien of zou je pas kunnen beginnen nadat je je certificaat behaald heb?
want neem aan dat die werkgever ook wel begrijpt dat je A niet zomaar z'n cursus kunt doen zijn vaak gerelateerd aan het school jaar dus beginnen pas bijvoorbeeld in april. B dat afhankelijk van welke hogeschool je kiest er verschillende dingen worden getoets. zoals ik al zij op de HU is dat tegen woordig alleen JAVA, maar als je dan bijvoorbeeld naar HvA dat je dan JAVA/Wiskunde moet doen en C je moet bijna in alle gevallen ook echt 21+ zijn om de toets te mogen doen om toegelaten te worden.

moet je ook perse een 21+ doen voor een ICT opleiding of mag dat elke willekeurige HBO opleiding zijn. dan zou je bijvoorbeeld iets van SPW kunnen doen dan hoef je alleen engels/nederlands/maatschappijleer te doen voor toelating, dit is tenslotte ook HBO niveau.

[10110001]

Deveon schreef op dinsdag 24 augustus 2010 @ 12:37:
bedankt voor het advies maar de reden waarom ik heel makkelijk over de 21+ toets doe is omdat ik gehoord, gelezen en gezien dat het heel erg op een IQ test lijkt en gaat het vaak om logische verbanden leggen. Vaak is het stof die niet te leren valt, je kan het of je kan het niet.

21+ test voor HBO welke je op een hoge school doet zijn een aantal vakken waarvan de school vind dat deze een basis vormen voor de opleiding. Zegt niet dat je HBO werk- en denkniveau hebt. Het zegt bijvoorbeeld dat je wiskunde op VWO aankunt. (ik heb zelf een 21+ test gedaan een paar jaar geleden)

[n4m3l355]

Anoniem: 111703 schreef op dinsdag 24 augustus 2010 @ 12:47:
Vreemde eis van de werkgever IMHO. Je stelt zelf dat het gesprek veranderde op het moment dat je vermeldde dat geen afgemaakte studie hebt. Dus: je bent wel geschikt en capabel, maar op basis van het ontbreken van een papiertje kan je worden afgekeurd. Het feit dat ze een certificaat van je willen zien en geen volwaardige diploma vind ik nog vreemder.

21+ toets is voor iedereen met een normaal IQ gewoon te halen. Then again: het overgrote merendeel van middelbare scholieren kan al niet meer normaal rekenen, gezien de dramatische terugval in het niveau van HBO/MBO.

Nee hij komt goed dat wilt niet zeggen dat hij geschikt en capabel is. Een papiertje is natuurlijk geen garantie dat iemand dat wel is maar het geeft een zekerheid voor de werkgever.

Zie de volgende link deze ging over een werknemer die loog dat hij wel een diploma had, deze werd achteraf ontslagen vanwege dat dit niet het geval was en ook zijn werk niet goed kon doen.

Er zijn overigens werkgevers die je in een bepaalde training willen stoppen waarbij een bepaalde vooropleiding verplicht is. Het ontbreken van dit papiertje kan dan ook het gevolg hebben dat je simpelweg niet op te leiden bent voor de desbetreffende.

[Brons]

Ik hier toevallig een voorbeeld van het wiskunde gedeelte van de toelatingstoets. Ik begin met mijn tweede opleiding (eeuwig student hier ) en heb de toets dus niet hoeven doen, het zat bij mijn informatiepakket.

Je hebt 2 uren voor een toets met 36 vragen en je mag geen rekenmachine gebruiken. De vragen zijn niet van het niveau wiskunde B maar ruim boven het niveau wat je kan verwachten van iemand met MBO 1. Het is daarom denk ik ook wel een redelijke eis van een werkgever.

De vragen zijn van dit niveau:

Bereken breuken: -(7/9)+(1/6)
Vereenvoudig breuken: (1/x)+(3/2x)
Bereken: (-2)^5
Vereenvoudig: 5^(3x)/25^x
Los op: 16^(2x) = 32

Verder moet je nog ontbinden in factoren en werken met functies.

[MSalters]

Is dat serieus "ruim boven het MBO nivo"? De eerste is zelfs lagere school nivo. Alleen die laatste is niet triviaal (meer nodig dan vermenigvuldigen en delen; je moet de log van beide kanten nemen en vereenvoudigen).

[Brons]

MBO niveau 1, ja. MBO 1 heeft geen startkwalificatie en tenzij de opleiding wiskunde op dit niveau geeft kan je niet verwachten dat de cursist deze sommen kunnen oplossen. MBO 4 cursisten zouden deze sommen wel moeten kunnen oplossen.

TS is echter een speciaal geval. Hij geeft aan VMBO-TL gedaan te hebben. Hij zou de sommen dan ook moeten kunnen oplossen. Echter door niveau 1 te hebben (vreemd, hij zou automatisch op niveau 4 toelaatbaar moeten zijn) heeft hij geen startkwalificatie voor het HBO.

[Deveon]

Bedankt voor het voorbeeld Brons! Als ik kijk naar de sommen dan herken ik er wel een aantal uit mn vmbo-tl tijd.. pff wat lang geleden Ik heb mijn MBO1 diploma gehaald via mijn MBO4 opleiding. Ik heb alleen mn mbo4 opleiding niet afgerond en dus geen diploma.

Tevens heb ik nu contact opgenomen met de Geldergroep en hier bieden ze vaak de HBO-denkniveau tests aan voor luchtverkeersleider.

Zijn er misschien meer van dit soort instanties?

Ik heb ook contact gehad met het bedrijf waar ik wil werken en zonder die kwalificatie willen ze me niet in het opleidingstraject stoppen, dus wachten tot ik 21 ben of een andere oplossing kan vinden.

[Aghanim]

Persoonlijk denk ik dat het lastig wordt voor je. Uit de situatie maak ik (mogelijk onterecht) op dat je CV niet expliciet meldt dat je MBO niet afgerond hebt omdat je wel op gesprek mocht komen maar uiteindelijk het niet hebben van het certificaat roet in het eten gooit, terwijl je qua persoon etc. wel een klik hebt met het bedrijf.

Als het bedrijf zo'n certificaat eist, wat op zich terecht is aangezien ze in je gaan investeren zonder enige garantie, dan ben ik bang dat je daar weinig aan kunt veranderen. Wellicht zou je een assesment/test iom het bedrijf kunnen doen bij een psycholoog. Hiermee kun je eveneens je niveau aantonen.

[swtimmer]

Is de simpelste oplossing niet gewoon even door te bijten en die MBO4 af te maken? Wie weet in versneld tempo? Heb je je hele leven wat aan en hoef je nu ook niet krampachtig op zoek naar een test waarvoor je eigenlijk te jong bent.

[Deveon]

In mijn CV stond inderdaad toentertijd niet duidelijk vermeld dat ik mijn MBO4 niet heb afgerond, nu heb ik dat aangepast.

Daarnaast kwam ik er wel zelf mee dat ik mijn diploma niet hebt behaald en vroegen ze er niet naar, wat mij lijkt dat vertrouwen wekt.

Natuurlijk is gewoon mijn opleiding afmaken de makkelijkste optie, maar ik wil niet nog minimaal een jaar bezig zijn met mn studie als ik ook over 2 maanden de volgende stap al kan maken.

[Aghanim]

Houd er dan wel rekening mee dat wanneer je ontslagen wordt/ op zoek gaat naar een nieuwe baan je mogelijk iedere keer tegen het niet hebben van het diploma aan loopt.....

[Janoz]

Ik denk dat je op de lange termijn meer hebt aan dat extra jaar investeren. Dit zal zeker niet de laatste keer zijn dat je tegen dit probleem aan zult gaan lopen. Het verschilt maar 10 maanden en wat zijn 10 maanden op een mensenleven.

[Deveon]

En daarom wil ik zo graag bij dat bedrijf gaan werken aangezien hun bijna alle certifcaten vergoeden. Als ik dan genoeg certificaten heb verzameld wil ik versneld mn hbo diploma halen. Dan ben ik van het hele probleem af en heb ik ook ondertussen werkervaring op gedaan.

[JohnGalt]

Deveon schreef op dinsdag 24 augustus 2010 @ 12:37:
Het onderwijs in Nederland gaat totaal de verkeerde kant op. Het gaat niet om of je slim bent, het gaat om dat je klakkeloos overneemt wat de school jou verteld en zo goed mogelijk onthoud (moet je maar is een gemiddelde leraar corigeren, ze worden boos omdat jij aan hun twijfelt, ook al zitten ze er zelf naast!).

Er valt tegenwoordig weinig zelf uit te vinden aangezien de meeste vakgebieden al erg ver doorontwikkeld zijn, met name de wetenschap. Dit impliceert dat je eerst op een bepaald niveau moet zitten wil je echt verder kunnen om met iets nieuws te komen. Tenzij jij de wijsheid in pacht hebt om met een algehele vervanging voor bijvoorbeeld Wiskunde te komen. Of Nederlands;

_{Het onderwijs in Nederland gaat totaal de verkeerde kant op. Het gaat er niet om of je slim bent, het gaat er om dat je klakkeloos overneemt wat de school jou verteld vertelt en zo goed mogelijk onthoud onthoudt (moet je maar is een gemiddelde leraar corigeren corrigeren, ze worden boos omdat jij aan hun hen/ze twijfelt, ook al zitten ze er zelf naast!).}

Een beetje flauw die opmerking, maar ik vind het nogal kort door de bocht om te stellen dat ons hele onderwijssysteem de verkeerde kant uit gaat omdat er veel feiten geleerd moeten worden.

----------------------

On-topic:
Ik zou voor een toelatingsonderzoek gaan wanneer je binnenkort 21 wordt. Hiermee kun je later ook verder studeren mocht je dat willen. Good luck!

[Janoz]

Deveon schreef op vrijdag 27 augustus 2010 @ 10:25:
En daarom wil ik zo graag bij dat bedrijf gaan werken aangezien hun bijna alle certifcaten vergoeden. Als ik dan genoeg certificaten heb verzameld wil ik versneld mn hbo diploma halen. Dan ben ik van het hele probleem af en heb ik ook ondertussen werkervaring op gedaan.

Er zijn heel veel werkgevers die certificering vergoeden, dus die zijn er over een jaar zeker ook nog wel. Aan de andere kant is een bak certificaten niet een garantie dat je je HBO ineens versneld kunt doen. Certificaten zijn meer een erg smalle verdieping op een specifiek stuk software, techniek of methode, terwijl HBO juist meer een verbreding is.

Als je echt graag bij dit bedrijf aan de slag wilt, dan zou ik eerder middels een avond opleiding je MBO4 af gaan maken. Daar heb je meer aan dan een startkwalificatie.

@JohnGalt: Je bent nog 1 is -> eens vergeten.

[Deveon]

Natuurlijk moet je niet altijd het wiel zelf uitvinden, maar als je ergens een andere gedachte over hebt dan kan deze nog steeds correct zijn. Er is niet altijd maar 1 manier om ergens te komen.
Wat ik bedoel is dat je de laatste tijd steeds meer ziet is dat voor kleine probleempjes mensen geen oplossingen kunnen bedenken, omdat ze dat probleem nooit eerder zijn tegengekomen.

En ja ik maak spelfouten, ik heb ten slotte ook dyslectie en eigenlijk wil ik het niet als excusse gebruiken, maar als ik informeel typ dan let ik er niet zo op.

@Janos
Helaas wordt een specialistische opleiding als Particulier Digitaal Onderzoeker niet in een avond traject aangeboden. Daarnaast heb ik sinds afgelopen schooljaar en mijn totale ervaring met school geen zin om weer naar school te gaan en probeer ik liever een alternatieve route.

Al het advies over mijn studie en werk is fijn om te horen, maar de vraag waarmee ik de topic start was voor advies waar ik z'n test kan volgen. Is er iemand die weet welke bedrijven dit soort testen aanbieden? Bij voorkeur in de buurt van Utrecht, maar heel Nederland is bereikbaar voor mij

[ Voor 35% gewijzigd door Deveon op 27-08-2010 15:02 ]

[Hillie]

Deveon schreef op dinsdag 24 augustus 2010 @ 11:06:
De functie is niet heel ingewikkeld, maar ze willen alleen HBO niveau binnen halen.

Niet om iemand tegen de schenen te schoppen, maar als je HBO niveau wilt hebben, moet je dan niet iemand met een HBO diploma binnenhalen? Ja, je mag aan een HBO beginnen met MBO4/HAVO/VWO/toelatingstoets, maar of je het niveau ook echt haalt zie je m.i. pas aan de eindstreep.

[Aghanim]

Hillie schreef op vrijdag 27 augustus 2010 @ 18:57:
[...]


Niet om iemand tegen de schenen te schoppen, maar als je HBO niveau wilt hebben, moet je dan niet iemand met een HBO diploma binnenhalen? Ja, je mag aan een HBO beginnen met MBO4/HAVO/VWO/toelatingstoets, maar of je het niveau ook echt haalt zie je m.i. pas aan de eindstreep.

Eens

[WiLLoW_TieN]

Alsof sommige HBO opleidingen in NL nog wat voorstellen

[Aghanim]

Persoonlijk vind ik het niveau van sommige MBO opleidingen ook hetzelfde als VWO 3 en stelt een Master Marketing ook niks voor vergeleken bij HBO. Uiteindelijk gaat het nog steeds om het diploma op het betreffende niveau, of dat niveau nu werkelijk 'niveau' is blijft helaas irrelevant in NL.

[Deveon]

Bedankt voor jullie hulp allemaal hoor, maar ik ben er niet om uit te leggen waarom ze die eis hebben. Ik vraag enkel en alleen of mensen weten waar je HBO startniveau kan testen. Hun vragen dat van mij en ik doe het. Dan kan je best speculeren over waarom ze dat vragen, maar dat maakt me niet uit. Ik wil daar gewoon graag zo snel mogelijk beginnen.

Ik vroeg me gewoon af of er mede tweakers waren die weten waar je dit soort testen voor je 21ste kan doen?

[swtimmer]

Deveon schreef op zondag 29 augustus 2010 @ 19:06:


Ik vroeg me gewoon af of er mede tweakers waren die weten waar je dit soort testen voor je 21ste kan doen?

Persoonlijk gok ik haast van niet. Deze tests zijn meer bedoelt voor mensen die te oud zijn om nog de juiste "start papieren" te halen. Aangezien veel van deze tests worden gegeven door opleidingen zien die jou liever eerder je MBO afmaken.

[Anoniem: 111703]

MSalters schreef op donderdag 26 augustus 2010 @ 13:47:
Is dat serieus "ruim boven het MBO nivo"? De eerste is zelfs lagere school nivo. Alleen die laatste is niet triviaal (meer nodig dan vermenigvuldigen en delen; je moet de log van beide kanten nemen en vereenvoudigen).

Vergis je niet: ik kan je uit ervaring vertellen dat zelfs HBO studenten nog moeite hebben met dergelijke sommen. Zo hadden we op de wiskunde 2e gr. opleiding te Amsterdam een verplichte toets die je met minimaal een 7 moest afronden om überhaubt door te kunnen naar het 2e semester. En je raadt het al: 10 van de 40 die gewoon lager dan een 7 scoren. En dat komt dan voor de klas te staan.

[Anoniem: 35872]

Het is ook een mentaliteits probleem.
De 6jes cultuur heerst ook veel op het HBO, als ik de ECTS maar binnen heb denken de meeste.
Ik doe zelf ook een deeltijd HBO studie, maar probeer niet de kantjes eraf te lopen, soms ben ik wel blij met een 6, maar dat heeft dan te maken met de moeilijkheids factor of de eisen, normaal probeer ik wel rond de 7,5-8 gemiddeld te halen. Zo houdt ik er zelf ook nog een voldaan gevoel aan over, en heb ik het gevoel dat ik wat geleerd heb ipv net voldoende te weten om een 5.6 te behalen.

[Aghanim]

Bij mijn HBO-opleiding was het tentamen veelal gebaseerd op hoe goed je begrippen en rijtjes had geleerd vanuit het boek. Dan ga ik echt niet meer leren dan nodig is, want van die 3 extra rijtjes die ik dan geleerd heb leer ik toch niks. Ik vind het dus ook niet gek dat mensen met een 6 tevreden zijn. Daarentegen zorgde ik er voor dat ik uit kon blinken in projecten en tijdens stages, in mijn ogen veel belangrijker.

[Anoniem: 35872]

Aghanim schreef op maandag 30 augustus 2010 @ 10:31:
Bij mijn HBO-opleiding was het tentamen veelal gebaseerd op hoe goed je begrippen en rijtjes had geleerd vanuit het boek. Dan ga ik echt niet meer leren dan nodig is, want van die 3 extra rijtjes die ik dan geleerd heb leer ik toch niks. Ik vind het dus ook niet gek dat mensen met een 6 tevreden zijn. Daarentegen zorgde ik er voor dat ik uit kon blinken in projecten en tijdens stages, in mijn ogen veel belangrijker.

Tussen de stof leren en de stof begrijpen zit veel verschil.
Rijtjes of begrippen leren is niet moeilijk, iets begrijpen vereist iets meer inspanning.
Ik heb het ook veel op de havo gedaan, woordjes Frans leren, maar ik weet er geen 1 meer. omdat ik nooit iets heb gesnapt van de franse grammatica..
Maar vraag je me iets over wiskunde, dan kan ik het je zo uitleggen, omdat ik dit ook goed kon begrijpen hoe dingen werkte.

Ik merk het hier op het werk veel, (bv upgrade office 2003 --> 2007) veel mensen weten als ze ergens klikken dat er iets moet gebeuren, zit de knop ergens anders of heeft het een andere naam, snappen ze er de ballen meer van, en dan zeggen ze verstand van office te hebben.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 35872 op 30-08-2010 10:50 ]

[polthemol]

Anoniem: 35872 schreef op maandag 30 augustus 2010 @ 10:23:
Het is ook een mentaliteits probleem.
De 6jes cultuur heerst ook veel op het HBO, als ik de ECTS maar binnen heb denken de meeste.
Ik doe zelf ook een deeltijd HBO studie, maar probeer niet de kantjes eraf te lopen, soms ben ik wel blij met een 6, maar dat heeft dan te maken met de moeilijkheids factor of de eisen, normaal probeer ik wel rond de 7,5-8 gemiddeld te halen. Zo houdt ik er zelf ook nog een voldaan gevoel aan over, en heb ik het gevoel dat ik wat geleerd heb ipv net voldoende te weten om een 5.6 te behalen.

die 6jes cultuur is ook omdat je de meest bezopen lesroosters krijgt. Bv. 3 cisco vakken op 8 weken. Probeer dat maar eens op een normale manier te leren, je bent blij als je 3 keer een 6 scoort, normaal is 8 weken al bezopen min om het echt te snappen.

De meeste punten zijn gebaseerdo p hoe goed je bent in het klakkeloos van buiten stampen van theorie. Het is niet alleen mentaliteit, maar het is ook een praktisch probleem. Ik krijg de tijd niet om iets gedegen van buiten te leren (immers er moeten zoveel mogelijk diploma's geproduceerd worden, zo snel mogelijk >.< ).

[Anoniem: 35872]

Ik weet niet hoe het op andere HBO studies gaat, maar ik kijk puur naar mijn eigen studie.
een gemiddeld tentamen gaat over 100-150 pagina's aan leerstof, we hebben er 2-3 per 10 weken, en daarnaast de projecten.
Zeker als je gewoon actief mee doet, en niet het boek pas openslaat een week voor het tentamen is het goed bij te houden.

En als het voor sommige mensen te snel gaat, vraag ik me af wat ze doen op het HBO.
Op een MS of Vm-Ware cursus rammen ze 1000 pagina's in 5 dagen erdoor. En dat kunnen ze dan wel bijhouden?? Onee, daar hebben ze testkings voor

Ik kom ook wel eens in tijd nood, ik werk 40 uur per week, studie, gezin thuis, prive leven..
Een voltijd student heeft veel meer tijd dan ik, ook worden de vakken verspreid over meer lesuren, ik moet het doen met 1,5 uur per week per vak en de rest een boek.
Als je een studie volgt moet je gewoon prioriteiten stellen en school soms op een hogere prioriteit stellen, en een paar x niet sporten of het cafe in.

Je begrijpt hopelijk wel wat ik bedoel..

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 35872 op 30-08-2010 11:54 ]

[ReRichard]

Beste,

Ik zelf ben nu 3de jaars student HBO Marketing (zit nu in duitsland voor studie stage) en ik ben zelf ook doorgekomen door middel van een 21+ toets. Hoewel ik de toets heel erg simpel vond (wiskunde gaat me goed af, talen op Engels na dat kost moeite) was ik de enige van de 21 personen die de test heeft gehaald.

Mocht je de test dus doen, denk er niet te makkelijk over en koop een havo 5 wiskunde boek.