Bottleneck?

[Astort]

Volgens mij heeft mijn huidige 4870 zijn beste tijd gehad, en nu wil ik dus upgraden. Ik zit echter met een probleem. Mijn huidige setup is Q6600 + Asus P5Q + 4870 + 550W psu. Nu ben ik dus bang dat als ik wil upgraden met bijvoorbeeld een nVidia GTX460, dat dit gaat zitten bottlenecken, waardoor ik dus een nieuwe CPU + mobo moet kopen, en hierdoor ook uiteindelijk weer een nieuwe psu moet kopen.

Wat raden jullie aan? Denken jullie dat het bottlenecken wel mee valt, of kan ik het best de hele rotzooi vervangen?

[SCwoezik]

Als je de Q6600 een beetje overclocked, denk aan iets van 3,6 Ghz, hoef je niet te upgraden

[Astort]

Dat is ook een beetje een probleem, dat kreng is niet stabiel te krijgen. Krijg hem boven de 3ghz niet stabiel

[D4NG3R]

Verhoog je het voltage wel langzaam?

[Astort]

Uiteraard

[D4NG3R]

Houd je ook je geheugen en de NB in de gaten? Want die gaan omhoog als jij je FSB verhoogt he

[koudepinda]

alle andere steppings dan de E0 zullen minder ver of moeilijker overteclocken zijn dan de E0 bij andere steppings moet je of het voltage meer verhogen dan bij de EO of is de temp een stuk hoger bij een OC dan bij de EO. wat voor koeler heb je er op zitten? edit je vcore voltage is trouwens niet het enige voltage waar je aan moet zitten. kans bestaat dat je ook wat meer door de northbridge moet pompen of bij het geheugen (wss zet je mobo het geheugen voltage standaard op 1.8, dat veranderen en forceren naar 2.1 kan al wat schelen (doet die van mij tenminste)) als je het geheugen dus ook sneller laat lopen is de kans ook groot dat je wat aan de timings moet doen (de cl dingetjes bij 800mhz vaak 4-4-4-12/15 en bij 1066mhz vaak 5-5-5-15/18

[ Voor 48% gewijzigd door koudepinda op 01-08-2010 17:24 ]

[Astort]

Mugen 2

En wat zijn de standaard voltages van de NB? Dan pas ik die ook goed aan als ik weer ga overclocken. Maarre, als ik hem op bijvoorbeeld 3.6 ghz heb draaien en ik gooi er een gtx460 in, kom ik dan niet in de problemen met mn voeding?

[SCwoezik]

Nee hoor, trekt die makkelijk!

[koudepinda]

dat verschilt. maar wss kun je gewoon in de bios selecteren +0.010 etc gewoon laag beginnen en niet al te hoog gaan (aan een zwarte northbridge hen je zo weinig) en wss kun je ook selecteren met wat voor ratio je geheugen in combi met je cpu oc'ed kijk of je dat wat lager kan zetten als je geheugen van dat value select spul is (dat spul is meestal voor geen meter te ocen) dus dat moet je op zn standaard snelheid laten lopen of nog als je de keuze hebt tussen sneller of langzamer, langzamer.

kan je verder niet echt iets uitleggen over hoe je dat doet (ben niet zo bekent met asus bios)

[ Voor 9% gewijzigd door koudepinda op 01-08-2010 17:31 ]

[Stefanovic45]

Als het een A merk voeding is wel, anders weet je het maar nooit

[Astort]

Ik heb een tijdje terug best veel overgeclockt met mn E6750. Ik weet dus wel hoe het zit met timings en dat soort dingen, alleen voltage van de NB is nieuw voor mij. Mn Q6600 loopt nu op 3ghz en mijn RAM loopt 1:1 op 2 volt.

Voeding is een Thermaltake Toughpower 550W. Best een goeie volgens mij. Mijn RAM merk weet ik even niet meer, het was een Amerikaanse fabrikant, redelijk goed merk, fel blauwe heatsinks op de RAM reepjes, iets met een M, kan ff niet op de naam komen... XD. Was in ieder geval 4GB DDR2 800MHZ @ 4-4-4-12

EDIT: Mushkin, dat was het!

[ Voor 43% gewijzigd door Astort op 01-08-2010 17:34 ]

[koudepinda]

dat moet dan wel goed zitten, mushkin is wel geinig spul. geen idee hoever het kan komen vaak kunnen goeie 800mhz setjes ook nog wel de 1066 halen.

op wat voor snelheid loopt het nu? en met welke timings?

hoeveel verschilt trouwens de vcore idle met stressed?? (gwn ff prime en cpu-z erbij halen en dan bedoel ik stressed op die 3Ghz)

(en met de stepping bedoelde ik niet de EO maar de G0, E0 is van een generatie later)

edit
dat het 1:1 loopt maakt niet zoveel uit bij intel tenminste nog niet bij socket775 nieuwer weet ik niet (en bij amd speelde dat wel een belangrijkere rol voor zo ver ik weet) bij mij loopt t nu 4:5 en geen enkel probleem

[ Voor 56% gewijzigd door koudepinda op 01-08-2010 18:01 ]

[Astort]

De CPU loop nu op 3240 (FSB van 360). In de BIOS staat de vcore op 1.3875. CPU-Z zegt dat hij idle 1.368V slurpt, en tijdens Prime 1.376. Hij staat echter wel al na 2 minuten Prime op 67 graden volgens Coretemp. En onder die 1.3875 vcore is hij zo onstabiel dat hij tijdens het booten al een BSOD krijgt.

RAM draait 1:1 met 4-4-4-12 en 2t

Echt een kutding dus XD In tegenstelling tot de E6750 die ik hiervoor had, welke ruim anderhalf jaar op 3,7ghz liep zonder enig probleem.

[ Voor 3% gewijzigd door Astort op 01-08-2010 19:17 ]

[koudepinda]

dit is zeker geen G0 revision ofwel?? en ik denk dat je t voltage ook nog wel naar 1.4 kan op krikken (blijf onder de 1.6 das t killer voltage van die dingen, zelf heb k dr nu al 1 zon 2 jaar op 1.55v lopen) maar dat ie al zo warm wordt onder een mugen2 is niet echt G0, nu weet ik niet hoe het met de totale airflow zit in je pc kast

op hoeveel mhz loopt je geheugen nu 400?? (is wat cpu-z aangeeft voor ddr2 geldt dan x2) of hoger?

[ Voor 13% gewijzigd door koudepinda op 01-08-2010 19:27 ]

[Astort]

Hier zie je alle specs. RAM loopt op 720MHZ, dus met een underclock, maar wel 1:1

http://i32.tinypic.com/2pyyrnk.jpg

[ Voor 31% gewijzigd door Astort op 01-08-2010 19:28 ]

[koudepinda]

hmm dit zou toch wel beter moeten kunnen.

weet je heel toevallig ook wat er op de cpu zelf staat

dan gaat het me om de onderste code en daarvan de eerste 5 tekens

als dat dit is: L725A
dan ligt het hoe dan ook niet aan de cpu maar eerder aan het mobo of het geheugen

[ Voor 18% gewijzigd door koudepinda op 01-08-2010 20:00 ]

[Astort]

Er staat: L807B227. Er staat ook op de doos: 1.35v max.

[ Voor 53% gewijzigd door Astort op 01-08-2010 20:11 ]

[koudepinda]

probleem gevonden

http://www.overclock.net/intel-cpus/397786-q6600-fsb-6.html

haalt zo beetje t zelfde resultaat als jouw

tja wat op de doos staat... in de oc wereld staat de 1.6 grens wat bekender (kans dat ie spontaan t leven geeft ligt dan wat hoger)

[ Voor 56% gewijzigd door koudepinda op 01-08-2010 20:16 ]

[Astort]

Daar ben ik ook lekker mee dan...

Maargoed, hijs nu stabiel op 3240mhz, dus daar laat ik het maar lekker bij. Is dit genoeg om een GTX460 bij te benen?

[koudepinda]

zou wel voldoende moeten zijn ik loop nog met n dual core in combi met n 4870X2.... xD

[Astort]

Hier staan fotos van mn systeem, airflow is redelijk goed imo.

[koudepinda]

ik denk dat je met die oc net over de grens zit (in de rode zone dan) ik zit zelfs met 4.6Ghz mn videokaart in de weg, dus wil je echt t volle er uit halen denk ik dat je wel n wat snellere cpu nodig zal hebben (of 1 die je wel verder kan oc'en)

[Astort]

Tsja, snellere CPU zou neer komen op andere socket, wat weer zou neer komen op ander moederbord, waar weer ander ram in moet waarschijnlijk, wat uiteindelijk weer een sterkere voeding vereist. Ofwel, ik moet misntens 500 euro neertellen.

[Harm30]

andere voeding heb je sowieso dan niet nieuw nodig, die q6600 neemt meer vermogen af dan de nieuwste cpu's en ddr3 is zuiniger dan ddr2 dus je zou eerder een lichtere nodig hebben dan

max voltage van de q6600 is 1.5v maar het ligt vooral aan wat je temps doen. als je temps niet boven de 70-75 komen onder een stress test zit je wel goed en kun je hem wel veder pushen. maar is die voorkant van je kast wel lucht door latent? lijkt niet zo namelijk, want het geeft niet zn goede airflow lijkt mij...

[koudepinda]

de voorkant van de kast heeft aan de zijkanten lucht in latende sleuven zodat der voorkant van de pc een egaal geheel kan zijn (kortom ding kan ook lucht aan de voorkant binnen laten)

[Astort]

Jup, hele voorkant bestaat uit een zeer grof rooster met stoffilters ervoor, dus verse lucht zit wel snor. Maar wat zou een mooie set zijn dan? Ik dacht zelf aan de GTX469 + Asus P7P55D + Corsair 6 GB DDR3-1333 Tri-Kit

[koudepinda]

wat ik zou doen is gewoon een 2e hands quad 45nm opzoeken minimaal in de Q9xxx reeks. kom je stuk goedkoper uit aangezien je je ookal afvroeg of je het huidige sys kon houden.

[NMNN]

Enigszins vergelijkbaar is het bij mij. Ik heb een q6700, altijd standaard gedraaid met een 4870. Standaard is 2.6Ghz. Nadat de 4870 (xfx) het begeven had besloot ik een 5870 te halen.
Omdat ik ook vreesde voor een cpu bottleneck besloot ik tot OC, zonder ervaring daarin. In eerste instantie tot 3.6Ghz, maar tijdens de intel-burntest bereikte temps van rond de 80 max. Dat vond ik te veel en ik had toch echt een minimum vcore van 1.5 nodig. Terugclocken dus.
Ik draai nu 3.2, (400 mhz FSB, ram 1:1 en MP 8 ) en wellicht is er dan nog steeds sprake van een cpu bottleneck, maar daar merk ik in de praktijk helemaal niets van. Alle games, 3d software, adobe, noem maar op draait heerlijk vlot en ik kan gebruik maken van de energie besparende functies.
Aanvullend, ik heb de P5Q-pro en ocz-platinum (4 x 2Gig) en de scythe mugen. Akelig veel overeenkomsten niet?

Wat ik bedoel te zeggen is dat een bottleneck misschien helemaal niet zo erg is. Afhankelijk van wat je van plant bent uiteraard.

[Astort]

Het is niet mijn bedoeling op te benchmarken en maximale 3dmark scores te halen. Ik ben fanatiek CODMW2, BFBC2 en WoW speler, en tijdens COD en BF crasht mn videokaart elk half uur, en bij WoW krijg ik last van artifacts. En in de tijd dat het goed loopt haal ik in BFBC2 met mn huidige videokaart een FPS van rond de 35 op 1920x1080, en dat wil ik het liefst ook iets opvijzelen.

[Harm30]

intel-burntest is ook echt extreem, het beste is wat je mee kan testen voor stabiliteit is prime95 komt de temp waarschijnlijk ook lager uit. en zulke extreme load krijg je sowieso niet met games. dus het zit wel goed denk ik.

[koudepinda]

jij hebt zeker dan de 512Mb versie???

[Astort]

Si

[NMNN]

Astort schreef op zondag 01 augustus 2010 @ 21:26:
Het is niet mijn bedoeling op te benchmarken en maximale 3dmark scores te halen. Ik ben fanatiek CODMW2, BFBC2 en WoW speler, en tijdens COD en BF crasht mn videokaart elk half uur, en bij WoW krijg ik last van artifacts. En in de tijd dat het goed loopt haal ik in BFBC2 met mn huidige videokaart een FPS van rond de 35 op 1920x1080, en dat wil ik het liefst ook iets opvijzelen.

Eender bij mij. Wat games betreft dan.
Sinds de upgrade naar een degelijke videokaart ben ik zeer tevreden. En ja, los van Intelburntest is 3.6 niet eens zo lastig.

[koudepinda]

512 verklaart al n hoop op die resolutie. qua power in die chip zit t wel oke mr 512 nekt het gewoon.

@galmoer. het is toch zonde dat je een videokaart koopt (een dure) en dat die dan begrensd wordt door een verouderde cpu??

[NMNN]

@koudepinde, die gpu gaat gewoon mee natuurlijk bij de volgende upgrade.

[koudepinda]

GTX460 is redelijk midrange. bij de volgende upgrade is die dus wss aardig verouderd. etc etc. dan zit je dus al die tijd met n systeem dat op geen enkel moment echt volledig tot zn recht komt.

[Astort]

Heb de EVGA GTX460 gekocht. Merk vooral dat hij een nette FPS houd met een hoge AA, merk ook dat de kleuren enzo veel mooier zijn. Kortom, goeie koop.

Topic mag op slot.

[D4NG3R]

Kleuren mooier zijn? Lol, dan verbeeld je je dingen, want de kleuren veranderen niet magischerwijze.

[Astort]

Kleuren zijn echt anders, misschien dat dit komt doordat mn monitor nu aangesloten zit met HDMI ipv DVI?

[ Voor 5% gewijzigd door Astort op 04-08-2010 14:21 ]

[Plato112]

HDMI en DVI sturen kwa beeld gewoon hetzelfde signaal door. HDMI kan de boel eventueel versleuteld en met geluid door sturen maar verder is er echt geen verschil.

Het kan natuurlijk zijn dat de instellingen in Windows niet goed stonden, maar kleuren veranderen echt niet met een andere videokaart bij een digitaal signaal.

[Astort]

Dan moet het wel aan windows liggen. Het beeld is toch echt donkerder geworden en de kleuren dieper...

[4ourty2]

Plato112 schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 15:01:
HDMI en DVI sturen kwa beeld gewoon hetzelfde signaal door. HDMI kan de boel eventueel versleuteld en met geluid door sturen maar verder is er echt geen verschil.

Het kan natuurlijk zijn dat de instellingen in Windows niet goed stonden, maar kleuren veranderen echt niet met een andere videokaart bij een digitaal signaal.

DVI kan die versleuteling ook gewoon hoor.
HDMI is niks meer dan een DVI signaal + Geluid.

[D4NG3R]

Wat dacht je hier van: Hij had eerst een ATI kaart, en daarna een Nvidia kaart.. In de driver software kun je de brightness ect aanpassen.. Komt gewoon hiervandaan .

[CH4OS]

Astort schreef op zondag 01 augustus 2010 @ 20:59:
Tsja, snellere CPU zou neer komen op andere socket, wat weer zou neer komen op ander moederbord, waar weer ander ram in moet waarschijnlijk, wat uiteindelijk weer een sterkere voeding vereist. Ofwel, ik moet misntens 500 euro neertellen.

Vergeet de Q9550 niet, dat is ook een snel monster... Tenminste, in vergelijking met mijn E8400 ging ik in bepaalde spellen gewoon naar het dubbele in FPS!

Plato112 schreef op woensdag 04 augustus 2010 @ 15:01:
Het kan natuurlijk zijn dat de instellingen in Windows niet goed stonden, maar kleuren veranderen echt niet met een andere videokaart bij een digitaal signaal.

En de kleurprofielen voor schermen bestaan voor de lol? En die andere hulpmiddelen om schermen te kalibreren? No way dat ATi blauw hetzelfde is als nVidia blauw... En dat was al toen ik jaren terug van een Geforce 2 GTS overstapte naar een ATi Radeon 9800...

[ Voor 34% gewijzigd door CH4OS op 04-08-2010 23:09 ]

[Ventieldopje]

Sterker nog er is wel degelijk kleurverschil tussen beide merken, niet alleen brightness Ben zelf ook geswitched van een 5770 naar een GTX460